Offener Sehring Stammtisch

Musikfloh schrieb:

Von welchem Set stammt der Messschrieb?

Irgendein Asonori-Heimkino-Set -- also nicht wirklich ein Konkurrenzprodukt zu Sehring-Schallwandlern.

In einem anderen Thread hatte wer nach dem dazugehörigen Subwoofer gefragt, und ich hab mir das Ding mal angeschaut und bin eben über diesen Test mit dem 'sehr guten' Frequenzgang gestolpert.


Jochen

Wenn ich das richtig verstanden habe, so zeigt jeder Hersteller seine selbst gemessenen Ergebnisse.

Spannender wäre wohl der vergleich verschiedener (oder besser aller) Audiokomponenten) unter gleichen Testbedingungen.

Vielleicht sollte man aus dem Begriff Frequenzgang zwei Worte machen?

Frequenz - Gang (entlehnt aus dem amerikanischen!)

Verbrecherbande

Wenn ich das richtig sehe, ist das ja wohl der Frequenzgang eines Surround-Sets. In diesem Zusammenhang finde ich auch noch bemerkenswert, daß da ein "Bass-(Abfall) " zwischen ca. 65- u. 100Hz existiert... trotz Subwoofer, ein wirklich bemerkenswertes Set!

Gruß

Aber so ein Frequenzgang ist doch eh schnuppe, wenn man nicht weiß wie gemessen wurde. Freifeld, im Schalltoten Raum in einem 0815-Wohnraum. Hier haben doch einige Erfahrungen mit Raumakustik und wissen, dass so ein Schrieb noch nix darüber aussagt, ob das im eigenen Hörraum auch neutral klingt. Wenn ich in meinem Wohnzimmer einen Lautsprecher ein paar Zentimeter verrücke und meine Sinuston-CD einwerfe, dann bin ich ganz baff, wie schlecht der Frequenzverlauf ist.

Da lobe ich mir Postillen wie die Hifi&Records, die subjektive Hörberichte schreiben, aber auch nicht so tun, als wäre da etwas wissenschaftliches dran.

Auch offtopic: Ich habe mich ganz erfreut über die "Audio" gewundert: Die machen in ihrer aktuellen Ausgabe einen Strom-Test: Wie wichtig ist sauberer Strom. Dazu verwenden sie ein Gerät, dass die im Hausnetz auftretenden Stromverunreinigungen nachstellt. Dabei hat man den Strom 7-mal stärker verunreinigt, als es gewöhnlich im heimischen Wo-Zi der Fall ist und auf der anderen Seite viel sauberer gemacht, als man ihn zu Hause geliefert bekommt. Dann hat man doppelt verblindet. Ergebnis: Nur ein Redakteur konnte den Unterschied zwischen sauberem und unsauberem Strom erkennen. Nicht weil er ein besonders empfindliches Gehör hätte, sondern weil ihm auffiel, dass ein Netzteil wegen des Gleichspannungsanteils zu brummen anfing.
Ergebnis: Spart euch das Geld für teure Stromkabel und schüttet die Schubkarren voller Dukaten vor Stefan Sehrings Haustüre aus.

Viele Grüße,
André

Kalla schrieb:

Aber so ein Frequenzgang ist doch eh schnuppe, wenn man nicht weiß wie gemessen wurde.

Schon klar, und ich bin bestimmt kein Frequenzgangsmessungsfetischist. Aber egal wie gemessen wurde: diese Badewanne ab 1 kHz mit 'sehr gut' (1,2) zu 'benoten' -- das fand ich das eigentlich erstaunliche.

Kalla schrieb:

Auch offtopic: Ich habe mich ganz erfreut über die "Audio" gewundert: Die machen in ihrer aktuellen Ausgabe einen Strom-Test

Audio scheint momentan eh auf dem Blindtesttrip zu sein. Im Unterforum Elektronik/CDP gibt es z.Z. einen Thread, der zur Teilnahme an einem solchen Test in der Audio-Redaktion nach Stuttgart einlädt (max. 3 Personen). Die Wogen schlagen jetzt schon hoch, ob des Testaufbaus (der noch gar nicht bekannt ist).

Das eigentlich witzige ist ja, dass unverblindet vermutlich viele von uns Stein und Bein schwören würden, zumindest 'Nuancen' zwischen unterschiedlichen Strom-, Lautsprecher- oder Cinchkabeln zu hören. Ich bilde mir ja auch ein, mein BS-2 wäre etwas besser als ein 10-Euro-Cinchkabel aus dem Elektromarkt.

Autosuggestion ist halt die schönste Suggestion.


Jochen

Schon wieder?????
603er auf ebay

Hi ...

Schon wieder????? 603er auf ebay

... die entwickelt sich langsam zum "meistverkauften Lautsprecher", obwohl es nur ein Exemplar gibt ...



Gruß
taubeOhren

jopetz schrieb:

Ich bilde mir ja auch ein, mein BS-2 wäre etwas besser als ein 10-Euro-Cinchkabel aus dem Elektromarkt.

Mach doch mal wieder das 10-Euro-Cinchkabel ran und hör.

Müsste eigentlich ein ziemlich grosser Unterschied sein.
Man gewöhnt sich so schnell an das Gute.

Wie zitiert doch der mono-affe immer gern:

Ans Gute gewöhnt man sich schnell, ans Schlechte nie.

Wohl wahr.

Gruss

Thomas

taubeOhren schrieb:

... die entwickelt sich langsam zum "meistverkauften Lautsprecher", obwohl es nur ein Exemplar gibt ...

Mindestens zwei, denn vor ein paar Wochen war eine ganz in grau drin. Aber der Bekanntheitsgrad ist halt gering, und die erwünschten 1.777,- beim letzten Versuch waren wohl zu viel (sie steht übrigens auch im audiomarkt).

Mir gehen ja leider langsam die Zimmer aus, die man noch mit Sehring beschallen könnte, und 1700 Euor hat man halt auch nicht so einfach rum liegen.

Andererseits: Das ist ungefähr das Kindergeld für ein Jahr -- vielleicht sollte ich der Kleinen schon mal eine erste Anlage für die Hörspiele und Kinderlieder aufbauen?


Jochen

jopetz schrieb:

Kalla schrieb: Aber so ein Frequenzgang ist doch eh schnuppe, wenn man nicht weiß wie gemessen wurde. Schon klar, und ich bin bestimmt kein Frequenzgangsmessungsfetischist. Aber egal wie gemessen wurde: diese Badewanne ab 1 kHz mit 'sehr gut' (1,2) zu 'benoten' -- das fand ich das eigentlich erstaunliche. Da hast du natürlich recht.

jopetz schrieb:

Kalla schrieb: Auch offtopic: Ich habe mich ganz erfreut über die "Audio" gewundert: Die machen in ihrer aktuellen Ausgabe einen Strom-Test Audio scheint momentan eh auf dem Blindtesttrip zu sein. Im Unterforum Elektronik/CDP gibt es z.Z. einen Thread, der zur Teilnahme an einem solchen Test in der Audio-Redaktion nach Stuttgart einlädt (max. 3 Personen). Die Wogen schlagen jetzt schon hoch, ob des Testaufbaus (der noch gar nicht bekannt ist). Das eigentlich witzige ist ja, dass unverblindet vermutlich viele von uns Stein und Bein schwören würden, zumindest 'Nuancen' zwischen unterschiedlichen Strom-, Lautsprecher- oder Cinchkabeln zu hören. Ich bilde mir ja auch ein, mein BS-2 wäre etwas besser als ein 10-Euro-Cinchkabel aus dem Elektromarkt. Autosuggestion ist halt die schönste Suggestion.images/smilies/insane.gif Jochen

Jo. Das stimmt. Ich habe ja vor einiger Zeit den RME ADI-2 D/A-Wandler gekauft. Ich fand die Auflösung und die Bühne besser als bei meinem Pioneer CD-P. Meine Frau schmunzelte säuerlich amüsiert über meine Begeisterung. Als ich zwischen Wandler und CD-Player mit überheblichem Grinsen hin und her schaltete, um ihr den Unterschied zu demonstrieren, schüttelte sie nur mit dem Kopf. Dann wollte ich es wissen. Habe sie hin und her schalten lassen, ohne dass ich wusste welche Quelle spielt. Da habe ich keinen echten Unterschied ausmachen können. Alles, was ich unverblindet als deutlichen Höreindruck hatte, war wie weggeblasen. Der einzige Unterschied, den ich zwischen beiden Geräten ausmachen konnte war der etwas höhere Ausgangspegel des RME.
Da wusste ich mal wieder, warum man unbedingt verblindete Hörtests machen sollte. Da lichtet sich so mancher Nebel und man merkt, dass die Ohren manchmal nur Scheiße im Kopf haben.

@Potiputt: Das bezweifle ich. Mach mal aus Spaß den Test. Allerdings sollte die Billig-Strippe einen vernünftigen Kontakt herstellen. Bei so manchem Beipack-Kabel war das nicht gegeben und ich konnte es als klar schlechter heraushören. Zur Sicherheit vertraue ich aber auch auf ein höher wertiges Kabel (auch wenn ich keine dreistelligen Beträge ausgegeben habe).


André

kalla schrieb:

Mach mal aus Spaß den Test.

Hab ich schon gemacht. Mehrmals. Immer mit eindeutigem Ergebnis für das hochwertigere Kabel.
Bitte nicht missverstehen, auch ich gebe nur ungern viel Geld dafür aus.
Zumal ich auch nicht über allzu viel davon verfüge.
Muss man aber auch zum Glück nicht. Es gibt ja auch Studio-Kabel, z.B. von FUNK.
Die sind spitze, und kosten unter 100€.

Viel, viel wichtiger aber ist, wie schon oft gesagt, die Raumakustik. Da lässt sich mit relativ wenig Geld viel mehr rausholen als mit Kabeln.
Die klanglichen Unterschiede sind wesentlich grösser, und sofort wahrnehmbar. Bei Kabeln sind die Unterschiede oft nur sehr fein.

Bin gerade wieder kräftig am experimentieren mit der Raumakustik.
Jetzt hab ich mir die Zimmerdecke vorgenommen. Bis jetzt noch im Test-Modus. Erster Eindruck - FANTASTISCH!!
Wenn ich damit fertig bin, und sich der erste Eindruck bestätigt, werde ich davon berichten.

MIT BILDERS!!!
Seid gewarnt.

Kalla schrieb:

... Da wusste ich mal wieder, warum man unbedingt verblindete Hörtests machen sollte. Da lichtet sich so mancher Nebel und man merkt, dass die Ohren manchmal nur Scheiße im Kopf haben. André

Zwar hart im Ausdruck, aber treffend:

die HiFi Stereophonie hat mal zu ihren Zeiten aufwendige Blindtests gemacht, da hat sich auch mancher gewundert!

Ein Hai-Ent-Händler hat vor Jahren einen Mini-Monitor in einem rel. riesigen Gehäuse versteckt - plötzlich klappte die längs anscharnierte Front wie eine Tür zur Seite, in dem riesigen Kasten wurde das zarte Böxlein sichtbar und die eben noch felsenfesten Klangeindrücke purzelten wild durcheinander!

Ich hoffe nur, daß ich mich bei der "Einschätzung" meiner Sehring nicht so irre; nicht, daß am Ende die alten doch besser waren!

Gruß,Pauli

Moin moin,

wg. Systhemumstellung verkaufe ich meinen
ohne Fehl und Tadel erhaltenen TUNER

.................DENON TU 1500 DR in Champagner............

realistische Angebote nehme ich gerne entgegen.
Dieser Tuner steht den HiEnd Teilen innichts nach.
Denon hat sowas nicht mehr im Programm.

MfG
t.

in sachen cinch- und stromkabel bin ich zwiegespalten, da ich auch schon die erfahrung gemacht habe, als ich kurzweilig mein phonosophie netzkabel in der silberausführung gegen ein herrkömmliches ausgetauscht habe, ich eigentlich keinen unterschied hören konnte, jedoch bei cinchkabeln für mich ein deutlicher unterschied herauszuhören war: so fand ich, dass das hier bereits besprochene bs-2 von funk deutlich feiner aufspielte/aufspielt als alles andere, was ich davor gehört hatte. aber auch ich müsste mal einen blindtest machen, um das zu überprüfen. es könnte durchaus sein, dass ich mit so manchem vorurteil aufräumen müsste. vielleicht erbarmt sich einer, der mit mir solche tests durchführt.

@ Horus,
auch mich freut, dass es dir ähnlich erging wie mir, als du das erste mal sehring-ls gehört hast. wenn dich deine hörerfahrungen so beeindrucken, kann es durchaus sein, dass es in der bewertung "kitschig" wird. das ist wie mit einer postkarte mit sonnenuntergang: die erfahrung ist unbeschreiblich, beschreibt man sie, dann kann es kitschig werden.

was den preis anbelangt, muss man ja nicht gleich bei der 703SE anfangen. ich backe mit den 700SE kleinere brötchen.

es ist bei der firma sehring wie an der currywurstbude bei mir um die ecke: für 1,50 EUR gibt es ne wurst. für 3,00 gibt es dazu noch 'ne portion pommes. für 3,50 EUR bekommst du dann das "menü rot weiß".
ich kann dir aber versichern, dass du für 1,50 EUR bereits eine sehr leckere wurst bekommst.

mono-affe schrieb:

es ist bei der firma sehring wie an der currywurstbude bei mir um die ecke: für 1,50 EUR gibt es ne wurst. für 3,00 gibt es dazu noch 'ne portion pommes. für 3,50 EUR bekommst du dann das "menü rot weiß". ich kann dir aber versichern, dass du für 1,50 EUR bereits eine sehr leckere wurst bekommst.

..... leider mag ich keine Wurst ohne Pommes.....

... leider mag ich keine Wurst ohne Pommes.....

Naja, ich kann Dir versichern, dass in kleineren Räumen die Pommes geruchlich in der Luft liegen. :-)

@mono-affe und potiputt:
Vielleicht sollte ich das BS-2 auch mal testen. Ich verwende hier ein recht günstiges Kabel aus dem Studiobereich (liegt so um die 20,-€). Das fand ich im Blindtest besser als die Beipackstrippen. Zwischen diesem Kabel und teureren konnte ich keine Unterschiede feststellen.

Gruß
André

Horus schrieb:

mono-affe schrieb: es ist bei der firma sehring wie an der currywurstbude bei mir um die ecke: für 1,50 EUR gibt es ne wurst. für 3,00 gibt es dazu noch 'ne portion pommes. für 3,50 EUR bekommst du dann das "menü rot weiß". ich kann dir aber versichern, dass du für 1,50 EUR bereits eine sehr leckere wurst bekommst. ..... leider mag ich keine Wurst ohne Pommes..... :(

Das kann ich nachvollziehen.

Allerdings gibt Dein Hörraum (quasi die Mampfschale) vor, ob mit oder ohne Pommes serviert werden sollte.

Der heilige Gral ist bei der Schallwandler Suche neben den Finanzen die Raumakustik.

Mit der 700er SE bist Du schon mal im Schallwandler-Olymp der Kompakt LS.

Gut, dass die Sehring LS im Modulsystem aufrüstbar sind.

Das schont den Geldbeutel und Du kannst so nach und nach aufrüsten und dabei Deiner Hörraumakustik zuhören, was sie Dir zu sagen hat!

Wer seinen Haushalt für eine 703 SE nicht so sehr beugen mag, ist mit einer S 702 SE schon mehr als sehr gut bedient.

Später kann die Aufrüstung ja immer noch erfolgen.

Für mich ist z.B. die S 702 SE eh einer der besten LS, die ich kenne.

Mein Hörraum und die S 700er SE haben sich sehr lieb.

Potiputt und ich nehmen uns in nächster Zeit der akustischen Herausforderung Hörraumdecke an.

Wir berichten..

Bilder von meinen Veränderungen im Hörraum müssen noch auf sich warten lassen.

Es sieht zur Zeit einfach zu schlimm aus.

Optisch muss noch viel passieren.

eltom schrieb:

... leider mag ich keine Wurst ohne Pommes..... Naja, ich kann Dir versichern, dass in kleineren Räumen die Pommes geruchlich in der Luft liegen. :-)

Selbst Ketchup und Majo werden von der S 700er SE schon virtuell kulinarisch zur Verfügung gestellt

Aber selbst bei kleinem Appetit, würden Pommes doch eine geschmackliche Aufwertung (Abrundung)der Wurst darstellen!

Seid ihr eine verfressende Bande

Horus schrieb:

Aber selbst bei kleinem Appetit, würden Pommes doch eine geschmackliche Aufwertung (Abrundung)der Wurst darstellen! ;)

Das Problem ist lösbar!

Kaufe Dir die S 700 SE, S 701 SE oder S 702 SE und lege einfach ein Rudel Pommes oben drauf

Ein Subwoofer von velodyne oder velo-mein! wäre ja auch noch eine Option.

Mit so einem Subwoofer bekommst Du gleich eine ganze Fritöse voll Pommes

Ich hab Hunger.

Haichen schrieb:

Ein Subwoofer von velodyne oder velo-mein! wäre ja auch noch eine Option. Mit so einem Subwoofer bekommst Du gleich eine ganze Fritöse voll Pommes ;)

velodyne ist so teuer, dass man sich gleich das menü rot weiß bestellen kann.

@horus,
die 700SE einfach mal probehören. du wirst erstaunt sein, wie ausgewogen sie klingen, auch wenn unten herum vielleicht nicht der druck entsteht, wie ihn nur große ls erzeugen können.

ich war damals selbst überrascht, wie groß die kleinen aufspielen.

velodyne ist so teuer, dass man sich gleich das menü rot weiß bestellen kann.

Der Sub ist dann aber auch aktiv und lässt sich auf die Raumakustik einstellen.

Grüsse
Flo

Off Topic..EM 2008

Ach wie schööööööööööööööööööööööööööön!

Italien hat verloren!

Haichen schrieb:

Off Topic..EM 2008 Ach wie schööööööööööööööööööööööööööön! Italien hat verloren!

Als Holländer in Deutschland gibt es wieder etwas zu lächeln

Ich glaube Italien kommt trotzdem, oder gerade deswegen, ins Endspiel.
So was passiert denen nur einmal.
Die Holländer werden jetzt wieder grössenwahnsinnig und scheiden aus.
Vorsicht vor den Portugiesen! Die sind sehr stark.

Und ich hör Musik über Sehring-LS!

Damit es nicht ganz so OT ist.


Sportliche Grüsse

Thomas

@audientis Carsten

Gibt es Fortschritte bei der geplanten Anschaffung eines Röhren-Vorverstärkers zu vermelden?

Grüsse
Flo

Potiputt schrieb:

Ich glaube Italien kommt trotzdem, oder gerade deswegen, ins Endspiel. Sportliche Grüsse Thomas

Dafür müssen die aber gegen Frankreich noch gewinnen, ansonsten Tschau.

mamü schrieb:

Dafür müssen die aber gegen Frankreich noch gewinnen, ansonsten Tschau.

Also so wie sich die Franzosen präsentiert haben, sollten das selbst die Italiener hin bekommen...


Jochen

jopetz schrieb:

mamü schrieb: Dafür müssen die aber gegen Frankreich noch gewinnen, ansonsten Tschau. Also so wie sich die Franzosen präsentiert haben, sollten das selbst die Italiener hin bekommen... Jochen

So sehe ich das auch... !!!

ich glaube, aserbaidschan wird als außerparlamentarische opposition die em aufmischen. berti vogts, die graue eminenz der uefa, platziert voodoo-puppen an jeder eckfahne und legt induktionsarme kabelstränge von der reportertribüne in die funkzentrale von silvio berlusconi.

heißt es induktions- oder induktivitätsarme kabelstränge?

Hi,

wollte euch mal fragen, wie das bei euch ist. Habe gestern mal ein Bisschen lauter Damian Marley - Welcome to Jamrock gehört. Ist so was basslastigere Musik. Habe gesehen, dass sich meine Chassis was bewegt hatten. So "zucken" halt oder wie man das beschreiben mag. Ist das ok? Kann da jetzt was passieren. Hab auf 14 gehört und glaube das geht über 40. Achja anbei ein Bild meiner neuen Kette.



Grüße

Benjamin

mono-affe schrieb:

heißt es induktions- oder induktivitätsarme kabelstränge?

In HiFi-Kreisen wohl induktivitätsarm, aber in politischen?

BenCologne schrieb:

Habe gestern mal ein Bisschen lauter Damian Marley - Welcome to Jamrock gehört. Ist so was basslastigere Musik. Habe gesehen, dass sich meine Chassis was bewegt hatten. So "zucken" halt oder wie man das beschreiben mag. Ist das ok?

Hi Benjamin,

das ist völlig normal und ok. Die Membran muss ja Luft bewegen, und das kann sie nur, wenn sie sich selbst bewegt.

Ich hatte bei einer CD mal das 'Problem', dass der Tontechniker offenbar seeeehr tieffrequente Wellen nicht gekappt hat. Da schwangen die Membranen dann relativ langsam aber deutlich sichtbar über mehrere mm vor und zurück, auch bei leisesten Passagen. Auch dazu meinte Stefan Sehring in einem Telefonat: kein Problem (wenn auch vom Tontechniker nicht ideal). Lange bevor die Chassis mechanisch Schaden nehmen klingt es fürchterlich verzerrt.

Also, lass die Membrane zucken! (Schüttelt auch die verbrauchten Elektronen raus, siehe oben #5065ff.)


Jochen

BenCologne schrieb:

Hi, wollte euch mal fragen, wie das bei euch ist. Habe gestern mal ein Bisschen lauter Damian Marley - Welcome to Jamrock gehört. Ist so was basslastigere Musik. Habe gesehen, dass sich meine Chassis was bewegt hatten. So "zucken" halt oder wie man das beschreiben mag. Ist das ok? Kann da jetzt was passieren. Hab auf 14 gehört und glaube das geht über 40. Achja anbei ein Bild meiner neuen Kette. Grüße Benjamin

Moins Ben!

Die "Chassis" ist halt von der Musik bewegt!
Keine Sorge, alles ok.

Die S 700 SE hält mit ihren 8 Ohm Widerstand lt. Stefan Sehring z.B. eine Dauerbelastung von ca. 280 Watt aus.

So habe ich das jedenfalls verstanden!?
Also bitte nicht testen und danach dann den Hai entgräten..

Das geht dann z.B. an Bryston Elektronik ab wie
"Schmidt´s Katze"!

Staub bekommt dann auf den LS keine Aufenthaltsgenehmigung!

Ab dem Modell S 702 SE (Bass mit Woofer) werden die Membranen deutlich entlastet.
Hier hat es dann auch weniger Bewegung bei den Membranen.

Die Membranen der S 700 SE und der S 701 SE fröhnen dagegen bei entsprechenden Lautstärken der Bewegung.

(Schüttelt auch die verbrauchten Elektronen raus, siehe oben #5065ff.)

Aber nur, wenn die auch wissen wo es lang geht.
Elektronen sind sehr dumm.
Brauchen immer Pfeile.

Ich auch.

Haichen schrieb:

Ab dem Modell S 702 SE (Bass mit Woofer) werden die Membranen deutlich entlastet. Hier hat es dann auch weniger Bewegung bei den Membranen.

Achsooooooo.

.......und ich dachte jetzt, ich höre zu leise. Bei mir bewegt sich nämlich kaum was.

Hi Ben,

ist das tatsächlich der große Bladelius-Verstärker (Thor?)? Respekt !
Dann ist das Zucken der Chassis nachvollziehbar, die haben wahrscheinlich Angst vor der Verstärker-Power

Gruß
M A

PS: Dein Profil ist veraltet

@Ben

.....und du hast echt den guten Emmi weggeben?

Unbestätigten Gerüchten zufolge soll der Bladelius Vollverstärker klanglich dem "Emmi" deutlich überlegen sein..


Leider habe ich noch keine Bladelius Audiokomponenten hören können.

Vielleicht kann ja mal bei Gelegenheit ein Besuch in Colonia Abhilfe schaffen?

Hi,

ja das ist tatsächlich der Bladelius Thor MK II Verstärker. Er klingt wie für die Sehrings gemacht. Der Emitter den ich hatte war bzw. ist wirklich ein super Verstärker aber der Bladelius klingt noch liver, ales ist noch ortbarer und sauberer.

Grüße

Benjamin

oh ja, bladelius, schön, schön, würde ihn auch gerne mal hören.

@Ben,

hast Du mal probiert, die Lautsprecher noch etwas weiter von der Wand entfernt aufzustellen? Ist nur ne Frage, bei mir ist das ja auch alles recht knapp bemessen und die 700SE spielt auch ziemlich nah an der Wand zzgl. Schräge vom Dach.

Gruß, Thomas

Falls es wen interessiert: gestern sind die CD-Baby-CDs angekommen. Leider in einer schnöden Pappschachtel ganz ohne Samtbesatz.

Aber dafür schnell & günstig & auf dem Zollaufkleber verbraucherfreundlich deklariert. Den Laden kann ich also empfehlen...


Jochen

CD-Baby-CDs

Musikfloh schrieb:

CD-Baby-CDs :?

Ei Musikfloh, ich denk', du ließt hier fleißig mit?!

Guckst du hier (ist doch erst ein paar Tage her).


Jochen

Wenn CD Baby so prima ist, hätte ich da was für unseren lieben Kalla:
Kimmo Pohjonen