Neue Onkyo - Mittelklasse 2015 TX-RZ800 und TX-RZ900

Bissel wie ein Panzerschrank. Und ACCU EQ gibts weiterhin.

Die Preise habe ich auch schon gefunden.
Der 800 soll eine UVP von 1299,- € haben, der 900 von 1599,- €.

Der 800 beerbt wohl den 838 (der hatte eine UVP von 1199,- €) und der 900 den alten 929 (der hatte eine UVP von 1599,- €).

Nachfolger des 1030 sind es nicht, denn der hatte eine UVP von satten 1999,- €.

Grüße
Roman

Da hat AreaDVD mal wieder unreflektiert das Marketing-BlaBla der Onkyo Pressemitteilung vom 23.06.2015 kopiert.

Die beiden Geräte sind sich bis auf minimale Unterschiede so gleich, dass Onkyo nur noch eine BDA für beide zur Verfügung stellt.

Wohl dem der die winzige Schrift auf den 15 Miniknöpfen auch im Alter ohne Lupe noch lesen kann. Leider wurde die Chance verpasst, die Anordnung der Quellenwahlknöpfe am Gerät und auf der FB aneinander anzugleichen. Auch die RCV Taste zur erfahrungsgemäß oftmaligen Bedienung des AVRs selbst liegt ergonomisch reichlich ungünstig ganz oben (!) auf der FB. Da darf der Kunde wohl häufig suchen und umgreifen. Warum dafür die selten benutze Bluetooth-Taste besser erreichbar liegt, weiß vermutlich nur der Designer. Schade Onkyo, das wäre besser gegangen!

An das komplett neue Front-Design wird man sich erst gewöhnen müssen...

Nur 5.1.2 für 1,5k€ ... unglaublich, was Onkyo da bietet. Das hat D+M bereits für 700€ im Angebot (z.B. der 2200W).
Und ich mochte die Marke mal so...

was willst du mit den ganzen Lautsprechern?

multit (Beitrag #5) schrieb:

Und ich mochte die Marke mal so...

Ja...
Wie sprach Bernd das Brot?
"Alles ist wie immer...nur viel schlimmer"

Ich für meinen Teil hoffe, das mein 818 noch laaange hält

sorry, die neuen geräte sehen für mich auf den ersten blick irgendwie wie eine zwischenlösung aus. nicht mehr onkyo, (noch) nicht pioneer. sowohl optik als auch technik.

Bei mir erzeugen die Geräte auf den ersten Blick ein Haben-wollen-Gefühl.

Auf den zweiten Blick werden das nur am Rande erwähnte AccuEQ und die für diese Preisregion geringe Anzahl der Kanäle ersichtlich.

Hätten sie MCACC und zwei bis vier Kanäle mehr verbaut, würde ich wohl schwach werden.

Auf den dritten Blick frage ich mich, wie viel von dem Geschwurbel wie Ringkerntrafo, VLSC etc. auch was bringt. Rein rhetorisch natürlich.

bringtr es auf den punkt.

vielleicht dann mal in der nächsten generation (der oberklasse) next year

Lichtboxer (Beitrag #9) schrieb:

Bei mir erzeugen die Geräte auf den ersten Blick ein Haben-wollen-Gefühl. Auf den zweiten Blick werden das nur am Rande erwähnte AccuEQ und die für diese Preisregion geringe Anzahl der Kanäle ersichtlich. Hätten sie MCACC und zwei bis vier Kanäle mehr verbaut, würde ich wohl schwach werden. Auf den dritten Blick frage ich mich, wie viel von dem Geschwurbel wie Ringkerntrafo, VLSC etc. auch was bringt. Rein rhetorisch natürlich.

Da geht's mir ganz ähnlich. Auf den zweiten Blick gefallen sie mir auch optisch nicht mehr...

Aus meiner Sicht positiv:
- Ringkerntrafo beim 900er
- endlich Triggerausgang

negativ:
- Optik na ja (Geschmacksache)
- Einmesssystem
- USB nur auf Rückseite (ok, Fluch und Segen zugleich, warum nicht einen vorne, einen hinten?!)
- nur 2 Subwooferausgänge parallel (anscheinend also NICHT unabhängig)
- Quellenwahl"tastatur" (einen Drehregler halte ich hier für wesentlich eleganter, zumal sicher eh zumeist die FB genutzt wird)

Hm, schade...

http://www.de.onkyo.com/de/produkte/tx-rz900-125724.html
http://www.de.onkyo.com/de/produkte/tx-rz800-125709.html

Zumindest wissen wir jetzt, wie die neue Oberklasse dann aussehen wird. Das Aussehen wird sicher auch fortgesetzt.
AccuEQ braucht echt keine Sau - fail. Optisch find ich es OK. Kann ich mir leben. In der Oberklasse hätte ich die Quellwahltasten gerne beleuchtet. Und ein entsprechendes Aluminiumkleid wie beim 5010. Und WEHE der hat kein THX Ultra 2 Zertifikat!

Ansonsten wäre es ein für mich stimmiges Gerät. An das Fehlen von Audyssey muss ich mich immer noch schmerzlich gewöhnen.

Optisch erinnert mich das ehr an Pioneer Geräte, anstatt Onkyo, sehr schade...technisch habe ich mich damit noch nicht auseinander gesetzt...

Die neuen Füße gefallen mir auch sehr gut, doch ich muss sagen, optisch geht das ganz gut. Schönes Bolidenflair, massiv Tresorschrank-like. Kann wat! Lob! (Geschmackssache halt! ;))

Blink-2702 (Beitrag #13) schrieb:

Optisch erinnert mich das ehr an Pioneer Geräte, anstatt Onkyo, sehr schade...technisch habe ich mich damit noch nicht auseinander gesetzt...

ja die nähe ist unverkennbar. technisch sollte noch nachgezogen werden

Die Bolidenoptik hat schon was, aber da hätte man wohl die eigenständige Optik beibehalten können...

Blink-2702 (Beitrag #16) schrieb:

Die Bolidenoptik hat schon was, aber da hätte man wohl die eigenständige Optik beibehalten können...

Stimmt natürlich. Nur das alte Design kommt ja langsam auch in die Jahre. Seit dem 5009, also 2011 gibs das. Es wurde wohl so langsam mal Zeit für frischen Wind. Mir wären zwei Drehräder auch lieber gewesen.
Was mir bei 5009/5010 total gut gefällt ist die indirekte Anleuchtung der Quellwahltasten mit einer LED, die in sanften Silberweiß strahlt. Sieht edel aus. Ich hoffe, in der Oberklasse war man nicht zu geizig, die Knöpfe damit zu hinterlegen. Die Buchstaben, z.B. "BD", "CBL" usw. könnten ruhig leuchten.

Siehe Quellwahltasten hier in groß: http://www.de.onkyo....t_N9999x9999.png.jpg

ob in der neuen generation dann endlich auch das leidige thema hdmi-board erledigt ist (nach der aktuellen rückrufaktion)?

mk_stgt (Beitrag #18) schrieb:

ob in der neuen generation dann endlich auch das leidige thema hdmi-board erledigt ist (nach der aktuellen rückrufaktion)?

NIEMALS!
Das ist ein Evergreen und Onkyo hat es bestimmt nicht verstanden. Das haben wir ja auch beim 5010 gehofft und dennoch habe ich von Fällen gelesen.

Über Geschmack lässt sich wie erwähnt streiten,ansonsten ist es schönes Gerät.
Für mich aber wäre es kein Grund die Geräte zu Tauschen, da ich zu den 838 keinen wirklichen Vorteil sehe.
Für die die so ein Gerät nicht besitzen, ist der TX-RZ800 eher interessant.

Um die Geräte besser zu vergleichen wär es schön wenn Igelfrau ein Link einführt

Im Prinzip ein Rückschritt, denn der 929 war noch ein 9-Kanal Gerät.

Grüße
Roman

Stimmt der RZ-900 ist ein 7.2 schade,da bleibe ich erst recht beim 838
Dafür kommt er auf 200 W pro Kanal was mich aber nicht stört.
Die Aschlüsse scheinen beim 800 nur anders angeordnet
Ein Toslink Mehr dafür ein Coax weniger
Beim 838 genau umgekehrt
Und der 800er hat ein HDMI mehr und 5 HDCP 2.2 Eingänge.

...schade, dass die Class-D Endstufen von Pioneer offenbar nicht verwendet werden. Kann es sein, dass kein Upscaling mehr für HDMI-Quellen vorgesehen ist? Kein Hinweis auf den bisher verwendeten Marvell Qdeo.

Gruß
tumirnixx

Was mich interessieren würde ob der 800er wie der 838 Die Front LS berücksichtigt.
Laut Datenblatt macht Accu EQ dieses beim 838, oder habe ich mich verlesen.

Schönes Design, gefällt mir :-)

Einsteiger_ (Beitrag #24) schrieb:

Was ich interessieren würde ob der 800er wie der 838 Die Front LS berücksichtigt. Laut Datenblatt macht Accu EQ dieses beim 838, oder habe ich mich verlesen.

Der TX-NR838 hat die beiden Front-LS über das Onkyo eigenen AccuEQ Einmessystem leider nicht berücksichtigt.

In der BDA des TX-RZ800 (und TX-RZ900) wird dies zwar diesmal geschrieben (Seite DE-12), wie effektiv die Korrektur jedoch diesmal ist steht auf einem anderen Blatt. Ich glaube aber wummew hat da was in Vorbereitung zu den neuen Modellen.

Das einzige was meines bisherigen Wissens am 2015er AccuEQ anders ist, liegt in der Tatsache dass es sich pro Quelleingang explizit für die Front-LS zu- oder abschalten lässt. Wie sinnvoll dieses "verbesserte AccuEQ" damit ist lasse ich einfach mal dahin gestellt...

Sehr gut gefällt mir auch die Frontklappe. Richtig schön dick! Sehr schön!

Die Front ist beim 800/900er gegenüber den 838 anders, da gefällt mir der 838 besser von den Front Anschlüssen her.

Andimb (Beitrag #6) schrieb:

was willst du mit den ganzen Lautsprechern?

Evtl. wegen Dolby Atmos und DTS: X ?

nochmals zur optik:

die front wirkt schon was "unaufgeräumt" durhch die unterschiedlich großen regler, oder? wirkt etwas wild.

Ich glaube das Wort nach dem du suchst, ist nicht "unangeräumt", sondern "unsymetrisch". Nichts desto trotz, ich finds OK.

Find's auch unaufgeräumt, wegen der Quellenwahltastatur, hätte man 90% der Knopfe durch einen Drehregler ersetzen können.
Unsymmetrisch isses sowieso...

Die alten Geräte hatten das auch nicht. Auch die hatten Knöpfe. Im Prinzip hat man jetzt sogar noch 2 Regler mehr, als man vorher hatte

Bei den alten Geräten waren die Quellenwahltasten schön dezent - fast unsichtbar - unter dem Display angeordnet.
Glaube ich habe nie einen Knopf gedrückt, läuft ja alles über Fb.

Rein optisch finde ich gibt's nichts besseres als die "alten" Onkyos.

Bei dem 838 sind an der Front z.b mehr Anschlüsse.
Einen 5V USB Anschluss mit 1A benötige ich z.b nicht,
Ist aber schön das es an den neuen Geräten enthalten ist auch wenn nur rückseitig.
Da sich das Aussehen immer wieder ändert bin ich schon auf die nächsten Geräte gespannt.

Hab oben schon geschrieben, 2x USB wären gut gewesen und sicher nicht zu viel verlangt, 1x vorne und 1x hinten.

Auf die Masse und Zielgruppe betrachtet vermutlich zu teuer in der Mittelklasse.

Was ich schön finde ist das der 900er ein Ringkern hat.

ist nice to have. klanglich aber keine auswirkung. so meine meinung

Den Trafo hätte man noch schirmen können. Da hätte man sich keinen abgebrochen.

ein bißchen was muss ja noch für die bolidenklasse übrigbleiben

laurooon (Beitrag #40) schrieb:

Den Trafo hätte man noch schirmen können.

Ich sehe da eine Teilabdeckung auf dem Ringkerntrafo.
Vielleicht ist das etwas offen auch für die Wärmeabfuhr sinnvoll? Zumindest sind unter dem Trafo viele Lüftungsöffnungen im Chassis.

Igelfrau (Beitrag #42) schrieb:

laurooon (Beitrag #40) schrieb: Den Trafo hätte man noch schirmen können. Ich sehe da eine Teilabdeckung auf dem Ringkerntrafo. Vielleicht ist das etwas offen auch für die Wärmeabfuhr sinnvoll? Zumindest sind unter dem Trafo viele Lüftungsöffnungen im Chassis.

Ich habe nur dieses Bild gefunden und da sah er mir ziemlich nackig aus.
http://www.digitaltr...rz900-rz800-tx-8160/#

Wenn ich da den 5010 sehe...

Wenn ich die beiden Geräte so vergleiche, finde ich keine wesentlichen Unterschiede.
Der 900 hat nur mehr:
- Ringkerntrafo
- Netzteil mit 3 statt 2 unabhängigen Stromversorgungen
- bessere Lautsprecheranschlüsse
- 200 statt 185 Watt Leistung

Und dafür 300,- € Aufpreis?

Grüße
Roman

- Parallel Push-Pull Amplifier Design for Front Channels

Dazu die Presseerklärung:

Desweiteren glänzt der TX-RZ900 mit einer parallelen Gegentakt-Schaltung für die Frontkanäle, die die Ausgangsleistung und Effizienz des Receivers noch zusätzlich steigert. Jede elektronische Komponente ist nach höchsten Standards gefertigt – angefangen von den extragroßen Kondensatoren bis hin zu den leistungsstarken Ausgangstransistoren.

Das nur als Ergänzung zu Romans Zusammenfassung.
Das dürfte es aber dann wirklich gewesen sein. 300,- € Mehrwert kann ich darin persönlich nicht erkennen.

"Jede elektronische Komponente ist nach höchsten Standards gefertigt" Wenn ich sowas schon lese. Nach 3-4 Jahren ist das Ding bestimmt wieder Fritte.

Ob der 900er bessere LS Anschlüsse hat ?
Sind doch nur Farblich anders bzw Klar, und beim 800er Rot/Schwarz oder sehe ich das anders.
Beim 838 sind sie auch Rot/Schwarz.

@laurooon
Da kann man nur hoffen dass das auch im TX-RZ800 der Fall ist und nicht nur im TX-RZ900.

@Einsteiger_
Ob transparent oder farbig ist eben Geschmackssache. Bei Verwendung von Bananas ist das spätestens sowieso schnurzpiepegal.
Es soll aber Menschen geben die auf solche Dinge (die man bei Aufstellung dann hinten am Gerät sowieso nicht mehr sieht) genauso Wert legen wie auf die Farbe von ihren Audiokabeln...

Einsteiger_ (Beitrag #47) schrieb:

Ob der 900er bessere LS Anschlüsse hat ? Sind doch nur Farblich anders bzw Klar, und beim 800er Rot/Schwarz oder sehe ich das anders. Beim 838 sind sie auch Rot/Schwarz.

Auf den ersten Blick handelt es sich um die gleichen wie beim 5010. ABER... dieser hatte die vergoldet. Wie auch alle analogen Eingänge. Der 900er hat die Eingänge nicht vergoldet und es könnte sein, dass die Lautsprecherklemmen es entsprechend auch nicht sind. Das lässt sich ohne weiteres nicht herausfinden.

Igelfrau (Beitrag #48) schrieb:

@laurooon Da kann man nur hoffen dass das auch im TX-RZ800 der Fall ist und nicht nur im TX-RZ900. :D

Ja, wäre ja dramatisch, wenn sowas mal länger halten würde als von 12 bis Mittag...