Erfahrungsbericht - Toshiba 47Z3030D (bzw. DG)

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xyzzyx
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 13. Okt 2007, 18:48

Ich widme mal unserem großen neuen Toshi einen eigenen Thread, weil allein schon mein Bericht so lang geworden ist.

Es gab ja bis jetzt schon ein paar Berichte von weiteren Besitzern des 47ers:
spall01

http://www.hifi-foru...=1538&postID=974#974

Bernie78ger

http://www.hifi-foru...=1538&postID=987#987

SidVicious1

http://www.hifi-foru...=1538&postID=998#998

Hier die Bilder und ein Testbericht zu meinem Toshiba 47Z3030DG.

Nochmal die wichtigsten Infos zum 47Z3030DG:

Datenblatt

Bedienungsanleitung
Abmessungen inkl Tischfuß (B/H/T): 1132/763/352 mm
Abmessungen ohne Tischfuß (B/H/T): 1132/710/147 mm
Abmessungen des Kartons (B/H/T): 1220/870/450 mm
Breite des Tischfußes: 720 mm

Meine Prämissen:
- Full HD
- zukunftssicher für Bluray und HD-DVD
- sehr gutes Bild vom PC
- auch bei einem 1920x1080 Bild vom PC eine ausreichend große Schrift
- PC/TV Splitscreen

Daher fiel meine Wahl auf den 47er Z3030DG.

Meine Digitalkamera ist eine Casio Exilim S100 mit 3,2 Megapixeln, die leider ohne Blitz und ohne Tageslicht nicht so gute Bilder machen kann. Mir geht es eher um die Ausstattung und die Funktionen als um Clouding, Solis oder sonstiges.
Die Kamera stand in 1,30m Entfernung. Also logischerweise nicht meinem eigentlichen Sitzabstand entsprechend.
Falls es mal aussieht, als wenn es im Bild spiegelt, dann war es ein Foto bei Tageslicht und das Licht kam dann von rechts. Aus meiner Sitzposition wiederum nichts von Spiegelung erkennbar.
Die Bilder sind größtenteils im Standbildmodus gemacht worden. Ausnahmen sind nur die Fussball-Szenen.

So, hier die allgemeinen Bilder:

der Karton

ausgepackt von vorn

ausgepackt von hinten

Ansicht von vorn mit Blitz

Ansicht von vorn ohne Blitz

Anschlussfeld von hinten

Anschlussfeld von unten

Anschlussfeld rechts

Gewinde für einen VESA 400x200 Wandhalter

3 Handbücher, Schaltplanheft und Fernbedienung

Setup

Philips 37PF9986 (HD Ready) vs. Toshiba 47Z3030DG (Full HD)

Größenvergleich ohne Blitz

Größenvergleich mit Blitz
Der Philips wird noch verkauft. Dann hole ich mir eine neue Wandhalterung für den Toshi und tacker ihn an die Wand.

- Allgemeines
Der LCD-TV läßt sich auf dem Fuß gut bis zu einem gewissen Grad drehen ohne dass man den Fuß mitbewegen müsste.
Der Ton hört sich gut an. Den Toslink-Ausgang zu einer 5.1 Anlage konnte ich bisher noch nicht testen, da ich noch kein ausreichend langes Kabel habe.

- Schwarzwert und Ausleuchtung
Prima schwarz aus normaler Sitzposition. Wenn man tatsächlich mal etwas näher ran geht (1m), dann sah das Schwarz (bei komplett dunklem Raum) von links, rechts, oben und unten betrachtet schon leicht grauer aus, jedoch nicht wenn man von vorn direkt schaut.
Bei ganz dunkler Umgebung kann man bei einem total schwarzen Bild ein kleines Clouding in einem Bereich von ca. 5cm und zwar 3cm von der linken unteren Ecke am unteren Rand. Beim normalen Sehverhalten fällt das nicht weiter auf.

- Fernbedienung
Damit der Fernseher die Signale der mitgelieferten Fernbedienung entgegennimmt muss man ziemlich genau in die untere rechte Ecke auf den IR-Empfänger neben der Status-LED zielen, da es sonst nicht ankommt.
Wenn ich vor dem TV stehe - um mal mit der Uhr die Zielrichtung anzugeben - bewirke ich mit der Originalfernbedienung nur zwischen ca. 12 und 2 Uhr etwas. Das finde ich ziemlich schlecht. Stört mich aber nicht, denn mit meiner Harmony 885 (gute Reflektion und Streuweite) kann ich immerhin zwischen 11 und 8 Uhr etwas bewirken. Nur ganz links vorn so auf 9 und 10 Uhr ist tote Hose.

- Geräusche
Gleich vorweg: Es ist kein störendes oder ungewöhnlich lautes Geräusch dabei.
Beim Ein-/Ausschalten hört man zwei kurze Klicks direkt hintereinander, als wenn zwei Relais schalten.
Wenn die Umgebung komplett leise ist:
Beim Einschalten können meine hoffentlich noch guten Ohren gleich nach den Klicks ein kurzes hohes Fiepen für den Bruchteil einer Sekunde wahrnehmen. Danach ist alles ganz ruhig bis nach ca. 5 bis 7 Sekunden das Bild erscheint.
Bei Reduzierung der Einstellung "Panelhelligkeit" kann man ein konstantes Betriebsgeräusch extrem schwach von der RÜckseite des Gerätes wahrnehmen (quasi wie jedem anderen Dimmer auch). Bei einer Panelhelligkeit unter 80 beginnt es langsam. Ich hatte Panelhelligkeit 15 als ich es hörte. Bei 0 ist es auch nicht lauter. (wie gesagt, wenn der Ton aus ist, alles rundum leise, man ganz genau hin hört und bei meinen guten Ohren). Bei normalen Nutzungsbedingungen also überhaupt nicht wahrnehmbar.
Im Standby-Modus gibt es keinerlei Geräusch.

- Formate
Für DVB-T und Kabel analog sind nur die Formate 4:3 und Breitbild geeignet ohne dass etwas abgeschnitten wird, wobei bei Breitbild natürlich das Bild etwas gestreckt wird.
Für HDMI bzw. DVB-S2 über HDMI ist beim normalen 16:9 Bild nur True Scan oder PC sinnvoll. Bei anderen Formaten wird das Bild verfälscht.
Man kann mit der Originalfernbedienung zum einen die Formate einzeln durch mehrmaliges Drücken der Format-Taste wechseln oder man drückt die Format-Taste einmalig und bewegt sich dann mit der Hoch- oder Runter-Taste zum gewünschten Format und drückt OK (letzteres geht schneller).

Formatauswahl

- Eingänge
Leider sind die zwei hinteren HDMI-Eingänge zu nah beieinander, so dass man da nicht den DVI-HDMI-Adapter und noch ein weiteres HDMI-Kabel gleichzeitig einstecken kann. Demnach werde ich weiterhin für meine 3 HDMI (bzw. DVI) Quellen einen Umschalter brauchen werde, damit der Adapter nicht unschön im rechten HDMI-Eingang stecken muss.
Man kann mit der Originalfernbedienung zum einen die Eingänge einzeln durch mehrmaliges Drücken der Eingangs-Taste wechseln oder man drückt die Eingangs-Taste einmalig und bewegt sich dann mit der Hoch- oder Runter-Taste zum gewünschten Eingang und drückt OK.

Eingangs-Auswahl

Eingangs-Auswahl

- DVB-T (Eingang DTV genannt)
Ich habe keine echte DVB-T Antenne. Stattdessen habe ich es einerseits mal mit dem Kabel aus der Wand (analog) und andererseits mal ohne probiert. Bei der ersten automatischen Suche gestern abend bekam ich hier in Berlin (Nähe Tegel) mit Kabel noch jede Menge Sender, wenn auch mit der Angabe, dass das Signal schlecht und nur selten gut war. Seit gestern Nacht reduzierte es sich derart, dass ich OHNE Kabel nur noch 4 Sender (ZDF, Doku/Kika, 3Sat und ZDF Infokanal) finde, während ich MIT Kabel nur andere 4 Sender (SAT.1, ProSieben, Kabel Eins, N24) finde.
Vielleicht hole ich mir ja noch eine richtige DVB-T Antenne.

Bibi Blocksberg über DVB-T

Filmwerbung auf Sat.1 über DVB-T

Das fünfte Element, DVB-T

Das fünfte Element im Videotext-Splitscreen, DVB-T

N24 mit Laufschrift, DVB-T

Senderinfo und EPG-Info über DVB-T

EPG-Übersicht, DVB-T

DVB-T Empfangsprobleme

gefundene Sender und Sendequalität DVB-T

gefundene Sender und Sendequalität DVB-T (2)
Wie gesagt alles ohne spezielle DVB-T Antenne.

- Kabel Analog (Eingang ATV genannt)
Ich habe Kabel Deutschland aus der Dose (bereits in Wohnungsmiete inklusive). Beim Philips hatte ich einen Entstörfilter dazwischen, damit das Bild besser wurde. Beim Toshi bewirkt er das genaue Gegenteil, so dass ich ihn rausnehmen musste. Das Bild ist etwas schlechter als DVB-T (das durch den Entstörfilter nicht beeinflusst wurde).
Kabel analog wird durch Einschalten weiterer Geräte noch etwas schlechter (AV-Receiver, SAT-Receiver).
DVB-T wird dadurch nicht beeinflusst.
Die Änderung der Einstellung "Antennenverstärker" brachte für den Analog-Empfang keine sichtbare Auswirkung.
N24-Laufschriften sind in beiden Fällen ok, d.h. bei DVB-T natürlich wieder etwas besser, wobei aktuell gerade keine superschnelle Bewegung vorhanden war.
Bei der Ausstrahlungsgeschwindigkeit seitens des Sender ist analog etwas schneller als DVB-T, d.h. wenn man von analog zu DVB-T schaltet, hört und sieht man dieselbe Stelle kurzzeitig nochmal.

Bibi Blocksberg über Kabel analog

eine andere ZDF-Sendung, Kabel analog

N24 mit Laufschrift, Kabel analog

N24 mit Laufschrift, Kabel analog

- Videotext
Der Videotext sieht sehr klar und hochauflösend aus. Entgegen dem Handbuch gibt es nicht nur einen Analog-Text. Bei DVB-T funktioniert er genauso. Ggf. sind einige Funktionen verschieden oder nicht vorhanden.

Die Uhr-Einblendung geht tatsächlich nur beim Analog-Modus.
Irgendwie habe ich ihn auch schon einmalig dazu gebracht, dass das Fernsehbild bei Einblendung der 333-Seite mal nicht weiterlief. Das konnte ich aber bisher nicht reproduzieren.

Videotext Vollbild

Videotext Splitscreen

Videotext Splitscreen mit Vergrößerungsmodus für VT

Videotext mit Unterseitendirektzugriffsleiste

Videotext und OSD-Menü darüber

- DVB-S2 in 1080i über HDMI mit Humax
Hier ist jetzt natürlich schwer zu sagen, wer an evtl. Problemen Schuld ist, also ob es der Humax oder der Toshi ist.
Bei Astra HD konnte ich bei schnellen Bewegungen manchmal Deinterlacing-Probleme erkennen. Aus normalem Sitzabstand war das aber noch annehmbar.
Bei den schnell wechselnden Helligkeiten durch die Feuerwerk-Szenen auf Discovery HD hat das Logo rechts oben ebenfalls ziemlich schnell und häufig seine Helligkeit gewechselt. Wenn man dafür mal Active Backlight Control ausschaltet, sieht die Helligkeit des Logos stabiler aus.
Bei Premiere HD war der Film Dance trotz Panelhelligkeit 100 ziemlich dunkel. Das ist aber meines Wissens ein typisches Problem des Premiere HD Kanals bzw. des Humax.
Die Bilder sind größtenteils im Standbildmodus gemacht worden. Ausnahmen sind nur die Fussball-Szenen.

Premiere HD

- PC über VGA
Ich nutze ein geschirmtes Kabel, das durch die Wand gelegt ist und von mir angelötete Stecker hat (Länge ca. 4m), zur Zeit leider auch noch mit einem zusätzlichen 1,5m Kabel verlängert.
Es bilden sich durch die Kabellänge und -qualität leider Schatten.
Vielleicht wird es besser, wenn der Toshi richtig an der Wand hängt und nur das 4m Kabel ohne Verlängerung dran ist. Oder ich hole mir vielleicht noch ein besseres und fertiges 5m Kabel und lege es dann auch noch außen rum.

Google-Detail bei 1280x1024 über VGA

- PC/TV Splitscreen über VGA
Verschiedene Ansichten wären schöner gewesen aber es gibt scheinbar nur diese eine. Wenn man mit der Programmwechseltaste arbeitet, bekommt man den neuen Sender im TV-Fenster und hört dann auch dessen Ton.

Splitscreen Formatoptionen

Splitscreen Sender- und PC-Format-Anzeige

- PC über HDMI (mit DVI-HDMI Adapter)
Ich nutze ein gekauftes 5m DVI-Kabel und einen DVI auf HDMI-Adapter.
Der Grafikkartentreiber kann angeblich 1080i24, 1080i25, 1080i30, 1080i50, 1080p60. Ich nutze 1080p60 (1920x1080 bei 60 Hertz progressiv).
Leider kamen mir zuerst bei HDMI die "B"s wie "8"en vor und bei einem "E" sah es auch so aus, als wenn der mittlere Strich etwas eingerückt wäre. Ich hatte auch schon mit den ClearType-Settings in den Darstellungseffekten des PCs rumgespielt, jedoch nicht wirklich etwas verbessern können.
Als ich dann aber an der Schärfe-Einstellung des Toshis etwas änderte, wurde das Bild viel besser. Die Schrift ist bei Schärfe = -50 super klar. Bei Schärfe = 0 sieht sie dagegen komisch aus. Außerdem sind die Kreuze im Testbild auch erst bei Schärfe = -50 so richtig ohne Schatten.
Beim Finzel Test ist der PC bedeutend schwächer als der Humax. Das zeigt u.a. das Pixel Cropping Bild. Aber auch bei Bewegungen machen die Grafikkarte oder die Software-DVD-Player nicht so gut mit wie der Humax.

mit Schärfe = 0:

Google bei 1280x1024 über HDMI

Google-Detail bei 1280x1024 über HDMI

Testbild in 1920x1080 vom PC über HDMI

mit Schärfe = -50 (alles bei 1920x1080):

Google bei 1920x1080 über HDMI

Google-Detail bei 1920x1080 über HDMI

Testbild in 1920x1080 vom PC über HDMI

PowerDVD

Nero Showtime

Testbilder von Heimkino Referenz CD

Peter Finzel Test-Disc S.E.

- DVD abspielen in 1080i über HDMI mit Samsung
Ich habe den Samsung DVD Player auf 16:9 eingestellt und Toshi auf True Scan.
Bei den Kontrast-Testbalken war das Schwarz auch noch wirklich bis zum letzten Balken unterscheidbar. Die Digicam verfälscht das etwas.
Bei den Bewegungstests erfolgten die Aufnahmen einerseits mit Standbild und andererseits mit Bewegung.

Zurück in die Zukunft Teil 2

Zurück in die Zukunft Teil 2 Abspann

Peter Finzel Test-Disc S.E.

Testbilder von Heimkino Referenz CD

Testbilder von Heimkino Referenz CD

- meine aktuellen Einstellungen
Panelhelligkeit 100
Kontrast 100
Helligkeit 50
Farbe 35 (vorher 100)
Farbton 0
Schärfe -50

Schwarzanp. hoch
MPEG Rauschreduz. niedrig
DNR auto.
Farbtemperatur normal

Active Backlight Control aus (vorher ein)
Kino Modus ein
Filmstabilisierung Sanft
Active Vision M100 ein
xvYCC-Wahl auto.

Ich hatte zwar auch mal am 3D Colour Management für RGB die Sättigung runtergeregelt, so dass es für gleiche Intensität der Farben im unteren Teil des Testbildes gut war, jedoch sahen die Farben dann nicht mehr natürlich aus. Rot wäre dann zu dunkel. Also habe ich das 3D Colour Management jetzt wieder ausgeschaltet.

Der Standard ist da schon optimal.

- Fazit
Ich bin total glücklich mit dem Gerät.

[Beitrag von xyzzyx am 14. Okt 2007, 12:34 bearbeitet]

Firecat
Stammgast

#2 erstellt: 13. Okt 2007, 19:01

Saubere Arbeit.

Suuper gemacht und ich denke das jetzt wohl einige Fragen geklärt wurden.

Danke für diesen Ausführlichen Bericht von Dir.

Greetz Firecat

thbe
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 13. Okt 2007, 20:05

Vielen Dank für den tollen Bericht!

Haidef
Stammgast

#4 erstellt: 13. Okt 2007, 20:15

Uff, geschafft! Alle Bilder durchgeklickt!

Vielen Dank für den Bericht. Was für ein Aufwand von dir!

Es sieht ganz danach aus, das Toshiba mit der Z Reihe einen Satz nach vorne gemacht hat.

Zitat xyzzyx:

Hier ist jetzt natürlich schwer zu sagen, wer an evtl. Problemen Schuld ist, also ob es der Humax oder der Toshi ist.

Weder noch. Wenn man sich die derzeitigen Bitraten der "HD" Sender ansieht...

, da ist einfach nicht mehr drin.
Selbst BBC HD verfällt dem Einsparungswahn und sendet nur noch mit 1440x1080 bei 16,2Mbit/s.
Von Pro7 HD, Anixe HD, Premiere HD usw. ganz zu schweigen.
Teilweise reicht deren Bildqualität nicht mal mehr an Pal heran. Aber das ist ein anderes Thema, und es gibt ja noch Blu Ray & Co.

achim-martin
Stammgast

#5 erstellt: 13. Okt 2007, 23:27

Uff! Was soll man dazu noch mehr sagen?! Toll gemacht und vielen herzlichen Dank!

Und die Bilder sehen wirklich tapfer aus, sprich sehr gut.

Prima, dass Du erwähnt hast, dass die hinteren beiden HDMI Buchsen sehr nah beieinander sind, also man keinen normalen Adapter dran machen kann, sondern wohl doch nen Umschalter benötigt - hätte im Vorauskaufwahn (Scaler iscan vp20, PS3, Kathrein HD Receiver und lauter HDMI 1.3 Kabel etc.) schon beinahe noch nen Adapter gekauft um nicht an die dritte seitliche Buchse zu müssen...

Tja, was soll man sagen, leider sind die HD Programme selbst wohl nicht unbedingt vom Feinsten, da kann der Toshiba nix für, aber immerhin ein Anfang, dass es überhaupt welche gibt. Und z.B. Discovery ist doch in der NormalVersion manchmal unerträglich. Dieses verdammte Interlaced aber auch...gerade das ist so "tricky" beim Upscalen. Da wird für die TV Entwickler noch einiges an Arbeit anstehen um das zu verbessern.

xyzzyx
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 14. Okt 2007, 01:39

Ich werde wohl auch statt der Nutzung der 3 HDMI Eingänge wieder nur 1 nutzen, da man diese blöde NextInput Taste so schwer in die Aktivitäten der Harmony 885 einbinden kann (wie oft muss man NextInput drücken, bis man beim richtigen Eingang ist, usw.). Dazu habe ich ja meinen Octava Umschalter, der eben per Infrarot direkt auf den richtigen Eingang gesteuert werden kann.

Ich habe im Bericht mal meine Einstellungen geupdated. Ein zu hoher Wert bei Farbe führt dazu, dass man viele gleichfarbige Flächen in Gesichtern erhält.
Und ABC habe ich jetzt ausgeschaltet, weil mich der Helligkeitswechsel nervt.

achim-martin
Stammgast

#7 erstellt: 14. Okt 2007, 02:52

Ich weiß, das ist ja auch Geschmackssache, aber zu knallige Farben, gerade bei normalem SD Material können es wirklich wie ne VHS Videokopie wirken lassen. Wäre es zu vermessen, Dich zu bitten, mal eine Aufnahme mit Farbe 100 und eine mit der neuen Farbe 35 zu machen. Die Idee mit dem Gesicht war gut, das ist oft kritisch. Sony hat normalerweise da gute ausgewogene Ergebnisse.

Was mich brennend interessiert sind auch die Einstellungen der Kontraste, also die Unterschiede zwischen Film und Dynamisch und normal. Wenns de Lust hast, kannste das ja noch übermitteln...

horu
Neuling

#8 erstellt: 14. Okt 2007, 12:13

Ich benötige 2 RGB-Scart-Anschlüsse. Da hier zwischen Datenblatt (2 RGB) und deutscher Bedienungsanleitung (1 RGB) Differenzen sind, könntest du bitte prüfen, ob beide Scart-Eingänge RGB unterstützen?

xyzzyx
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 14. Okt 2007, 12:25

Hier die neuen Fotos mit Einstellungen der Farbe, der Schwarzanpassung, der xvYCC-Wahl und der Bildvoreinstellungs-Taste (Benutzer, dynamisch, normal, Film).
Leider passt sich ja die Kamera an die Helligkeit an. Bei Film war es z.B. viel dunkler.

Die Bilder stammen übrigens von DVB-S über Humax und HDMI.

Farbe 100 und 35

http://i20.tinypic.com/eal5vq.jpg

http://i23.tinypic.com/ie2z68.jpg
danach weiter mit Farbe 35

Schwarzanpassung (wie gesagt auch etwas durch Kamera verfälscht, jedoch auf der Glatze doch erkennbar)

http://i20.tinypic.com/20b1q21.jpg

http://i22.tinypic.com/zs3va.jpg

http://i20.tinypic.com/2zs3976.jpg

http://i20.tinypic.com/34ozpmx.jpg
danach weiter mit Schwarzanpassung hoch

xvYCC-Wahl

http://i20.tinypic.com/2emh2r7.jpg

http://i22.tinypic.com/w2hq1l.jpg

http://i20.tinypic.com/nowqi1.jpg
danach weiter mit xvYCC-Wahl ein

nochmal Farbe 35 und 100

http://i23.tinypic.com/29pdqfn.jpg

http://i23.tinypic.com/zmcu8j.jpg
danach weiter mit Farbe 35

Bildvoreinstellung

http://i20.tinypic.com/2ccmt5v.jpg

http://i21.tinypic.com/amyz5c.jpg

http://i21.tinypic.com/2d1l45.jpg

http://i23.tinypic.com/j5xkrl.jpg

Und diese Einstellungen stecken dahinter:

Dynamisch
Panelhelligkeit 100
Kontrast 100
Helligkeit 50
Farbe 50
Farbton 0
Schärfe 0
Schwarzanp. hoch
MPEG Rauschreduz. niedrig
DNR auto.
Farbtemperatur kalt

Normal
Panelhelligkeit 70
Kontrast 70
Helligkeit 50
Farbe 50
Farbton 0
Schärfe 0
Schwarzanp. mittel
MPEG Rauschreduz. niedrig
DNR auto.
Farbtemperatur normal

Film
Panelhelligkeit 30
Kontrast 70
Helligkeit 50
Farbe 50
Farbton 0
Schärfe 0
Schwarzanp. aus
MPEG Rauschreduz. niedrig
DNR auto.
Farbtemperatur warm

Benutzereinstellung (meine)
Panelhelligkeit 100
Kontrast 100
Helligkeit 50
Farbe 35
Farbton 0
Schärfe -50
Schwarzanp. hoch
MPEG Rauschreduz. niedrig
DNR auto.
Farbtemperatur normal

Außerdem bleib ich wohl erstmal bei xvYCC-Wahl ein.
Aber ich experimentiere weiter.

Hier noch Infos zum Tonausgang:
Der Toslink wird scheinbar nur bei DTV oder ATV versorgt. Wenn man einen HDMI-Eingang hat, dann kommt nichts. Aber dafür habe ich ja auch die Toslink Kabel von den anderen Geräten nochmal direkt im AV-Receiver.
Bei DTV kommt ein schöner Klang auf meinem AV-Receiver raus. Ob er auch 5.1 übermittelt konnte ich mangels einer 5.1 Sendung auf DVB-T noch nicht ermitteln. Gibts sowas bei DVB-T überhaupt schon?

Außerdem habe ich mir noch eine OneForAll DVB-T Antenne geholt und habe jetzt 25 TV- und 27 Radioprogramme

[Beitrag von xyzzyx am 14. Okt 2007, 12:41 bearbeitet]

hape30
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 14. Okt 2007, 12:32

Sehr umfangreicher und aufschlussreicher Bericht!!

Vielen vielen Dank !!!

jwinckelmann
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 14. Okt 2007, 12:46

xyzzyx schrieb:

Ob er auch 5.1 übermittelt konnte ich mangels einer 5.1 Sendung auf DVB-T noch nicht ermitteln. Gibts sowas bei DVB-T überhaupt schon?

Es _gab_ DD 5.1 bei Pro Sieben, ZDF und 3Sat. Wurde aber leider alles wegrationalisiert.

achim-martin
Stammgast

#12 erstellt: 14. Okt 2007, 12:53

Prima gemacht, kaum steht man Sonntags auf, schon ist alles da - vielen Dank dafür!

Mich wundert, dass Du doch auch soviel Wert auf DVB-T legst, oder hab ich übersehen, dass Du keine Antenne hast? DVB-T ist doch bekanntermaßen deutlich Sat-unterlegen.

Als Du yuv eingeschaltet hast, sah der gute Mann aber doch sehr blass aus, und das Farn ebenfalls. Müsste ja eigentlich eher stärker sein, weil mehr Farbraum gegeben ist. Da werde ich wohl auch ein bisschen rumprobieren. Die Einstellungen jedenfalls sind ne große Hilfe!

Super!

achim-martin
Stammgast

#13 erstellt: 14. Okt 2007, 12:59

Wenn die letzten Bilder in der richtigen Reihenfolge geschrieben und abgelegt wurden, dann erscheint mir aber Deine eigene Voreinstellung im Gegensatz zu vorherigen Aufnahmen und den anderen Einstellungen eher lila-stichig - war das in Echt ebenso?

Persönlich von hier aus würde mir jetzt die zweite (normal) und dritte (Film) am besten gefallen. Da ist die Farbe ja auch auf 50 gesetzt, also nicht ganz so blass - auch wenn dieser Bürokrat im Bild wahrscheinlich in Wahrheit kreidebleich ist...

xyzzyx
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 14. Okt 2007, 13:22

Du meinst wohl nicht yuv sondern xvYCC?
Ich habe fast alles:
Kabel analog, worauf ich jetzt aber verzichten werde

DVB-T, weil ich mir grad noch ne Zimmerantenne geholt habe
Die hat allerdings schon so ihre Probleme bei dem ganzen Stahlbeton hier. Nur wenn sie direkt am Fenster steht, hat sie guten Empfang.

DVB-S(2), mit dem Humax
Logisch steh ich in erster Linie auf Sat.
Aber das PC/TV-Splitscreen geht ja nur in Kombo mit DTV/ATV und daher wollte ich dafür auch ein Bild haben.

Lilastichig kam mir nichts vor. Muss also die Kamera sein.
Ich glaube fast, dass der Toshi da ein kleines Problemchen mit den gleichfarbigen Flächen in Gesichtern hat (oder ich immer noch nicht die richtige Einstellung gefunden habe).
Ok, 35 ist jetzt vielleicht etwas zu blass. Werd ich wohl etwas höher schrauben. Die Voreinstellung Normal sieht auch ok aus.

[Beitrag von xyzzyx am 14. Okt 2007, 13:39 bearbeitet]

felsi
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 14. Okt 2007, 13:35

Toller Bericht. Nach dem Lesen habe ich mich entschieden. Werde mir einen Toshiba aus der Z-Serie holen. Wird wohl aber der 37er werden. Hoffe, da gibt es nicht allzu große Unterschiede.

Mein größtes Problem ist allerdings, dass ich nur Kabel analog habe. Würde mir deshalb gerne einen DVB-C Receiver kaufen. Allerdings habe ich keinen Plan, welche es da gibt und welcher gut ist. Hat da vielleicht jemand eine Empfehlung für mich? Oder soll ich mir vielleicht sogar gleich einen Kabel HDTV-Receiver holen?

Danke und sorry für Halb-OT.

spall01
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 14. Okt 2007, 16:03

WOW xyzzyx, also besser hätte ich nen neuen Thread nicht starten können

Es vwurde ja quasi alles beschrieben von dir, da gibt es echt nichts mehr hinzuzufügen, TOP ARBEIT

Was ich schlecht finde an dem TV, ist das er keinen Ausschalter besitzt, wie mein alter Röhren TV. So läuft er immer im Stand By und zieht Strom

Da sind meine Benutzereinsetllungen:
Panelhelligkeit 90
Kontrast 90
Helligkeit 45
Farbe 54
Farbton 0
Schärfe +5

Schwarzanp. mittel
MPEG Rauschreduz. mittel
DNR auto.
Farbtemperatur normal

Active Backlight Control ein
Kino Modus ein
Filmstabilisierung Sanft
Active Vision M100 ein
xvYCC-Wahl auto

3D Colour Management habe ich auch aus, weil mir das zu viele Einstellungen sind

Könnten vieleicht mal die anderen, die auch nen 47" haben, ihre Einstellungen posten? Dann kann sich jeder das Optimum raussuchen oder gar verbessern

[Beitrag von spall01 am 14. Okt 2007, 16:06 bearbeitet]

Eyeglow
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 14. Okt 2007, 16:17

@xyzzyx

Sehr geiler Bericht!

Schwanke immer noch zwischen dem 42 und dem 47er. Habe in deiner Signatur gelesen, dass du z.T. auch nur 2,5 m vom Schirm entfernt sitzt. Ist da noch SD-Fernsehen "bequem" möglich?

jwinckelmann
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 14. Okt 2007, 16:27

Am Mittwoch gibt es bei Aldi Nord ein nettes LCD-Rack. Was meint Ihr, geeignet für 47Z3030D? Die Beschreibung ist ja ein wenig knapp, aber der Bildschirm wird wohl in eine höhenverstellbare VESA-Halterung geschraubt.

Hier das Angebot:

http://www.aldi-essen.de/OFFER_D/OFFER_42/OFF003.HTM

Mein 47Z3030D wird durch Amazon.de hoffentlich auch bald geliefert.

The_Sidewinder
Stammgast

#19 erstellt: 14. Okt 2007, 16:28

Und ich schwanke immer mehr zwischen dem Samsung F86 und dem 47z3030 ;-)

spall01
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 14. Okt 2007, 17:29

@Eyeglow
Also zu dem Sitzabstand beim 47" kann ich nur sagen, in bezug auf Kabel-Digital, mindestens 3m. Ich habe ca. 4m und das ist perfekt. Wie es mit SD-TV aussieht und ob da auch weniger Abstand geht kann ich leider nicht beurteilen.

@The_Sidewinder
Was hast du den für eine Quelle fürs normale Fernsehen, Kabel-Analog/Digital oder Satelit? Den bei Kabelempfang ist der Toshiba um einiges besser als der Samsung.

mr.narf1
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 14. Okt 2007, 17:35

Mich interessiert auch eine detaillierte Auskunft, ob "normales" TV (alos, nicht HD - sondern z.B. DVB-T, SAT) aus einer Entfernung von 3 Metern klar und deutlich möglich ist.
Ja, ich habe die o.a. Bilder angeschaut.
Mir graust aber noch immer von den Bildern, welche ich vom 47z3030 im MM gesehen habe (ja ich weiß, dort ist die Qualität der zur Verfügung gestellten Signale nicht die beste - daher frage ich ja jene, welche bereits im Besitze dieses TV sind).
Meine eigenen Geräte wären:
- Toshiba 47Z3030 (vielleicht)
- Pace DS810 als HD-TV Sat-Receiver (mit HDMI)
- Denon DVD Player
Danke für die (natürlich subjektive) Info.

The_Sidewinder
Stammgast

#22 erstellt: 14. Okt 2007, 17:45

Wir haben hier digitales Sat, hocken auf der Couch ca. 4m weit weg von der Glotze (auf'm Sessel ca. 2,5-3m) und schauen ca. 30% Fernsehen, 60% DVD und 10% Sonstiges (PC) und demnächst natürlich HD.

Also das Pal Bild des Samsung im MM war auch digitales Sat und das sah sehr gut aus.
Den Toshi haben Sie irgendwie nirgends hier in nem Laden...ich würd den halt schon gerne mal sehen bevor ich mich für einen entscheide...derzeit hat der Samsung aufgrund der Live-Erfahrung klar die Nase vorne.

[Beitrag von The_Sidewinder am 14. Okt 2007, 17:47 bearbeitet]

achim-martin
Stammgast

#23 erstellt: 14. Okt 2007, 19:21

Samsung ruckelt mir zuviel...

Mal ne andere Frage: sind eigentlich die Lautsprecher jeweils ganz außen unter dem Gerät, sprich hat der 47er mehr Stereo Spreizung als der 42er? Oder ist das gleich in der Mitte des Gerätes angeordnet?

xyzzyx
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 14. Okt 2007, 20:14

Ich habe eine Mail mit den 3 kleinen Mankos, die ich sehen konnte, an Toshiba geschrieben (mit der Frage, ob man das noch mit Einstellungen oder Softwareupdate beheben könne):

1. Probleme mit gleichfarbigen Flächen in Gesichtern (DVB-T und über HDMI auch DVB-S(2) mit Humax)

2. Manchmal erkennt man bei Bewegungen, dass das Deinterlacing nicht korrekt klappt, d.h. im bewegten Bereich liegen die Zeilen gelegentlich nicht exakt übereinander sondern jede zweite ist leicht verschoben (Bewegungen finde ich prinzipiell manchmal zu ruckelig, d.h. nicht so flüssig, mag aber auch an der Quelle liegen)

3. Ich habe einen ca. 5 cm breiten, etwas heller leuchtenden Fleck und zwar bei ca. 3 cm von der linken unteren Ecke am unteren Rand (ganz schwach und nur bei kompletter Dunkelheit ringsherum)

Daraufhin schrieb Toshiba (sonntags!), dass das beschriebene Verhalten in dieser Form so nicht bekannt wäre und es sich daher um einen Defekt handeln könnte (und man über den Händler die Überprüfung veranlassen sollte).

Daher nochmal ein paar Fragen an die anderen 47er Besitzer:
Habt ihr auch etwas von meinen drei kleinen Mankos bemerkt?

Oder postet bitte z.B. eure perfekten Einstellungen, um die gleichfarbigen Flächen in Gesichtern komplett zu vermeiden.

Zum zweiten Punkt werde ich jetzt nochmal versuchen, den Humax statt auf 1080i mal auf 720p zu stellen, um zu sehen ob es dann gar nicht mehr auftritt.

Zum dritten Punkt hatte ich ja schon was bei einem Tester mal was von links und bei einem anderen Tester mal was von rechts gelesen, jedoch kam es den Betreffenden wohl auch so vor, als wenn es schon wieder weg wäre.

Wie siehts bei euch nun aus?

PS: zur Frage des Sitzabstands 2,5m:
Bei gutem DVB-S oder DVB-T Empfang kann man auch aus 2,5m gucken. Aber bloß nicht bei Phoenix Qualität. Tagesschau auf Phoenix war gruselig, aber auf ARD perfekt!

PSPS: zur Frage der Lautsprecher:
Bei mir ist der Mittelpunkt der tiefsten Lautsprecherausbuchtung auf der Rückseite genau 22cm von der rechten Kante entfernt. Das müsste jetzt mal ein Besitzer des 42ers vergleichen.

[Beitrag von xyzzyx am 14. Okt 2007, 20:18 bearbeitet]

suby0815
Neuling

#25 erstellt: 14. Okt 2007, 20:34

Hallo,

bin hier schon länger Mitleser und habe genau auf diesen Bericht gewartet.

Bin jetzt kurz davor zu bestellen.
Du schreibst, dass über HDMI Eingang kein Ton über Toslink vorhanden ist. Kannst du dies nochmal prüfen. Ich würde zwar auch lieber direkt in die Anlage gehen, hab aber schon oft was über Probleme mit synchronem Ton zum Bild gehört. Wäre schon gut zu wissen das das funktiniert und möglichst mit DD 5.1 Ausgabe!

xyzzyx
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 14. Okt 2007, 21:50

Tja, leider muss ich dir da die traurige Mitteilung machen, dass Toshiba leider immer nur den DVB-T-Ton über Toslink ausgibt (sogar wenn der Tuner auf Analog-Modus ATV geschaltet ist).
Da hätte Toshiba sich tatsächlich mehr Mühe geben sollen.

Folgende Kombinationen getestet:

Komponentenkabel vom Humax an EXT3 (Y Pb Pr)
- DVB-T Ton über Toslink an Anlage
- logischerweise kein Ton über Toshiba-Lautsprecher

HDMI-Kabel vom Humax an HDMI1 (oder 2 ...)
- DVB-T Ton über Toslink an Anlage
- DVB-S Ton vom Humax über Toshiba-Lautsprecher

netzer79
Stammgast

#27 erstellt: 14. Okt 2007, 21:59

xyzzyx schrieb:

Ist der Ton wenn du über die Anlage laufen hast den Synchron?

xyzzyx
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 14. Okt 2007, 22:44

Nochmal ein bebilderter Vergleich mit meinem alten TV:

Philips 37PF9986 (HD-Ready) vs. Toshiba 47Z3030DG (Full HD)

Beides bekam DVB-S2 HDTV Signal mit Astra HD vom Humax. Der Philips über HDMI auf DVI und der Toshi über Komponentenkabel Y Pb Pr.
Die Ausgabe ist minimal unterschiedlich. Diesmal ging natürlich kein Standbild-Foto, weil der Philips kein Standbild hat und ich es sowieso nicht gleichzeitig drücken könnte.

Auch wenn es hier wegen der Digicam evtl. andersrum aussieht waren die Bilder und die Farben auf dem Toshiba auf jeden Fall besser. Und vor allem kann man am deluxelounge-Schriftzug erkennen, dass der Philips Overscan hat (nur Format Breitbild möglich, keine anderen Optionen) und der Toshi bei TrueScan wirklich alles darstellt.

http://i22.tinypic.com/2lmw974.jpg

http://i20.tinypic.com/1zyaat4.jpg

http://i20.tinypic.com/25oysco.jpg

http://i23.tinypic.com/27zw3li.jpg

http://i20.tinypic.com/2w7oh6o.jpg

Und dasselbe nochmal mit verschiedenen DVB-S SDTV Sendern:

http://i5.tinypic.com/2ely052.jpg

http://i16.tinypic.com/2luw60o.jpg

http://i7.tinypic.com/4t6uddi.jpg

http://i17.tinypic.com/660xpw3.jpg

http://i11.tinypic.com/67q1ibt.jpg

http://i16.tinypic.com/62ntj5e.jpg

http://i21.tinypic.com/117rafq.jpg

PS: @netzer79
wegen Ton: ja, ist synchron. Gerade bei Last Samurai schlugen die Kugeln genau in der richtigen Millisekunde ein.
Auch sonst alles synchron. Meistens liegt es nur an den betroffenen DVB-S Sendern, wenn etwas asynchron ist.

[Beitrag von xyzzyx am 14. Okt 2007, 22:51 bearbeitet]

achim-martin
Stammgast

#29 erstellt: 15. Okt 2007, 01:41

gute Vergleiche, danke dafür!
Es sieht so aus, als wenn die Farbe beim Philips etwas stärker eingestellt wäre; andererseits ist beim Bild aus der Spiegel TV Sendung interessant, dass man in der Blauwand hinter der Moderatorin beim Philips noch Unterschiede erkennt, während es beim Toshiba nur einfach hellblau erscheint. Vielleicht ists zu hell eingestellt, vielleicht aber auch nur ein Kamera-effekt.

Sylver
Stammgast

#30 erstellt: 15. Okt 2007, 02:48

xyzzyx schrieb:

Auch wenn es hier wegen der Digicam evtl. andersrum aussieht waren die Bilder und die Farben auf dem Toshiba auf jeden Fall besser. Und vor allem kann man am

Ich glaube Dir das der Toshi das bessere Bild liefert, aber auf die Photos wirkt das Bild des Philips in der Tat deutlich besser. Da sieht man auch mal wieder, dass solche Photos zwar immer interessant anzuschauen sind, aber die Aussagekraft über die tasächliche Bildqualität nicht sehr hoch ist.

Trotzdem toller Bericht.

achim-martin
Stammgast

#31 erstellt: 15. Okt 2007, 03:30

Ich möchte dazu auch noch sagen, dass gerade aus dem ersten Bericht mit all den Bildern ganz deutlich erkenntlich wird, wie gut die Bilder aussehen.

Sei nicht zu überkritisch mit dem Bild; wenn man anfängt, auf jede kleine Zeile zu starren, anstatt das Gesamtbild einfach auch als Bild zu sehen, dann macht man sich nur verrückt.
Die Deinterlacing Probleme sind bekannt. Ein rein progressives Bild wie aus einer PS3 hat diese nicht. HD Material aus den Sendern von Premiere etc, und erst Recht von Sat 1 & Co ist nicht das beste, und echte prof. Deinterlacer kosten ein Vermögen. In dieser Hinsicht haben die 720 p Geräte einen Vorteil, den sie aber durch ihren Overscan und geringere Auflösung schnell verlieren, wie man gut sehen kann.

Falls Du was Greifbares von Toshiba oder den Technikern hörst, wär es sehr interessant, darüber zu lesen; bin gespannt. Bis dahin - genieße Dein neues Gerät! Und wie gesagt, nicht überkritisch werden, "ain't no livin in a perfect world..."

xyzzyx
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 15. Okt 2007, 07:21

achim-martin schrieb:

Die Deinterlacing Probleme sind bekannt. Ein rein progressives Bild wie aus einer PS3 hat diese nicht.

Wo hast du denn das gehört/gelesen? Wer hat denn diese Probleme ebenfalls festgestellt?
Witzigerweise habe ich die Deinterlacingprobleme ja nur sporadisch.

Firecat
Stammgast

#33 erstellt: 15. Okt 2007, 07:43

mr.narf1 schrieb:

Mich interessiert auch eine detaillierte Auskunft, ob "normales" TV (alos, nicht HD - sondern z.B. DVB-T, SAT) aus einer Entfernung von 3 Metern klar und deutlich möglich ist.
Danke für die (natürlich subjektive) Info.

Morgen mr.narf1

Ich habe zwar nicht den 47er nur den 42er,aber zum Sitzabstand kann ich sagen das ich bei 2 Metern bin.Bei manchen PAL Sat Sendern sieht das dann nicht toll aus.Ich habe festgestellt das je weiter Du wegsitzt,das Bild besser wird.Es wird Klarer und schärfer.Bei drei Metern ist in meinen Augen der Mindest Abstand bei einem 47er LCD.Zumindest wenn man ein PAL Signal hat.
Das Bild ist bei 4 Metern immer noch Deutlich und Scharf.

Hoffe Dir damit geholfen zu haben.

Greetz Firecat

[Beitrag von Firecat am 15. Okt 2007, 07:44 bearbeitet]

achim-martin
Stammgast

#34 erstellt: 15. Okt 2007, 12:35

Wo genau ich das mit dem Deinterlacing her hab, kann ich gar nicht mehr sagen; nur ist aus zahlreichen Quellen, ob Foren oder Testberichten etc. bekannt, dass gerade das Deinterlacing eine heikle Sache ist, weil man da nicht nur das aktuelle Bild mit den Zwischenzeilen berücksichtigen muss, sondern auch das vorherige und das nächste.
Die herkömmlichen Faroudjas leisten schon gute Arbeit, aber richtig gute kosten erheblich mehr.

Für ein Pal Deinterlacing z.B. habe ich den iscan VP20 mit der ABT Deinterlacekarte bei ebay ersteigert. Sonst wärs mir zu teuer geworden. Der macht das hervorragend. Allerdings ist da dann wichtig, dass das Ausgangsmaterial nicht schon über HDMI mit 576 i eingespeist wird, sondern nur mit 576 p, was viele HDMI Ausgänge nicht liefern (z.B. die "tollen" Upscaler aus diversen DVD playern); da sollte man da lieber mit RGB oder YUV rausgehen, damit der prof. Deinterlacer seine Arbeit verrichten kann.

Für wirklich absolut perfektes 1080i Deinterlacing reicht das dann aber auch nicht mehr. Der Iscan macht das zwar ganz gut, angeblich auch etwas besser als ein Fernseher, er hat ja immerhin einige Schaltungen mehr eingebaut, aber erste der iscan VP50 pro (kostet entweder um die 3500 Dollar in den USA oder 4000 Euro in Europa - wieder mal viel teuerer hierzulande!)schafft ein praktisch perfektes Deinterlacing und somit keine Kantenjittern bei geraden Linien etc. Der hat zusätzliche Prozessoren und Algorithmen die sich speziell um das Deinterlacing bei HDTV kümmern. Aber selbst hier gibts noch bessere und teurere Geräte - nach oben ist halt keine Grenze...

Deshalb mein Rat: Entweder versuchen professionell upzuscalen, wenn man es sich leisten kann, oder nicht gar so kritische Betrachtungen an das Bild. Es ist letztendlich kein Studiomonitor sondern ein 2000 Euro Consumergerät. Und was Du da bislang an Bildmaterial abgeliefert hast ist aller erste Sahne - solche Qualität gabs bis vor kurzem auch nicht in Studios zu bewundern!

harries24
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 15. Okt 2007, 16:12

@ all 47" Käufer (welche bereits einen haben)

Hi Jungs,

habe meinen 47" am Donnerstag bei einem Internet-Händler bestellt! Dieser hatte laut Website mehrere auf Lager!

Konnte sogar noch einen festen Liefertermin angegeben und dafür 10 EUR Mehrkosten in Kauf genommen! Jedoch habe ich heute eine Mail erhalten, dass die noch auf die Ware warten - toller Service

!

Jetzt meine Frage, wo habt Ihr zu was für einem Preis gekauft?

Ich habe meinen Plasma bereits verkauft und der Käufer wartet auf das Gerät!

Danke Euch!

Harry

xyzzyx
Ist häufiger hier

#36 erstellt: 15. Okt 2007, 17:18

Ich hatte bei globama.com für 1999 bestellt als er noch sofort lieferbar war.

Ansonsten hier gucken:

http://geizhals.at/deutschland/a274358.html

Okona
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 15. Okt 2007, 17:20

Ich hätte auch noch eine Frage bzgl. der Anbringung.

Hat jemand den 47er mittels Wandhalterung (nicht schwenkbar) angebracht und kann mir das Maß von der Wand bis zur Vorderseite des TV mitteilen?

Hintergrund der Geschichte ist, dass ich eine Rolo-Leinwand an der Decke habe und wissen möchte, ob Leinwand und ggf. auch der Beamer versetzt werden müßten oder ob's auch so passen täte...

Vielen Dank schon mal - auch an alle für die Infos, insbesondere xyzzyx für den Megatest.

Gruß
Okona, der nun entgültig die Schnauze von seiner Röhre voll hat

Eyeglow
Ist häufiger hier

#38 erstellt: 15. Okt 2007, 17:42

Hallo, da Toshiba bekanntlich nur eine Gewährleistung und keine Garantie gibt, habe ich überlegt diese entsprechend über den Händler abzuschliessen. Redcoon bietet das an. Haltet Ihr dies für sinnvoll, bzw. hat das irgendjemand gemacht?

Luckym
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 15. Okt 2007, 18:28

Hallo Leute,

super Berichte!!! Echt Klasse!Bin auch dabei den 47er zu holen.Im Moment habe dich 42X...

Wie siehts mit dem Blinkwinkel aus?Bei der x Serie ist der nicht so gut.Fällt nach ein paar Grad schnell ab(hält sich zwar dann)... aber für Gäste links und rechts auf dem Sofa, die nicht gerade drauf schauen, war´s kein 100% Bild mehr...

achim-martin
Stammgast

#40 erstellt: 15. Okt 2007, 19:23

Angeblich hat er einen recht guten Blickwinkel, immerhin offiziell ja auch 178 Grad.

Den Service für 2 Jahre würde ich persönlich nicht abschließen, da Toshiba alle Geräte über den Händler im Rahmen von 2 Jahren zurücknimmt. Außerdem ist Redcoon doch eigentlich für guten Service bekannt, oder nicht?

Ich lebe auf Gran Canaria, habe ihn also hier über den Großhandel bestellen müssen, und ist natürlich noch nicht da. Und das zu dem sagenhaften Preis von 2.700 Euro - so ist das hier im Paradies. Freut Euch also, dass Ihr einen großen Vorteil habt, direkt in Deutschland günstig einkaufen zu können!

focki
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 15. Okt 2007, 21:34

Hallo Leute
Ich lese schon seit einiger Zeit hier mit und habe mich nun auch mal angemeldet.
Allen Testern vielen Dank für die super Berichte zu Ihren Geräten. Werde mir nun auch einen 42Z3030DG zulegen.
Aber nun zu meinem eigentlichen Anliegen.
Ich habe schon des öftern gelesen daß sich einige über die Garantie bei Toshiba sorgen machen.
Ich arbeite in einem Rundfunk-TV Geschäft und wir bieten unseren Kunden die Wertgarantie an.(www.wertgarantie.de)
Das ist eine super sache weil sie als Komplettschutz für ALLE Schäden am Gerät zahlt, egal ob es sich um einen selbstverschuldeten Schaden (wasser, sturz, Bedienungsfeler) oder ein normalen Defekt, ne defekte Fernbedienung oder ein Überspannungsschaden u.s.w. handelt.
Die Wertgarantie zahlt alle Kosten incl. Fahrt und Versandkosten. Nach 2 Jahren Zahlt die Wertgarantie bei Gerätedefekt anstelle einer Raparatur 150,- Euro zum Neugertät dazu.
Die Wertgarantie kostet im 1. Jahr monatlich 5,- und im 2. Jahr monatlich 8,- macht eingezahlt 156,- minus 150,- Neukaufbeteiligung (bei Gerätedefekt nach 2 Jahren anstelle einer Reparatur) macht die 1. 2Jahre für den Kompletschutz 6,- Euro.
Besser kann man sein Gerät nicht schützen.
Die Wertgarantie giebt es für neue und gebrauchte Geräte.
Also mein neuer Toshiba bekommt die mit sicherheit.
Bei Interesse einfach melden dann können eure das auch haben.

hausi11
Schaut ab und zu mal vorbei

#42 erstellt: 15. Okt 2007, 22:39

Danke für die ausführlichen Berichte. Echt WELTKLASSE

Ich schwanke noch stark zwischen dem Toshiba Z3030 und dem Samsung F86. Im F86 Thread wurde viel über folgendes Bild aus Matrix diskutiert:

Link Matrixszene
(Grünstich,...)

Wenn jemand von den Z3030 Besitzern Matrix hat, wäre es echt cool, wenn einer mal ein Foto von der Szene machen könnte.

Jkretzschmar11
Stammgast

#43 erstellt: 16. Okt 2007, 07:34

Also ich denke eh, dass Matrix in einem Grün- bzw. Blaufilter gedreht wurde...ich habe zu Hause im Moment nur einen Röhrenfernseher(der 47z3030 sollte diese Woche kommen), aber ich meine diese Szene sind ganz normal aus.
Wenn das der 1. teil ist, dann mache ich ein Foto sobald er da ist. Aber ich weiss, dass die Sammies schon öfters grünstich-Probleme hatte. Das war aufjedenfall bei der M-Serie so!
Also ich denke der Toshi ist ein gutes Gerät, aber ich denke es auch vom F86. Gruss

[Beitrag von Jkretzschmar11 am 16. Okt 2007, 07:34 bearbeitet]

achim-martin
Stammgast

#44 erstellt: 16. Okt 2007, 11:51

Bei diesem Bild soll ganz bewusst der Neongrünstich so eines Raumes rüberkommen.

Wenn Ihr mal die Werbung auf der Samsungsite und der anderen Hersteller lest, dann steht da ganz deutlich, durch die fabelhafte neue Qualität aller möglichen technischen Raffinessen (ich übertreib hier mal) werden die Bilder, insbesondere die Farben regisseurplanmäßiggenau dargestellt. (Samsung weist sogar auf NTSC und PAL, bzw. HDTV Farbräume hin)
Und diese Filmemacher setzen Farben oder das Schwarz, wie bei Pioneer Plasmas immer betont wird - aber auch den 24p Effekt des klassischen Filmes ganz bewusst ein.

Mal abgesehen vom 24 p gleichmäßigen Ruckeln - wo mir persönlich ein 100Hz interpoliertes Bild einfach besser gefällt - kann ich und sollte ich mich bei nem Filmschinken auf diese bewussten atmosphärischen Tricks einstellen.

interways
Neuling

#45 erstellt: 16. Okt 2007, 13:10

Hallo!

Habe meinen (47Z3030) heute bestellt bei computeruniverse.net.

Dort ist er sofort lieferbar, ist wohl heute rausgegangen.

Hatte vorher den 42 X 3030, war mit dem Scharzwert und den fehlenden 24p nicht zufrieden.

Ich muß sagen, computeruniverse.net hat einen super Service. Ich bin bisher extrem zufrieden, kann ich nur weiterempfehlen.

Dort kostet er 1959,-

C.

Khattab
Stammgast

#46 erstellt: 16. Okt 2007, 13:38

@ Interways:

Dann bitte ich dich als ehemaligen X-er um einen Bericht bzgl. Schwarzwert und 24p im Vergleich. Danke im Voraus.

Au revoir...

Thrakier
Inventar

#47 erstellt: 16. Okt 2007, 17:38

Hat jemand dieses Gerät und eine 360? Gehen zufällig 1080p über VGA?

iznogud
Ist häufiger hier

#48 erstellt: 17. Okt 2007, 12:21

welche Art von Backlight hat eigentlich die Z-Serie?

hdtvscholli
Inventar

#49 erstellt: 17. Okt 2007, 12:33

Zu den Liefermöglichkeiten einzelner Anbieter:
Am 9.September war ich wohl einer der ersten Besteller bei hitseller.de.
Dieser Anbieter hatte sich zu diesem Zeitpunkt wohl aber etwas zu weit aus dem Fenster gelegt: 47"er Z für 1898 Euro.
Habe das Gerät nach fast 6 Wochen noch immer nicht.
Meine Hartnäckigkeit, auf diesem Kaufvertrag zu bestehen, hat sich nun aber wohl doch gelohnt. Letzte Email: Gerät wurde am Freitag versandt. Ich hoffe, dass es heute noch bei mir klingelt.

xyzzyx
Ist häufiger hier

#50 erstellt: 17. Okt 2007, 12:42

Wie lange braucht denn bei dir ne Lieferung?
Also globama.com hat mit Express (vor 12 Uhr) verschickt, so dass das Ding am nächsten Tag da war.
Bei dir sind es ja schon 5 Tage.

hdtvscholli
Inventar

#51 erstellt: 17. Okt 2007, 14:04

Express ist für mich rausgeschmissenes Geld. Noch dazu,wenn ich sowieso schon 5 Wochen warten musste. Aber auch die waren letztendlich zu verschmerzen, wenn man dabei noch mal etwa 200 Euro günstiger einkauft, als andere Schnäppchenjäger hier.