Viech-Modding mit Sica Chassis und jede Menge OT

Moin Stephan
Willkommen im "Club"!

Wir haben Sachen auf den Scheiben entdeckt, die haben wir noch nie wahrgenommen. Unsere Meinung, was der Lautsprecher für mit allem 150 –160 € an Details an den Tag legt, uns fehlen die Worte....

Das ist schön festzustellen, dass Deiner Frau und Dir die Hörner so gut gefallen! Und wenn Du Dir vorstellst die Gehäuse kämen vom besten Schreiner im Umkreis, für 1500€ das Paar, klingen sie noch viel besser^^!

suche ich noch nach einem Verstärker

Olli und ich bevorzugen Röhrenverstärker (KT88), womit diese Boxen nochmal klanglich einen Sprung nach vorne machen. Ist aber etwas kostenintensiv. Viecher sind "Verstärkerzicken", soll heissen der Amp muss passen, sonst klingt es nicht so gut! Da hilft nur ausprobieren.
In einer stimmigen Kette aber klingen sie traumhaft!
Ältere Verstärker und Receiver harmonieren sehr gut mit den Hörnchen! Bevorzugt würde ich Verstärker mit Vorverstärkerausgang einsetzen, um später eventuell die Option zu haben einen Sub mitlaufen zu lassen um den Klang nochmal abzurunden!
Das wiederspricht natürlich der "reinen Lehre" vom Vollbereichshorn. Wenn das aber egal ist, und Du einmal Die 1100er Sica´s mit Subwoofer genossen hast, Hartmut könnte das bestätigen, weisst Du was ich meine.
Mein Bruder hat an seinen 426ern einen alten NAD3020, und es klingt klasse. Ich glaube die Marke ist Dir geläufig, und ab und zu schwimmt sowas sogar durch die Bucht...!
Hoffe Du findest was gutklingendes für den Bastelkeller!
mfG Dirk

also den NAD 3020 hatte ich auch schon im Einsatz, der war an den Viechern beschämend langweilig, sonst eigentlich ein gutes Teil. Kleiner Röhrenamp kommt sehr gut, ansonsten was aus der Riege ''alte Helden''
Der Oberhammer , reine Transistoramp's aus alten Zeiten.
(70-80er Jarhre) Mein alter Monarch sucht immer noch seinen Meister.

Ich habe das ganze an einem alten marantz laufen (1090er) klingt sehr gut wie ich finde!

Hallo

Kann die Aussage, das die Sica Viecher sehr gut an alten Verstärkern laufen nur bestätigen.
Hatte meine 110er Sicas vorher an einem Modernen 5.1 Transistor AMP Laufen.
Dort klangen Sie schon super.
Vor ein paar Monaten habe ich mir einen SABA 9250 zugelegt und es ist unglaublich.
Die Viecher klingen um Welten besser als an dem modernen AMP.
Der Saba hat zwei mal 70 Watt ich kann den Lautstärkeregler nicht mehr wie die Hälfte aufdrehen weil dann der Hub schon deutlich über einem Millimeter ist.
Auftrennen kann man den Saba nicht, wenn mir aber wie Subunterstützung ist, habe ich noch ein DT 300 Modul mit aktiver Frequenzweiche.
1100 er und Eckhorn ist für mich das Absolute.

Hallo zusammen
Ich war heute (mal wieder) bei Wolfgang Vollstädt von Spectrumaudio. Es ging darum, den neuem Tangband W8-1772 im Viech zu testen. Zuvor hatte ich ein wenig mit HornResp rumgerechnet. Da es in der Simu ganz ordentlich aussah, konnte der Versuch starten.

Da Wolfgang noch nie ein Viech gehört hatte (man höre und staune!!!), wollte er zunächst das Ur-Viech mit dem Beyma hören.



Kommentar (Zitat Vollstädt): SCHROTT!!! Dem habe ich nichts hinzu zu fügen.

Neben den Viechern steht übrigens das neue Horn für den Sica 1100. Dazu später mehr.

Nachdem der Beyma nach ca. 5 Minuten wieder abgeklemmt wurde, ging's an's Umbauen für den Tangband.



Der Umbau war erforderlich, da der Tangband deutlich zu tief baut für das Viechgehäuse. Zunächst ein paar Bilder von diesem herrlichen Chassis:



Neodym-Segment-Magnet, hinterlüftete Zentrierung, Unterhang-Schwingspule, Alu-Guss-Korb. Ein Chassis, dass schon durch seine moderne Konstruktion und Top-Verarbeitung den relativ hohen Preis von 240€ rechtfertigt. Hoffentlich klingt er auch so:



Und das tat er. Er lieferte ein lebendiges, hochdynamisches und mitreissendes Klangerlebnis. Das Bassfundament war tief, trocken und schnell. Der Mittel- und Hochtonbereich schloss nahtlos und absolut ausgeglichen an. Die räumliche Abbildung war nahezu perfekt (besser habe ich es bisher nur von den Emotion H2 mit Air-Motion-Tweeter von Sound und Movie gehört). Wenn Trompeter und Saxophonist spielten, war deutlich zu hören, dass beim Saxophon der Schalltrichter in Körpermitte und bei der Trompete vor dem Gesicht war. Das war wie Kino für die Ohren. Auch der Detailreichtum in den obersten Lagen klang, als ob ein Superhochtöner mit von der Partie war. Der Sweetspot war so gross, dass man auf einem 2-Mann-Sofa hin- und herrutschen konnte, ohne das die Abbildung nennenswert gelitten hätte. Wenn man dann die Augen geöffnet hat und einen 20er Breitbänder sah, wollte man es nicht glauben. Der 1100er Sica, den wir zum Vergleich gehört hatten, konnte da einfach nicht mithalten. Der Tangband W8-1772 ist jeden der 240€ 2x wert, den er kostet. Wer das Geld über hat, sein Viech Gehäuse mit einer dickeren Schallwand ausrüsten kann und das Maximum für seine "Haustiere" sucht, sollte unbedingt ein Paar TBs bestellen.

Nun hatten wir ja alle Zeit der Welt und die Regale waren voll mit Spitzen-Breitbändern. Also los, lass' uns spielen.

Wie teuer kann ein Viech werden? Ca. 800€ pro Stück, wenn man einen Seas Exotic F8 reinschraubt.



Auch der Exotic läuft gut im Viech. Im Bass etwas brummelig, was man aber durch Bedämpfung in den Griff bekommen kann. In den oberen Lagen dröselte er sogar noch etwas besser auf als der TB. Leider war das verbunden mit einer gewissen Schärfe. Auch war die Räumliche Abbildung beim TB besser. Alles in allem toll, aber viel zu teuer. Für mich ist der TB das bessere Chassis.

Als nächstes holten wir einen Lowther DX-2. Kostenpunkt 449€



Lowther ist einfach nicht mein Ding. Das Chassis macht eine starke Überhöhung bei ca. 10KHz. S-Laute waren am zischen, das Chassis war etwas nervig. Ohne Korrekturen nicht zu epfehlen. Ausserdem war es im Bassbereich zu schlapp. Dafür reicht das Viech nicht.

Nächster Kandidat war ein Lowther-Korb mit Schwingeinheit von Stamm. Wenn man ein Paar defekte Lowther rumliegen hat, sollte man sie dort instand setzen lassen.



Die nervigen S-Laute vom Lowther waren weg. Das Chassis spielte schön ausgewogen und detailreich bis in die obersten Lagen. Im Bass war es etwas stärker als der DX2, aber immer noch recht schlank. Dennoch war er, nach dem TB meine Nummer 2, weil er einfach super musikalisch war.

Weil noch Zeit war, haben wir dann mal den Audio Nirvana 8 probiert. Kostenpunkt 100€.



Auch er spiele schön ausgewogen, hatte aber im Bass das gleiche Manko wie der Lowther oder der Stamm. Es war viel zu schlank und schlapp.

Natürlich habe ich dann auch den 1100er Sica im Viech gehört. Im Vergleich zu meinen 426ern ist er im Hochtonbereich viel detailreicher und besser auflösend. Er war schön ausgewogen. Leider war auch er im Viech zu schlank im Bass. Hat man ihn aber in Vollstädts neuem Horn gehört, war das etwas ganz anderes. Jetzt ging es bis ca. 45Hz runter. Und das Horn drückt bei Bedarf richtig an. Da ging richtig die Post ab. So kann ein 1100er klingen, wenn er im richtigen Gehäuse sitzt. Ein Erlebnis für 61€. Beim Preis-Leistungs-Verhältnis sind die Sicas einfach unschlagbar.



In allen Fällen war mein Yarland Pro88se als Verstärker zuständig. Alle Chassis liefen unkorrigiert.

Fazit: Das Viech ist ein herrlich unkompliziertes Gehäuse. Viele verschiedene Chassis können darin betrieben werden. Allerdings sollte der Qts über 0,4 liegen. Alles darunter (siehe DX2, Stamm, Audio Nivana, Sica 1100) ist im Bass zu schlank und benötigt eigentlich einen Subwoofer. Falls jetzt jemand merkt, dass der TB doch einen Qts von 0,27 hat... stimmt nicht, die Messungen von Vollstädt haben 0,4 ergeben.

Der klare Sieger in diesem Vergleich war der Tangband W8-1772. Die Kombination Viech-Tangband ist ein absoluter Glückstreffer und dringend zur Nachahmung empfohlen.

Zum Einbau des TB in's Viech muss die Schallwand mit 2x 16mm (38mm gesamt) aufgedoppelt werden, da dass Chassis sonst nicht im Viech montiert werden kann (Einbautiefe). Bedämpfung nach Variante 5 mit sehr lockerer Rolle unterm Chassis.

Dieser Bericht drückt meine Meinung aus und ist furchtbar subjektiv. Dennoch werde ich jetzt sparen und mir dann 2 Tangband bestellen.

UND WENN ICH FERTIG BIN, GIBT ENDLICH ES EIN HIGH-END-VIECH!!!

Zuletzt bedanke ich mich bei Wolfgang Vollstädt von SPECTRUMAUDIO, ohne dessen Hilfe dieser Vergleich nicht stattgefunden hätte.

Ich hoffe, Ihr hattet Spass am lesen.

Gruss
Olli

Moin,

für den schönen Bericht.

Was meinte Wolfgang Vollstädt denn zum 1100er im Viech? "Schrott" zum Beyma ist doch mal ne Ansage

Grüße,
Julian

the_ferryman schrieb:

Moin, für den schönen Bericht. Was meinte Wolfgang Vollstädt denn zum 1100er im Viech? "Schrott" zum Beyma ist doch mal ne Ansage Grüße, Julian

Hi Julian
Gern' geschehen.

Natürlich habe ich dann auch den 1100er Sica im Viech gehört. Im Vergleich zu meinen 426ern ist er im Hochtonbereich viel detailreicher und besser auflösend. Er war schön ausgewogen. Leider war auch er im Viech zu schlank im Bass. Hat man ihn aber in Vollstädts neuem Horn gehört, war das etwas ganz anderes. Jetzt ging es bis ca. 45Hz runter. Und das Horn drückt bei Bedarf richtig an. Da ging richtig die Post ab. So kann ein 1100er klingen, wenn er im richtigen Gehäuse sitzt. Ein Erlebnis für 61€. Beim Preis-Leistungs-Verhältnis sind die Sicas einfach unschlagbar.

Ich denke, das sagt alles aus ;).

Gruss
Olli

@ Olli
Danke für diesen herrlichen Bericht!
Klasse das ihr auch andere namhafte Breitbänder mitgetestet habt!
Freue mich für Dich, nun hast Du ihn wohl gefunden, "Deinen"
Breitbänder für das Viech!

Natürlich habe ich dann auch den 1100er Sica im Viech gehört. Im Vergleich zu meinen 426ern ist er im Hochtonbereich viel detailreicher und besser auflösend. Er war schön ausgewogen. Leider war auch er im Viech zu schlank im Bass. Hat man ihn aber in Vollstädts neuem Horn gehört, war das etwas ganz anderes. Jetzt ging es bis ca. 45Hz runter. Und das Horn drückt bei Bedarf richtig an. Da ging richtig die Post ab. So kann ein 1100er klingen, wenn er im richtigen Gehäuse sitzt. Ein Erlebnis für 61€. Beim Preis-Leistungs-Verhältnis sind die Sicas einfach unschlagbar.

Da muss Vati wohl diesen Sommer wieder ran und Gehäuse bauen, schaun mer mal!
mfG Dirk

Das neue horn vom Herrn Vollstädt sieht sehr interresant aus. Dann noch deine Klangbeschreibung, da fängt der Zahn an zu tropfen und die Kreissäge an zu suren.


Wird es dazu noch etwas mehr geben, auf seiner seite habe ich noch nichts gefunden.

craecker schrieb:

Das neue horn vom Herrn Vollstädt sieht sehr interresant aus. Dann noch deine Klangbeschreibung, da fängt der Zahn an zu tropfen und die Kreissäge an zu suren. Wird es dazu noch etwas mehr geben, auf seiner seite habe ich noch nichts gefunden. :(

Ich hoffe doch, dass er den Bausatz in sein Progamm aufnimmt. Der 1100er in dem Gehäuse ist ein Erlebnis. Das ist der Tiefgang vom 426er im Viech geppart mit der Schnelligkeit und Auflösung des 1100ers. Im Moment arbeitet er noch an der Bedämpfung.

Gruss
Olli

Hi

Ist ein seeeehhhhr interessantes Projekt!

Da muß ich aber noch Überzeugungsarbeit leisten! (WAF)

Gruß Hartmut

@ hoschbill ... schöner Bericht mal wieder ;-)

Ich hätte mal noch eine Frage zu dem extra entwickelten Gehäuse für den 1100er ... hast du irgendwelche Daten zu dem Gehäuse bzw einen Bauplan?! Würde mich mal mehr als interesieren ;-) ...

Moin,

nun ist es an mir, einen Hörbericht zu verfassen. Ich hab heut Blut und Wasser geschwitzt (Fahrrad--->Allgäu--->anstrengend), und mich zu Tobi begeben, um endlich einmal die Klänge der allseits gepriesenen Sica- Viecher zu vernehmen.

Schon vor dem Haus vernahm ich die ersten Klänge, Kevin war mir zuvorgekommen. Nach dem betreten des Wohnzimmers musste ich die Viecher erst mal suchen- ich hab sie als große Spanplattenklötze in Erinnerung. Falsch gedacht, in gebeiztem Echtholz, mattschwarz und Chrom standen sie in jeweils einer Ecke.
Nicht lange wurde gefackelt, es wurde Musik aufgelegt- Techno. Jaa, da ist Bass. Nicht abgrundtief, aber schnell und sauber.

Die Musik war nicht absolut mein Fall, also hab ich erstmal als kleinen Tiefbasstest Tool aufgelegt- Reflection. Das muss man laut hören, bei 12 - 2 Uhr auf dem Harman- Kardon Amp war ich zufrieden. Trocken und ausgewogen bekam ich das Stück zu hören.

Ein wenig Angst hatte ich vor der Präsentation einer geschundenen, elektrischen Gitarre. Bei den Beyma- Viechern artet das in schmerzhaftes Gekreisch aus- die Sicas wussten das aber nicht, und spielten einwandfrei, nicht ohne Schärfe (was ja an der Stelle gewollt ist), aber im großen Unterschied zu den Beymas: langzeittauglich. Auch klassische Klänge kann man damit hören, auch wenn hier die Grenzen des Auflösungsvermögens aufgezeit werden.

Was man auf die Sicaviecher anwenden kann, ist die Eingangsbeschreibung im Original- Viech Thread.

Auch der Vergleich Beyma/Sica ist gar nicht so abwegig- entgegen der hier vorherrschenden Meinung möchte ich nicht von einer um Welten besseren Klangqualität sprechen.

Ausgewogener und ohne die schreienden Mitten (ich denke, das liesse sich beim Beyma durch einen/den Sperrkreis beheben), mit mehr Hochton ausserhalb des Sweet- Spots (gefühlt), eventuell mehr Bass (möchte ich nicht beschwören, Raumakustik, Eckaufstellung...) geht meine Empfehlung klar an den Sica. Die Aussage Beyma--->Ofen möchte ich so nicht bestätigen, der Sica kocht auch nur mit Wasser.

Die Grenzen des Konzepts bleiben hier einfach bestehen.

Was ich hier auch schon gelesen habe- mit dem Sica könne man wunderbar leise hören- kann ich nicht unbedingt bestätigen. Spaß kam für mich erst bei gehobenem Pegel auf, wie es so dynamische Lautsprecher einfach ansich haben.

Falls sich hier jemand wundert, warum ich den Treiber gerade ein wenig runter mache- abgefeiert wurde er hier ja schon genug, und der Beyma wurde ebenso oft gemobbt

Es ist und bleibt ein Lautsprecher, der höllisch Spaß, mächtig Pegel und Breitbändertypischen Charme verbreitet.

Was der Sica bietet, und der Beyma nicht, ist die universalität-man kann damit alles hören- und die bereits genannte Langzeittauglichkeit.

Das ganze zu einem Preis, der aus dem Ganzen auchmal ein Spaßprojekt machen kann. Für 100 Euro gibt es nichts vergleichbares.

Viele Grüße,
Julian

PS: Der Heimweg gestaltete sich, in allerbester Mr. Bean- Manier, weit weniger anstrengend als der Hinweg. Ich war in 20min in Dietmannsried

Hi Julian
Sehr schöner Hörbericht. Danke dafür. Es war schön, mal eine neue, unvoreingenommene Meinung zu hören. Ich hatte einen ähnlichen Eindruck vom Viech, bis ich es an meiner KT88 Röhre gehört habe.

warum ich den Treiber gerade ein wenig runter mache

Hast Du? Ich finde, Du hast nur Deine Meinung geschrieben.

Die KT88 schiebt im Bassbereich gut an, was dem Sica sehr entgegen kommt. Auch die Abbildung und Auflösung profitiert davon. Die Kette ist einfach stimmig.
Dem Beyma hat die Röhre dagegen nicht wirklich weiter geholfen. Der Unterschied zwischen den Beiden ist deutlich grösser geworden. Ich habe beide mittlerweile an einem Marantz PM-64II Transistor, einer EL34 Röhre und an der KT88 Röhre gehört. Je besser der Verstärker wurde, umso grösser wurde der Abstand zwischen den beiden.

der Sica kocht auch nur mit Wasser

Völlig richtig. Und dass es noch erheblich besser geht, habe ich gestern gehört, als der neue Tangband im Viech war. Allerdings kostet der auch 240€ pro Stück.

Günstiger ist da das neue 1100er Horn von Vollstädt. Auch schon deutlich besser als der 426er im Viech, speziell im Bereich Auflösung und Detailreichtum. Und da kosten die Treiber nur 61€ pro Stück.

Gibt es denn demnächst Viecher bei Dir? Oder vielleicht ein 1100er Horn?

Gruss
Olli

NiWi17 schrieb:

@ hoschbill ... schöner Bericht mal wieder ;-) Ich hätte mal noch eine Frage zu dem extra entwickelten Gehäuse für den 1100er ... hast du irgendwelche Daten zu dem Gehäuse bzw einen Bauplan?! Würde mich mal mehr als interesieren ;-) ...

Einen Bauplan wird es geben, wenn der Bausatz auf Vollstädts Seite ist. Was ich weiss ist, dass der Aufbau ähnlich einfach wie bei'm Viech ist (2x gefaltet). Es ist halt breiter, dafür nicht so hoch. Tiefe ist ungefähr gleich.

Gruss
Olli

Hallo zusammen,

danke Olli für den klasse Bericht.
Das mit den Tangband Treibern hört sich sehr interessant an. Eigentlich wollte ich mir ja zu Weihnachten einen 300B Verstärker gönnen aber jetzt geht das glaube ich Richtung Lautsprecher.
Optisch sehn die Teile ja Top aus, wenn das mit dem Klang so eine Verbesserung zum für mich schon sehr guten 1100er Sica ist, dann hol ich mir die Teile.
Leider hab ich momentan keine finanziellen Mittel zur verfügung, die Famiele möchte ja in den Urlaub. Aber bis ende des Jahres könnte das was werden. Vielleicht ist ja noch jemand schneller und baut sich auch diese Treiber in seine Viecher. Jede zusätzliche Erfahrung wäre toll.

Viele Grüße

Alex

the_ferryman schrieb:

Was ich hier auch schon gelesen habe- mit dem Sica könne man wunderbar leise hören- kann ich nicht unbedingt bestätigen. Spaß kam für mich erst bei gehobenem Pegel auf, wie es so dynamische Lautsprecher einfach ansich haben.

Bis vor kurzem habe ich an den Sticks TV geschaut. Mittlerweile habe ich in die Kupfer-Industrie investiert, und höre TV an den 426ern.

Moin,

@hoschibili: schon richtig mit der Meinung. Nur hab ich noch nirgends etwas negatives zum 426er gelesen, deshalb war ich doch sehr kritisch.

Ein Röhrenamp passt mir nicht ins Budget, die Viecher nicht ins Zimmer.

Ich hab mit dem Gedanken gespielt, weil ich sie mir dann, aufgrund der Berichte, fast perfekt vorgestellt hab.

Das ist meine Referenz in Sachen Breitbänder- und kostet auch nur 49 Euro pro Treiber. Im Vergleich ist nur der Pegel limitiert, bei Subunterstützung krieg ich sie nicht ans Limit. Klanglich ist das eine andere Welt, Auflösung, Ausgewogenheit, Räumlichkeit (welche ich beim Sica übrigens explizit vermisst habe)- vor allem, man kann damit einfach alles so hören, dass man dem Musikmaterial gerecht wird.

Der 1100er wandert mir sicher nicht ins Viech, wozu ein Basshorn, wenn nachher kein Bass rauskommt. Da würd ich die BR- Lösung von Vollstädt vorziehen.

Aber wie gesagt, den Breitbänder, der meine Kleinen hier toppt (auch Preis/Leistung), muss ich erst noch hören. Vorher lohnt der Aufwand für ein Horn eher nicht- wenn dann im Bass.

Viele Grüße,
Julian

Hi Julian

Nur hab ich noch nirgends etwas negatives zum 426er gelesen

Stimmt, er wurde auch nie mit erstklassigen Chassis verglichen, bis ich den Tangband gehört hatte ( Post 1456). Der 426er ist ein toller Einstiegsbreitbänder für Hornfreaks. Und er ist erheblich besser als der Beyma, der mit dem Thema Hifi wirklich nichts zu tun hat.

Der 1100er wandert mir sicher nicht ins Viech

Da gehört er auch nicht hin. Der 1100er gehört in das neue Vollstädt Horn :D. Wie ich geschrieben habe, nicht jeder 20cm Breitbänder läuft im Viech optimal.

Räumlichkeit (welche ich beim Sica übrigens explizit vermisst habe)

Habe ich auch, bis ich den richtigen Amp dran hatte ( Post 837).

Was für einen BB hörst Du?

Gruss
Olli

Hallo Julian,

Der 1100er wandert mir sicher nicht ins Viech, wozu ein Basshorn, wenn nachher kein Bass rauskommt. Da würd ich die BR- Lösung von Vollstädt vorziehen.

Das kann ich so aber nicht stehen lassen, meine 1100er bringen einen klasse Bass. Vorrausgesetzt es ist Bass auf der CD. Mit Fergie oder Timbaland kann ich bei mir in der Küche die Gläser im Schrank scheppern lassen. Im Wohnzimmer auf dem Sofa fährt einem das richtig in den Magen. Dabei hab ich den Verstärker mit 2x 15 Watt nur bis zu Hälfte aufgedreht.

Der Bass ist vielleicht nicht so extrem tief aber dafür Präzise trocken und schnell. Das ganze wirkt natürlich, ohne zu Dick aufzutragen. Eine Subunterstützung ist für mich nicht notwendig.

Ich bin eh kein so ein Bass Fan, ein Schönes feines Klangbild ist mir da wichtiger und das können die 1100er auf jeden Fall.

Grüße

Alex

Dass da Bass rauskommt ist schon klar. Nur wurde das Viech für einen Qts über 1 entwickelt. Was hat der 1100er? 0,3? Schon beim 426er wunderts, dass da Bass rauskommt, sodass es (fast) Fullrangetauglich ist. Fast deshalb, weil mein Sub im Raum bis 25hz spielt. Bin da vielleicht auch etwas viel gewohnt.

@hoschibilli: Das ist der Tangband W5-1611 in Florians Sarah. Braucht 3 Sperrkreise, und spielt bei Wandaufstellung in 9 Liter BR bis 50hz.

Grüße,
Julian

the_ferryman schrieb:

Dass da Bass rauskommt ist schon klar. Nur wurde das Viech für einen Qts über 1 entwickelt. Was hat der 1100er? 0,3? Schon beim 426er wunderts, dass da Bass rauskommt, sodass es (fast) Fullrangetauglich ist. Fast deshalb, weil mein Sub im Raum bis 25hz spielt. Bin da vielleicht auch etwas viel gewohnt.

Für ein 20Hz-Horn habe ich nicht genug Platz ;). Oder ich verzichte auf mein Sofa .

Das Viech taugt für Treiber mit einem Qts >= 0,4. Alles darunter ist zu mager. Das Horn ist einfach nicht laut genug, damit es stimmig ist. Mit bsp. Audio Nirvana oder Lowther ist fast kein Bass mehr da. Daher geht der 426er mit Qts 0,55 ohne Probleme, Der 1100er mit Qts 0,36 noch so gerade eben, aber nicht richtig schön. Auch sollte der Treiber nicht über 95dB 1W/1m haben.

Gruss
Olli

Hallo,

da ihr gerade über Bass und leise hören diskutiert. Also ich kann jeden, der den Sica .1100 besitzt, nur ermuntern, mal schnell ein 35 Liter BR-Gehäuse zu zimmern. Vielleicht wie bei mir 38 cm breit und je nach Verstärker und Stimmung mal mit oder auch gerne mal ohne Korrekturglied.
Ich höre damit auch leise, sogar sehr leise, gerne Musik. Und Bass ist genug da (gut, ich bin kein Bassfetischist, mein Schwerpunkt ist Jazz und alter Rock).
Ein Viech habe ich noch nicht gehört, ein Vergleich mit der BR-Box wäre sicher mal spannend. Aber ich denke für meine Ansprüche ist die BR-Box die bessere Lösung.

Kommt denn ein Viech-Besitzer aus Hattingen/EN-Kreis/Essen?

Gruß
P

Hallo

Ich kann mich nicht über mangelnden Bass beschweren.
Es kommt kein Tiefbass aber Kicken tun die Viecher gut.
Denke mal, das ist alles eine AMP- und Bedämpfungsfrage.
Bevor ich mir eine BR Box mit drei Sperrkreisen in die Bude stelle,
verzichte ich lieber auf ein paar Hertz und höre lieber das, was wirklich auf dem Tonträger ist.
Bin aber auch auf den neuen Gehäusevorschlag für die 1100 er gespannt.

mfg Micha

Hi zusammen,

Dass da Bass rauskommt ist schon klar. Nur wurde das Viech für einen Qts über 1 entwickelt. Was hat der 1100er? 0,3? Schon beim 426er wunderts, dass da Bass rauskommt, sodass es (fast) Fullrangetauglich ist. Fast deshalb, weil mein Sub im Raum bis 25hz spielt. Bin da vielleicht auch etwas viel gewohnt.

Da hast Du natürlich recht. Aber ich hab subjektiv den Eindruck das der Bass beim 1100er kräftiger ist als beim Bayma, obwohl der Bayma einen Qts von 1,15 hat.

Ganz klar für Bassfetischisten ist das Viech nichts, es sollte nur nicht der Eindruck enstehen das das Teil gar keinen Bass kann.

Grüße

Alex

Man setzt sich den Sica 1100 doch auch eh wegen dem besseren
Hochtonbereich ein und nicht wegen dem paar Hz tieferen Bass
würd ich mal sagen, obwohl man natürlich auch da einen
Unterschied zum Beyma feststellen wird).

Ich bin immernoch ohne Einschränkungen zufrieden.

Freu mich schon aufs SpectrumHorn... hört sich interessant an.

Mfg

michaeldietrich83 schrieb:

Bevor ich mir eine BR Box mit drei Sperrkreisen in die Bude stelle, verzichte ich lieber auf ein paar Hertz und höre lieber das, was wirklich auf dem Tonträger ist.

Ist das jetzt nachgeplapertes Puristen- Mantra oder echte, durch Erfahrung gewonnene Überzeugung?

Was ändert der Sperrkreis denn bitte am Signal, das vom Tonträger kommt, in Bezug auf das was am Ohr ankommt? Genauer: Inwiefern schadet er der Neutralität?

Und was hat das Ganze mit "Hertz" zu tun? Der Vorteil meiner Sarahs gegenüber den Viechern, egal welcher Version, liegt nicht im Tiefgang, hab ich auch garnicht geschrieben.

Verzichtet doch lieber ganz auf Amps, Weichen, Bedäpfung, Kabel, Weichen, Bass, gleich den ganzen Lautsprecher, und geht ins Konzert...

nö.....da hohl ich mir lieber die Band ins Wohnzimmer;)


Würd mich mal interessieren wie sich dann der 426iger in dem neuen 1100er Horn anhört!!!Vielleicht noch meeeeehr Bass;)

Oder passt das mit dem Qts dann gar nicht mehr?

Gino

Moin Gino
Hab gestern mit Herrn Vollstädt telefoniert und ihn auch auf das 1100er Horn angesprochen.

Würd mich mal interessieren wie sich dann der 426iger in dem neuen 1100er Horn anhört!!!Vielleicht noch meeeeehr Bass

Eher nicht. Der bestehende "Prototyp" ist ihm mit dem 1100er
Sica fast schon zu "fett". Bei raumgerechter Dämmung/Abstimmung kommt man wohl dort hin, bzw ein Stück weiter als man im Viech mit dem 426er nun schon ist!
Weiter, weil der 1100er dann, als das besserklingende Chassis seine Vorteile voll ausspielen kann, mit dem "lauteren" Bass des 426er´s, weil´s dann insgesammt stimmiger klingt!
Jeder Breitbänder braucht für sich und seine "Parameter" das passende Gehäuse! Für den 426er ist im Viech/Jericho08 die richtige Wirkungsstätte, für den 1100er das Spectrum-Spezial-Horn!
Wenn das Feintuning abgeschlossen ist, wird Herr Vollstädt
den Plan wohl öffentlich machen und dann heisst es, liebe 1100er Gemeinde, nachbauen und selber hören!
mfG Dirk

Hallo zusammen .....Hallo Olli! Ich bin hier im Forum eher passiv dabei und lese in der letzten Zeit immer öffters hier ....Find es wirklich spannend , wie sich die Sache so entwickelt, besonders in den Berichten(hören unter freiem Himmel und Tanband)! Ich hab die Viecher bei mir im Hobbykeller und betreibe sie (NOCH) mit Beyma Chassis am Marantz pm 17 mk2! Ich war drauf und dran mir die Audio Nirvana8 zu bestellen, was ich nach deinem Bericht jetzt wohl nicht mehr machen werde.... Auch in die engere Wahl sind bei mir die Sica 1100 gefallen...bin da jetzt irgendwie in einer Zwickmühle....sicas kaufen, einbauen und zufrieden sein? oder für Tangband sparen? oder einen Röhrenverstärker kaufen?(wollte ich schon immer)----da muß ich demnächst dann wohl einige Überstunden machen!,aber ich könnte ja den marantz in die Bucht geben und mir dafür ..........U.S.W lach.. Hab mir gerade eine brauchbare Kamera besorgt, so das ich (nach Umbau)denn auch mal Fotos reinstellen kann! Schönen Gruß aus Neumünster Martin

Hallo zusammen...

hab mal wieder ne Idee im Kopf,

was wäre wenn man den SchwingKonus wegmachen würde!!??

Bei der Ct 230 haben dies das glaub ich auch gemacht,habich immer wieder öffters gelesen das es besser sein soll.Nur wird das glaub ich nicht beijedem chassis der Fall sein....was meint ihr?

Kannst vergessen, der Schwirrkonus ist eine Breitbänder- Krücke, um mehr Hochton zu produzieren.

Beim CT230 spielt ja ein Hochtöner drüber, also kann der Schwirrkonus entfallen. Der Vorteil sind dann sauberere Mitten bei hohen Pegeln, weil sonst der Schwirrkonus nichtmehr einwandfrei arbeitet.

Inwiefern hälst du deine Viecher denn für verbesserungsfähig?

Planst du eine Zweiwege- Variante, könnte man drüber nachdenken. Aber welchen Nutzen sollte es denn bringen?

Hallo zusammen,

eine Frage an die 1100er Viecherianer. Wie habt ihr die Bedämpfung optimiert ? Meine haben derzeit nur links, rechts und oben gestopftes Sonofil, nach unten in´s Horn habe ich alles offen. Früher bei den Baymas musste hier eine Rolle aus Sonofil eingeklemmt werden. Ist dies beim 1100er auch nötig ? Bin zwar mit meinem Klang sehr zufreiden aber vielleicht kann man ja hier noch etwas optimieren.

Grüße

Alex

Hatte ca. 3 Monate eine extrem festgerollte Rolle unterm
Treiber... klang super Trocken und gefiel.

Im Moment hab ichs so wie du, das kling irgendwie "dicker" und
gefällt auch.
Hab mich also immernoch nicht festgelegt

mfg

Moin Alex

Wie habt ihr die Bedämpfung optimiert ?

Hab es im Prinzip wie Du gemacht, locker was an der Seite und Oben etwas von dem Sonofil. Hab schon mehrmals alles mögliche durch und im Mom. gefällt es mir so gut. Aber Viecherbass ist bei mir nicht so ein grosses Problem.

Bin zwar mit meinem Klang sehr zufreiden aber vielleicht kann man ja hier noch etwas optimieren

Die Abrundung untenrum macht bei Bedarf mein Hörnchen, klingt dann einfach im Verbund noch Ausgewogener/homogener/stimmiger. 1100er Viecher fullrange, dazu etwas Eckhorn, was besseres gibt es momentan für mich nicht! Unterstütze Deine beiden mal mit einem schnellen Sub, Du wirst es nicht bereuen!
Hartmut hat meines Wissens auch nur neben und über dem Treiber gedämmt und damit das beste Ergebnis erzielt.
Einfach weiterforschen, ausprobieren und eventuell die Sonofilmenge verringern? Das schöne ist ja, dass jeder Raum anders "klingt" und nur "Versuch macht kluch"!
Weiterhin viel Freude mit Deinen Viechern!
mfG Dirk

Hi, ihr zwei,

danke für die Antworten, gut zu wissen das ich mit meiner Dämpfungsvariante richtig liege, dann brauch ich mir keinen Stress machen und wie damals beim Bayma x mal den Treiber ausbauen und mit der Watte kämpfen. Wie schon gesagt der Klang ist eigentlich super. Leider gibt es im Raum ein paar tote Stellen wo einfach kaum Bass ist. Ich hab mal versuchsweise meinen Yamaha Sub von meiner Heimkino Anlage mit rangehängt, passt aber nicht wirklich. Für das Eckhorn habe ich einfach keinen Platz da ich im Dachgeschoss wohne. Ausserdem kann ich nur über den Hochpegel ansteuern da ich mit Röhre höre und keinen Vorverstärkerausgang hab. Spiele aber mit dem Gedanken mir bald die neuen Tangband W8-1772 zu holen. Damit könnte man ein Stück näher am Fullrange Bereich sein.

Grüße

Alex

Hallo zusammen

@Martin: DAS ERSTE IST DAS VERBRENNEN DER BEYMAS :D. Das Chassis hat im Hifi-Bereich nichts zu suchen. Wenn Du bereit bist, richtig Geld auszugeben, kauf' Dir die Tangband. Danach weiter sparen und eine KT88 Röhre dran. Besser geht es mit einem Breitband-Viech nicht.

@Alex:

Spiele aber mit dem Gedanken mir bald die neuen Tangband W8-1772 zu holen. Damit könnte man ein Stück näher am Fullrange Bereich sein.

Mach' es. Dann hast Du ein echtes Fullrangehorn zuhause. Subwoofer überflüssig.

Gruss
Olli

hoschibill schrieb:

Hallo zusammen @Martin: DAS ERSTE IST DAS VERBRENNEN DER BEYMAS :D. Das Chassis hat im Hifi-Bereich nichts zu suchen.

ach so ganz hart sollte man das doch auch nicht sehen. es gibt einige hundert (tausend?) orginal viecher bei denen die betreiber vollkommen zufrieden sind. wären sie sooo schlecht wie du das immer sagst hätten sie nie diesen hype gehabt das muss man einfach auch sagen. ich hab sie mit den sicas nie gehört werd sie aber wenn ich geld hab auch mal einbauen, aber wenn die orginal viecher gut ausgerichtet sind erwarte ich nicht diesen riesen sprung.

aber man wird ja sehen.

Ich frage mich warum hier manche sagen die Sica 1100 hätten keinen oder zu wenig Bass O_o. Mehr Bass kenne ich fast nur aus dem PA Bereich und das kann jeder der bei mir schon mal Musik gehört hat bestätigen und die hängen hier nur an einer kleinen Kompaktanlage von Sony :..

PA hat mit Tiefbass nichts zu tun, da ist unterhalb von 40hz, eher 50hz Schluss.

Wenn der 1100er weniger Bass bietet als der 426er ist er- in meinen Ohren- nicht Fullrangetauglich.

Grüße,
Julian

Feldweg schrieb:

hoschibill schrieb: Hallo zusammen @Martin: DAS ERSTE IST DAS VERBRENNEN DER BEYMAS :D. Das Chassis hat im Hifi-Bereich nichts zu suchen. ach so ganz hart sollte man das doch auch nicht sehen. es gibt einige hundert (tausend?) orginal viecher bei denen die betreiber vollkommen zufrieden sind. wären sie sooo schlecht wie du das immer sagst hätten sie nie diesen hype gehabt das muss man einfach auch sagen. ich hab sie mit den sicas nie gehört werd sie aber wenn ich geld hab auch mal einbauen, aber wenn die orginal viecher gut ausgerichtet sind erwarte ich nicht diesen riesen sprung. aber man wird ja sehen.

Hi zusammen
Der Beyma mag durchaus gut sein, wenn man ihn als Mitteltöner sieht. Fullrange fehlt sowohl unten, als auch oben einfach viel zu viel.

Cyburg hat das Viech mit dem Beyma vorgestellt. Das bei dem Preis ein Hype entsteht, kann ich gut verstehen. Der kleine Sica kann es dennoch erheblich besser bei gerade mal 8€ mehr. Er muss auch nicht 1/2 Jahr eingespielt werden. 20-30Std. reichen ihm.

Ich denke, Du wirst von dem Unterschied überrascht sein.

Gruss
Olli

So hab mir grad nochmal nen Subwoofer-tester reingezogen mit den Viechern!!!

Datt macht Spass

Also wer da noch nen Subwoofer braucht?

Die Hörnchen können schon einiges!!!

Also ich hab auch die Sica 1100er im Viech. Ich verwende auch einen Sub aber NUR für den wirklichen Tiefbass ;-) ...
Meine Viecher laufen als Fullrange und der Sub wird bei ca. 70 Hz getrennt. Ich finde diese Kombination einfach nur hammer!

Immer wieder schalte ich den Sub auch einfach mal aus, um zu sehen, wie weit runter die Viecher auch ohne Sub spielen. Auch da bin ich immer wieder überrascht, was da möglich ist.

Aber irgendwann, wenn man doch mal ein Lied hört, wo auch wirklich Tiefbass verhanden sein soll, merkt man, dass da etwas fehlt. Es ist nicht viel, aber wenn man weiß, dass da noch was sein sollte, mekrt man es .... ich hoffe ihr wisst, wie ich das meine ;-)


Achso falls es jemanden interssiert ... hab als Sub den Vorschlag aus der Hobby Hifi mit dem Mivoc AWM 124 und Modul AM 120. Bauplan gibt es hier auch irgendwo im Thema.

P.S. neue Viecher im Bau ... dieses mal in schön und nicht einfacher Pressspan ;-) ... dBilder folgen so bald wie möglich!!!
Wenn die dann mal irgendwann mal fertig werden sollten, werden meine aktuellen "hässlichen Viecher als Partyviecher zweckentfremdet. Mal sehen, was dann für ein Treiber rein kommt ... denke da noch an den Sica 426 ... irgendwelche anderen Vorschläge?

Sg Nils

Der 426iger wird da genau richtig sein!!!

Der Beyema kann zwar was lauter,aber dafür nicht so schön!!!

Ja den Beyma hab ich doch eh schon ausgeschlossen ;-) ... ist ja wohl klar im Sica-Thema ...

Ich denke auch, dass Du mit dem 426er am besten fährst. Vor allem, wenn Du im Partykeller ohne Sub arbeitest.

Gruss
Olli

hehe.......hab grad mal geguckt was der Subwoofer von meiner Dolby Anlage für nen QTS hat...0.46 und passen tut der auch!!!Schade das heute Feiertag ist.Werde mal schauen wann ich den mal einbaue.

Wenns gut ist bau ich mir noch nen Viech und hau den da rein!!

Was meint ihr,sollte doch klappen oder!!??

Gruss Gino

Was versprichst du dir denn davon?

Hornfrequenz ist doch für nen ernsten Sub viel zu hoch...

Warum zu hoch?

versteh nicht was de damit meinst!!

Soryy...hab nicht alzu iel plan davon.

Dachte das wenn der Qts stimmt ich da auch nen Sub reinbauen könnte.