BENQ W11000 : 4K DLP Beamer 2016

Kein HDR
Kein Erweitert Farbraum (nur den X12000 wird DCI-P3 Farbraum erreichen)
Kein FI
Kein motorosiert Optik

Aber....... ein Traumhaft Bild !

Hallo Kraine,

das sieht in der Tat sehr ansprechend aus.

Könntest du mal ein Bild von Oblivion oder X men hochladen, wenn es geht mit echten Menschen ?

Merci

Grüße

Tja

Ich glaube auch das das Ding mal sowas von daneben ist!!!!

Und Dan für den Preis

Das macht Epson besser und das für die Hälfte!!!

Schade BenQ

Warum ist das Ding denn so groß wenn nix drin ist?
Oder ist es ein 3-chipper mit 6000 Lumen

Scheint so als ob sich noch keine Firma um die Zwischenbildberechnung für den neuen Chip mit der schrägen Auflösung gekúmmert hat. Da können wir die erste Generation dieser DLP Geräte getrost an uns vorbei ziehen lassen. Schade eigentlich!

Na ja, bleibt zu hoffen, dass es wenigstens eine Kontraststeigerung gibt.

so long...

Hi,

jetzt wartet doch erstmal die ersten Sichtungen von GL und Kraine ab.

Bis auf den fehlenden elektronischen LS, evtl Optik, ist er für mich weder schlechter noch besser als andere in der Preisklasse,
weil es noch keine Vergleiche gibt.

Ich für meinen Teil freue mich auf die Tests.

Grüße fichte

blaufichte (Beitrag #57) schrieb:

Bis auf den fehlenden elektronischen LS, evtl Optik, ist er für mich weder schlechter noch besser als andere in der Preisklasse, weil es noch keine Vergleiche gibt.

Keine FI, kein HDR, kein WCG ... da fehlt so einiges! Das Gerät dürfte es daher sehr schwer haben, zumal die Konkurrenz all das (ok, DCI zu ca. 90%) für weniger Geld bietet

Hi Nudge,

guck mal, dieses HDR Gedöns sagt mir z.B. in seiner jetzigen Form im Bereich Projektoren überhaupt nich zu, bzw.
mir viel zu dunkel.

Ich lege viel mehr Wert auf ein homogenes, scharfes, farbenfreudiges helles Bild.

Lass uns abwarten was Kraine und GL so berichten.

Grüße

blaufichte (Beitrag #59) schrieb:

guck mal, dieses HDR Gedöns sagt mir z.B. in seiner jetzigen Form im Bereich Projektoren überhaupt nich zu, bzw. mir viel zu dunkel.

Wenn man das richtig einstellt, ist es nicht zu dunkel

Ich lege viel mehr Wert auf ein homogenes, scharfes, farbenfreudiges helles Bild.

Kann ich nachvollziehen, aber:

1. Sehr viele Leute legen Wert auf eine gute FI. Der 11000er hat keine. Da springen bereits viele Leute ab vom Zug, da ein No-Go.
2. Kein HDR + WCG: die nächsten Leute springen ab.
3. Keinerlei Motorisierung, also nur eingeschränkter Formatwechsel: wieder weniger Leute übrig.
4. Das Teil dürfte DLP-typisch wohl auch recht laut sein, RBE, mit eher mäßigem Kontrast + Schwarzwert: nochmals weniger Leute.

Daher frage ich mich ganz einfach, wie viele Käufer da bereit sind, 6000€ auf den Tisch zu legen?

Daher frage ich mich ganz einfach, wie viele Käufer da bereit sind, 6000€ auf den Tisch zu legen?

Du hast vollkommen recht !

Aber wie geschrieben, ich finde es schon super das überhaupt was passiert.

Abwarten wo sich der 11000 preislich einpegelt.
Aufjendenfall sieht die Haptik für mich sehr ansprechend aus.

Grüße

blaufichte (Beitrag #61) schrieb:

Aber wie geschrieben, ich finde es schon super das überhaupt was passiert.

Das begrüße ich auch. Aber warum hat BenQ seine Hausaufgaben nicht gemacht? Denen muß doch klar sein, daß es so sehr schwierig wird die Geräte an den Mann zu bringen!

Meine Sorge ist das folgende Szenario:

Es kommen demnächst einige DLP Geräte auf den Markt, die wie der W8000 und W11000 im gehobenen Preissegment liegen und in wesentlichen Funktionen schlicht versagen.
Die Geräte werden sich logischerweise nur in kleinen Stückzahlen verkaufen. Die Händler werden hohe Rabatte geben, aber keine Geräte nachbestellen weil es sich nicht lohnt.
Die Hersteller werden nicht verstehen warum sich die Geräte nicht verkaufen. (Sonst hätten sie vermutlich auf die notwendigen Features geachtet.)
Dann zieht das Management den Schluss, dass hochpreisige DLP Geräte nicht am Markt absetzbar sind und stellen die Planungen dieser Gerätekategorie ein.
Da nur noch DMDs für Einstiegsgeräte bei TexasInstruments angefragt werden, fährt auch diese Firma die Entwicklungsanstrengungen für hochwertige DMD Chips zurück.

Dabei hätte DLP gerade jetzt wo LEDs hell genug werden, das Zeug dazu auch im oberen Preissegment wieder aufzuschließen.

Wer kann denn die Manager in den entscheidenden Unternehmen mal beraten?

GL scheint ja nun einen Draht zu BenQ zu haben. Aber wenn er Lobeshymnen auf die Geräte anstimmt trägt er nur weiter zu dem Dilemma bei. Firmenvertreter lesen George's Test und denken: "na passt doch, alle zufrieden". Und keiner versteht am Ende warum sich das Zeug nicht zum aufgerufenen Preis verkauft.

Deshalb halte ich es für besonders wichtig, dass wir klar artikulieren warum die Geräte bei uns durchfallen. Technisch gesehen ist der W8000 ja eigentlich ok, nur der Preis liegt im völlig falschen Bereich.

so long...

kraine (Beitrag #52) schrieb:

Kein HDR Kein Erweitert Farbraum (nur den X12000 wird DCI-P3 Farbraum erreichen) Kein FI Kein motorosiert Optik

Laut Kraine über sein Forum zu ergänzen:

kein 3D
ca 4000:1 Kontrast
1000 Lumen D65 niedriger Modus



Ich frage mich ernsthaft was sich BenQ gedacht hat?! Old-School Bluray Beamer mit genialem 2D Bild bekommt man doch schon lange. Gerade auch durch die neueste Konkurrenz im eigenen Haus W8000, welcher ca 2000€ günstiger ist.
6000€ für was??? Für das 4k Upscaling von Blurays?? Den UHD Scheiben zeigt er sowieso nur in SDR und rec709...

Leider!!!

Naja, 4000:1 ist jetzt nicht so schlecht.

Ist auf Samsung 800 Niveau.

Grüße

So hat jedes Gerät seine Fan`s (oder auch nicht).
Helligkeit ,Schärfe und Farben.

4000/1 wo denn ?

Hier sind meinem Messung

http://www.projectio...f1e88df1bf2036d6.jpg

Ohne 3D kommt mir sowieso kein Projektor ins Haus.

Also mein neuer wird auf jedenfall ein w2000 der reicht vollkommen für meine Verhältnisse im Wohnzimmer

Aber echt schade was die da abliefern

Mal schauen was optoma so bringt

George_Lucas (Beitrag #45) schrieb:

Am Montag schlägt der W11000 bei mir auf. Irgendwie freue ich mich schon darauf, ihn mal genauer unter die Lupe zu nehmen. Ein HDR-Player und mehrere 4K-Blu-rays sind in der Lieferung mit dabei... :)

@GL

Wäre auch klasse, wenn Du Deinen subjektiven Eindruck im Vergleich zum W8000 mit einfliessen lassen könnntest😃
Würde mich sehr interessieren wie der Bildvergleich von den beiden Projektoren zu beurteilen ist.
Schärfe, Schwarzwert...

BENQ W11000 Test ist jetzt online !!

http://www.projection-homecinema.fr/2016/10/23/test-benq-w11000/

Google Ubersetzung :

https://translate.go...w11000%2F&edit-text=

Hi,

Also ich kann daraus erlesen das Kraine vom Benq ziemlich begeistert ist .

Mal gucken was George schreibt.

Grüße

Genau und meistens aus Grund ein super detailliert Bild.

Sorry... das ist doch albern... wie kann ein aktueller Projektor mit einem nativen Kontrast von 1.100:1 (dynamisch gerade mal das doppelte) 100 von 100 Punkten bei der Bildqualität erreichen? Nonsens...

In der Tat, das ist mehr als albern!

Zumal der Projektor extra mit THX wirbt. Und in diesem Modus gerade mal 500lumen und 500:1 Kontrast übrig bleiben. Dazu kein 3D und keine motorische Optik, von UHD Features ganz zu schweigen.

Der neue TI DLP Chip scheint an und für sich sehr vielversprechend zu sein. Nur der W11000 macht zu wenig draus imho. Der andere DLP 4k Projektor auf dem Markt ist ja bislang nur der Sim2 Nero4. Der hat all die vermissten Features (HDR,WCG,3D,FI,motor.Optik) kostet jedoch viel zu viel.

Für mich heißt das, dass ich auf weitere Vertreter des neuen TI Chips warten muss. Vielleicht hat ja der X12000 WCG,HDR,3D,FI und motor.Optik?!? Kraine, weißt Du da was schon dazu?

McElli (Beitrag #78) schrieb:

Vielleicht hat ja der X12000 WCG,HDR,3D,FI und motor.Optik?!?

Der BenQ W12000 wird in nächster Zeit nicht erscheinen.

Kluge Entscheidung!

George_Lucas (Beitrag #79) schrieb:

McElli (Beitrag #78) schrieb: Vielleicht hat ja der X12000 WCG,HDR,3D,FI und motor.Optik?!? Der BenQ W12000 wird in nächster Zeit nicht erscheinen.

Puh, das ist eine traurige Nachricht. Ich bin mir sicher, dass der W11000 im Vergleich zu anderen Vertretern der neuen TI DLP Chips eher schlecht abschneiden wird. Schon allein wegen der Helligkeit und den Features. Da MUSS einfach mehr drin sein. Der HLD Projektor X bzw. W12000 wäre da eine interessante Variante eventuell. Nun also nicht mehr...

BenQ W11000

Heute war es soweit. Die Firma BenQ erschien gleich mit 4 Mitarbeitern, um mir exklusiv den W11000 in meinem Heimkino vorzustellen. Darunter ein THX-Experte.

Nach dem ich die üblichen Fotoaufnahmen des Projektors gemacht habe, ging es ins "Lumière"-Heimkino, um den Projektor durchzumessen, Screenshots anzufertigen und eine 4K-Blu-ray abzuspielen. Äußerlich erinnert mich der BenQ W11000 stark an den JVC DLA-Z1.

Doch schnell kam zunächst die Ernüchterung.
Im Grunde fehlt dem W11000 vieles von dem, was einen aktuellen Heimkino-Projektor in dieser Preisklasse ausmacht:
HDR, FI, elektrisches Objektiv, Lens-Memory, 3D. Und der Kontrast ist in der Werkseinstellung auch nicht so prickelnd.
Also, was hat dieser Projektor, was Kraine so über die Bildqualität "jubeln" lässt?
Nach dem Test weiß ich es. Dieser Projektor knallt ein dermaßen plastisches, brillantes und scharfes Bild auf die Leinwand, da kommen nicht einmal die 4K-Projektoren von Sony mit. 4K-Kontent sieht mit dem BenQ W11000 nicht nur etwas besser aus - der VPL-VW520 wird regelrecht vom BenQ deklassiert! Besserer Kontrast, besseres Schwarz, helleres Bild des Sony hin oder her!

Um das mal zu veranschaulichen. Hier meine Original-Fotoaufnahme:

Die Panoramaaufnahme von Hamburg schoss ich aus der 21. Etage des Hanseatic Trade Centers. Die Ursprungsauflösung ist 36 Megapixel. Diese Datei habe ich auf UHD-Auflösung reduziert. Sie dient mir als Referenz für diverse Projektoren-Tests.



Sony VPL-VW520 - Original Screenshot (Makroaufnahme) eines 5 % Bildausschnittes des projizierten Bildes.
Die Farben des Doppeldeckers werden originalgetreu reproduziert. Der Schriftzug "STADTRUNDFAHRT" wird vollständig abgebildet. Besser hatte dieses Testbild bislang kein Projektor bis 10.000 Euro projiziert.



BenQ W11000 - Original Screenshot (Maktroaufnahme) eines 5 % Bildausschnittes des projizierten Bildes.
Feinste Details werden perfekt herausgearbeitet vom Projektor. Der Schriftzug "STADTRUNDFAHRT" weist aber auch so jedes Detail auf, das auf der Original-4K-Fotoaufnahme vorhanden ist. Selbst links neben dem Schriftzug ist das Hamburg-Wappen vollständig. Darunter sind die schwarzen Mauersteine zu sehen. Insgesamt erscheint das Bild sehr viel plastischer. Egal, ob die Metallblende an der U-Bahn, der Straßenbelag. Obendrein sind mit dem BenQ die Fahrgäste im Doppeldecker allesamt deutlicher zu erkennen. Näher ist noch kein Projektor an das Original-Foto heran gekommen.

Mehr folgt in Kürze im vollständigen Test... - mit zwei, drei ganz dicken Überraschungen, inklusive Screenshots von einem Testbild mit 4K-Schachbrettmuster in Pixelauflösung und jeder Menge Messergebnisse...

Und ab wann wird der erhältlich sein?

Leck mich am A...sch !!!

Alter ist das scharf !
Guckt euch mal die Treppen und Steine in der Mauer an.

Hoffentlich gehts gleich weiter.


Grüße

Ich habe jetzt ganz aktuelle Informationen:
Im November erscheint der BenQ W11000.

Einen BenQ W12000 wird es überhaupt nicht geben. Dieser LED-Lampen-Projektor wird den Namen BenQ X12000 erhalten. Erscheinungstermin ist das 1. Quartal 2017.

Sehr schöner Bildvergleich, GL!

In Sachen Schärfe und Detaildarstellung sieht es wirklich extrem gut aus, wobei man nicht vergessen darf, dass BenQ und Sony mit DLP und SXRD zwei unterschiedliche Projektionstechnologien verwenden - in Sachen Schärfe/Detaildarstellung (ohne Hilfsmittel) waren 1Chip DLPs ja bei optimaler Verarbeitung immer gut. Trotzdem werden einigen Leuten Features wie FI, 3D, etc. fehlen.

Hast du zu dem X12000 evtl. auch schon einige Infos? Wird das das gleiche (oder ähnlich) Modell nur mit anderem Leuchtmittel oder komplett anders?

Georges

Es kommt ja nicht von ungefähr, dass einige hier eingefleischte DLP Fans sind (mich eingeschlossen). Trotz der Nachteile, mit denen man derzeit leben muss. Interessant finde ich besonders George's Aussage "besserer Kontrast, besserer Schwarzwert, bei geringerer Maximalhelligkeit verglichen mit dem VPL-VW520". Das bedeutet der Schwarzwert des W11000 muss sehr viel besser sein als der des Sony Projektors. Da bin ich mal gespannt. Ohne FI wird's bei mir aber trotzdem nix mehr.

so long...

@GL
Danke für die ersten Eindrücke und die Info bzgl. Liefertermin!

hajkoo (Beitrag #88) schrieb:

George's Aussage "besserer Kontrast, besserer Schwarzwert, bei geringerer Maximalhelligkeit verglichen mit dem VPL-VW520". Das bedeutet der Schwarzwert des W11000 muss sehr viel besser sein als der des Sony Projektors. so long...

Ich zitiere mal die Aussage von GL nicht das jemand da noch auf falsche Gedanken kommt:

der VPL-VW520 wird regelrecht vom BenQ deklassiert! Besserer Kontrast, besseres Schwarz, helleres Bild des Sony hin oder her!

in den Punkten, plastisches, brillantes und scharfes Bild ist er dem Sony überlegen.

So hatte ich es auch verstanden. Von den Werten ist der Sony besser, vom Bild der Benq.
Und für mich würde nur der Bildeindruck zählen.
Aber da 3D und FI fehlt wäre er für mich nicht interessant.
Was soll eigentlich diese Wechselobjektivgeschichte beim 8000er, wenn dieser wieder ein festes Objektiv hat. Ich dachte man könnte evt. später mal aufrüsten, wenn es etwas besseres gibt und das eigene passende Objektiv behalten. Sozusagen ein Hardwareupgrade....und auch wieder flexibel einsetzbar....

Danke Georges für den ersten Eindruck!

Es bestätigt meine Annahme: Der neue TI Chip ist absolut interessant, der W11000 aber im Verhältnis zu dunkel und zu featurearm bzw. zu teuer.
Was kommt in den nächsten Monaten noch?

Acer V9800 (UHP)
BenQ X12000 (HLD)
Optoma (auch HLD?)

Insofern: Hoffen und warten.

Die Schärfe des Benq finde ich wirklich beeindruckend. Was ich merkwürdig finde ist, dass der Benq ja dunkler sein soll als der Sony, auf den Bilder aber heller ist. :-/ Habe ich hier einen Denkfehler oder wie kann das sein? (regelt die Kamera so stark nach?)

Auch muss ich sagen, dass nachdem ich nun einmal HDR auf diversen Beamer anschauen durfte (Sony, Epson, JVC), ich dieses Feature nicht missen wöllte Hoffen wir mal dass die Folgegeräte mit dem TI Chip auch in Sachen Features aufschließen.

Hallo George, könntest Du bitte mal einen Bildvergleich des vergleichbaren Bildausschnittes mit dem Bus und der Treppe vom W8000 und dem W3000 hier einstellen?
Da könnte man dann recht gut vergleichen ob der W11000 den Aufpreis ansatzweise rechtfertigt!

Natürlich nur, wenn es nicht zu viel Mühe macht. Aber für mich als überzeugten DLP Fan von großem Interesse.

Für die Zukunft wäre es nicht schlecht wenn Du die Lautstärke etwas näher spezifizieren könntest, ich weis ist recht schwer zu ralisieren, aber z.B. "1 m vor der Linse in Augenhöhe, deutlich lauter als mein X30, oder Beamer xy", da könnte ich mir zumindest etwas darunter vorstellen.

Danke Gruß Hubert

Sieht man beim BenQ W11000 einen Regenbogeneffekt wenn man da empfindlich ist ?

Grüße Bernd

blaufichte (Beitrag #84) schrieb:

Leck mich am A...sch !!! Alter ist das scharf ! Guckt euch mal die Treppen und Steine in der Mauer an. Hoffentlich gehts gleich weiter. Grüße

Das ist mir alles viel zu überschärft. Also a la RC, Darbee oder auch wie viele von Handys geschossene Fotos im 100% Crop. Sehr viel edge enhancement. Das sieht erstmal toll aus, hat aber mit natürlicher Darstellung wenig zu tun.

Trotzdem ist es natürlich schön zu sehen, dass etwas mehr echte Details (siehe Stadtrundfahrt) dargestellt werden können, was bei der nativen Auflösung ja auch so sein sollte. Der Sony sieht hier halt tw schlecht aus, weil seine Optik nicht gut genug ist, um 4K Pixel kontrastreich darzustellen.

Heute war es soweit. Die Firma BenQ erschien gleich mit 4 Mitarbeitern, um mir exklusiv den W11000 in meinem Heimkino vorzustellen. Darunter ein THX-Experte.

Hallo GL,

danke für den Bericht, hast Du die BenQ Kollegen mal befragt was sie sich dabei gedacht habe 3D, HDR ect. weg zulassen?

Mich stört auch etwas der sichtbare Screendoor, ab welchen Verhältnis ist er nicht mehr wahrnehmbar? Ist bei Sony vw520 Testbild RC aktiv? Wenn nein, gibt es auch ein Bild mit RC?

Danke

@Dr.Dodo:
Danke für die Richtigstellung! Da habe ich mich doch tatsächlich bei den Satzzeichen verlesen. Kurz vor dem Schlafengehen lässt eben die Konzentration nach.

@BerndFFm2:
Sofern sich die Farbradgeschwindigkeit nicht geändert hat, und ich wüsste nicht wieso sie das getan haben sollte, ist der RBE wohl weiterhin sichtbar.
Ein gutes Mittel gegen RBE ist eine kleine Leinwand/großer Sitzabstand und Restlicht im Kino.

Deshalb warte ich ja so sehnsüchtig auf LED DLP. Allerdings nicht wie beim Largo, der die selbe Farbwechselfrequenz wie Farbradradprojektoren hat weil die DMD Ansteuerung nix anderes unterstützt.

Texas Instruments könnte sich echt etwas mehr Mühe geben. Aber so ist es halt wenn Konkurrenz fehlt oder der Markt zu klein ist.

so long...

Dr.Dodo (Beitrag #90) schrieb:

Ich zitiere mal die Aussage von GL nicht das jemand da noch auf falsche Gedanken kommt: der VPL-VW520 wird regelrecht vom BenQ deklassiert! Besserer Kontrast, besseres Schwarz, helleres Bild des Sony hin oder her! in den Punkten, plastisches, brillantes und scharfes Bild ist er dem Sony überlegen.

Wobei ich mich frage, wie man "Plastitizät" ohne entsprechenden Kontrast hinbekommen will? Klingt irgendwie nach einem Wunder und bei Wundern werde ich persönlich zunächst einmal skeptisch.

Das ist eben das übliche Geschwurbel auf AreaDVD-Niveau. Alles Supersupersupertoll, plastisch, durchgezeichnet und brillant.