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"Forenbox" Team Süd- Box Fertig!

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sonicfurby
Stammgast
#1 erstellt: 07. Sep 2011, 10:00
Hallo Forum

Nachdem die Faulpelze nicht so recht in die Pötte kommen, sich nun aber immerhin ein paar Leute aus dem Zentral bzw südlichen Teil Deutschlands gemeldet haben, hier unser Thread.

Als Frangge - das sollte hinlänglich bekannt sein - möchte man gar nicht gerne als Bayer abgestempelt werden. Zumindest formal waren wir ja nu bis 1806 eigenständig und unabhängig von den Bawüs und Lederhosenjoes

Nachdem sich nu ein paar Leute gemeldet haben, erstelle ich kommissarisch diesen Fred in dem sich die Truppe, wenn es denn eine wird, sammelt und brainstormed. Derzeit sind unsere "Aktivposten" die Teilnehmer max_boost und meinereiner, grundsätzlich interesse irgendwas mitzumachen hat noch Moe, Niwo vielleicht auch.

In welche Richtung usw es geht werden wir dann hier tippsen wenn wir es ausgeknobelt haben

Servus


[Beitrag von sonicfurby am 07. Sep 2011, 10:01 bearbeitet]
P.Krips
Inventar
#2 erstellt: 07. Sep 2011, 11:32
Hallo,


sonicfurby schrieb:
Hallo Forum

Nachdem die Faulpelze nicht so recht in die Pötte kommen, sich nun aber immerhin ein paar Leute aus dem Zentral bzw südlichen Teil Deutschlands gemeldet haben, hier unser Thread.

Als Frangge - das sollte hinlänglich bekannt sein - möchte man gar nicht gerne als Bayer abgestempelt werden. Zumindest formal waren wir ja nu bis 1806 eigenständig und unabhängig von den Bawüs und Lederhosenjoes

Nachdem sich nu ein paar Leute gemeldet haben, erstelle ich kommissarisch diesen Fred in dem sich die Truppe, wenn es denn eine wird, sammelt und brainstormed. Derzeit sind unsere "Aktivposten" die Teilnehmer max_boost und meinereiner, grundsätzlich interesse irgendwas mitzumachen hat noch Moe, Niwo vielleicht auch.

In welche Richtung usw es geht werden wir dann hier tippsen wenn wir es ausgeknobelt haben

Servus


wo hockt ihr denn genau ?
Ich bin aus dem Raum Suttgart, könnte das noch passen ?
Ich habe hier u.A. einen Drehteller und eine Scheune zur Verfügung, in der man reflexionfrei bis ca. 80 Hz runter messen kann. bei Groundplane geht es noch tiefer.....
Oder/und ich könnte bei der Frequenzweichenabstimmung behilflich sein...

Gruß
Peter Krips
Black-Devil
Gesperrt
#3 erstellt: 07. Sep 2011, 11:52
Na dann melde ich auch mal Interesse an, komme aus dem Raum Augsburg.

Sonic, machst du den Skipper? Hast du schon ein Konzept im Hinterkopf?
max-boost
Stammgast
#4 erstellt: 07. Sep 2011, 12:57
@ P.Krips[/b] Stuttgart ist quasi das Nachbardorf - bin aus Ulm

[b]@ Black-Devil
Augsburg ist ja auch nur ein Katzensprung von Ulm entfernt

Sonic wird den "Skipper"-Part übernehmen wenn ich das richtig verstanden habe
Steff_Feel_It
Stammgast
#5 erstellt: 07. Sep 2011, 13:15
Ich melde auch mal interesse an.

Wohne zwischen Augsburg und München.
sonicfurby
Stammgast
#6 erstellt: 07. Sep 2011, 14:10
Ahoi!
Wenns mit Euch ok ist mach ich den Skipper wobei ich gerne auch nur "dabei" bin. Aber jop- okay kannsch machen!

@Peter:
Na gerne doch. Stuttgart ist zumindest nicht Preussen Weiche ist immer gut, aber Peter es könnte sein das es kein CD Monster wird :O Hoffe du magst sowas auch...

Lasst uns mal per Pm und CO ein bischen hin und her brainstormen und dann wenn wir was haben hier rein tippseln.


[Beitrag von sonicfurby am 07. Sep 2011, 14:12 bearbeitet]
sonicfurby
Stammgast
#7 erstellt: 07. Sep 2011, 19:41
Mal ein kleines Update

Nach ein bischen hin und her geklöne eine erste Idee:

Wir würden einen gut abgehangenen ( ) Breitbänder von Monacor ins Rennen schicken, nämlich den SPH60X. Den augmentieren wir untenherum mit 2 Audax 17ern, die es bei Proraum gerade gibt. Anordnung TMT - BB - TMT. Trennfrequenz wäre, dank BB, tatsächlich echtes d'Appo. Weiche würden wir bewusst einfach halten (1ste ordnung elektrisch, sämtliche Anstiege der Sspuleninduktivität abfangen um die Wirkung unserer einfach- Filter zu gewährleisten).

Gehäuseprinzip würde Closed oder TML (wg der TSP's der 17er) angesagt sein...

Wie klingt das so Herrschaften?
sherman
Stammgast
#8 erstellt: 07. Sep 2011, 19:56
Als "Middlfrangge" lese ich gerne mit, nur messen oder ähnliches kann ich nicht. Hab meistens nur Bausätze gebaut.
In Gedanken aber dabei...

Viel Erfolg
Black-Devil
Gesperrt
#9 erstellt: 07. Sep 2011, 20:13
Hm, ein FAST also.
Ehrlich gesagt, finde ich den Monacor ziemlich hässlich
Ist jetzt auch spontan nicht das, wo es mir persönlich gleich in den Fingern juckt.
Bei dem Budget wären imho schon richtig feine Chassis drin.
Ich hoffe, das klingt jetzt nicht zu negativ, das passt sicher gut zusammen und wird auch klingen, nur meinen Geschmack triffts eben nicht!
ton-feile
Inventar
#10 erstellt: 07. Sep 2011, 20:21
Hallo Zusammen,

Klingt ja alles spannend!

Eigentlich wäre ich natürlich als Münchner beim Team Süd mit vollem Elan dabei, aber momentan schaffe ich das leider nicht.

Es würde mich aber sehr freuen, wenn ich den Lautsprecher am Ende dann mal hören dürfte.

Viele Grüße in den Süden aus dem Süden.
Rainer


[Beitrag von ton-feile am 07. Sep 2011, 20:21 bearbeitet]
Niwo!
Inventar
#11 erstellt: 07. Sep 2011, 20:30
Meinst du die AT170G4 ?
So preiswert wie die sind könnte man beim BB vielleicht wirklich noch etwas zulegen.

TML könnte ich was simulieren mit AJ-Horn.

Grüsse
bizarre
Inventar
#12 erstellt: 07. Sep 2011, 20:34
Hmm,
mir gings spontan auch so wie Black Devil...
Das Auge hört schliesslich auch mit

Ansonsten: DAPPOFAST, interessant...Mit 2 17ern, reicht...
TML, klaro...

PS: leider hab ich nur DIY "Azubi" Status, kann kaum was förderliches für das Projekt beisteuern

Grüße aus der Rhön,
Joe
max-boost
Stammgast
#13 erstellt: 07. Sep 2011, 20:49
Klingt ganz vernünftig. Geschlossen oder TML...was spricht dafür, was dagegen?! Ich persönlich tendiere ja zur TML Variante.

Den BB haben wir an sich nicht nach aussehen ausgesucht
Aber weitere Vorschläge als Ersatzbestückung sind natürlich noch möglich.
Ich arbeite allerdings eher nach dem Schema : "Design follows Function".


[Beitrag von max-boost am 07. Sep 2011, 20:59 bearbeitet]
max-boost
Stammgast
#14 erstellt: 07. Sep 2011, 20:51

Niwo! schrieb:
Meinst du die AT170G4 ?
So preiswert wie die sind könnte man beim BB vielleicht wirklich noch etwas zulegen.

TML könnte ich was simulieren mit AJ-Horn.

Grüsse


Na dann...ab an die Simulationssoftware

Ja es handelt sich hier um den AT170G4...
Moe78
Inventar
#15 erstellt: 07. Sep 2011, 21:05
Hui, hier geht's ja ab.
Als Regensburger und absoluter Beginner steht es mir wohl nicht zu, das Konzept zu kritisieren, aber ich würd ja gerne was mit einem Breitbänder wie dem grauen Thiel machen...
P.Krips
Inventar
#16 erstellt: 07. Sep 2011, 21:10
Hallo,
ich war an dem Schnack und an dem Konzeptvorschlag nicht unbeteiligt...

Also: ich höre mit den Ohren......

Wir blieben auch preislich noch im Rahmen, wenn man die derzeitig angedachte d'Appo-Anordnung in CB (!!) noch um zwei weitere der gleichen 170er erweitern würde, die dann gerne in TQWT oder TML spielen dürften.

Andererseits dürften zwei 170er in CB mit FC um 50 Hz in normalen Wohräumen gut ausreichen und auch genug Tiefgang bieten, man sollte nicht die Segnungen des Roomgains bei CB-Abstimmungen vergessen.

Ein kleines Widerwort möchte ich denn doch loswerden: wenn schon d'Appo-Bedingungen mit Trennfrequenz/Treiberabstand bei dem Konzept erfüllt werden können, dann aber auch bitte mit akustischer Butterworthweiche 3. Ordnung, egal, was man dazu als elektrische Ordnung benötigt.
Dann bin ich auch gerne bereit, die Weichenabstimmung zu machen.

Und: HiFi soll es schon weitestgehend sein, daher würde ich weichentechnisch das auffahren, was nötig ist...., wir wollen uns ja nicht vor den anderen Contesties blamieren.

Ich bin ja nun nicht wirklich ein BB-Fan, aber in so einer Konstellation könnte ich ausnahmsweise mal schwach werden....

Gruß
Peter Krips
max-boost
Stammgast
#17 erstellt: 07. Sep 2011, 21:18
Mögliche Breitbänder als Ersatz wären eventuell :

Tangband W4-655C
Monacor SP-155X
Klausi745
Stammgast
#18 erstellt: 07. Sep 2011, 21:23
Ich aus nähe Freising bzw am Wochnende nähe Regensburg wäre liebend gerne dabei! Kann Wochenends auch Gehäusebauen! Messen leider nicht! Aber wäre auch bereit für nen Treffen mal nen Stück zu fahren!
Moe78
Inventar
#19 erstellt: 07. Sep 2011, 21:27
Der Tangband liest sich gut und sieht gut aus, Max.
max-boost
Stammgast
#20 erstellt: 07. Sep 2011, 21:33
Ich hätte zufällig aber auch noch 2 originalverpackte "Dayton RS 100-4" hier rum liegen...
Niwo!
Inventar
#21 erstellt: 07. Sep 2011, 21:36

Na dann...ab an die Simulationssoftware


Hat jemand einen Vorschlag für den BB mit ca 98-100dB/Wm ?
bizarre
Inventar
#22 erstellt: 07. Sep 2011, 21:57
FE 126EN??

PS; Tangband liest sich immer besser ...
max-boost
Stammgast
#23 erstellt: 07. Sep 2011, 22:05

FE 126EN??


Den hatten Sonic und ich heut auch schon im Gespräch, aber wir sind zu dem Entschluss gekommen das die Fostex-BB´s bei weniger Leistung teurer sind...


[Beitrag von max-boost am 08. Sep 2011, 07:22 bearbeitet]
Black-Devil
Gesperrt
#24 erstellt: 08. Sep 2011, 05:54
Wie wärs mit dem AX-05?

Oder vielleicht sogar dieses feine Teil! Aber wohl zu leise mit 86dB, oder?


[Beitrag von Black-Devil am 08. Sep 2011, 05:57 bearbeitet]
Grosser09
Inventar
#25 erstellt: 08. Sep 2011, 06:51
Moin moin,

schoen hier geht es ja auch los, schoen zu lesen!
Viel Spass aus dem Norden (auch kein Preusse)

@ Oli,

Sachen schon gepackt!
sonicfurby
Stammgast
#26 erstellt: 08. Sep 2011, 07:12
Für den Monacor spricht so einiges, besonders aber die Tatsache das er schon verdammt lange gebaut wird und bekanntermaßen "gut" ist. Er macht optisch wirklich nicht viel her, dürfte aber in Punkto Frequenzganglinearität allen bisher zitierten Kollegen (Gradient AX5 und CO) locker das Wasser reichen können.

Der TB W4- 655 wäre wohl tatsächlich eine "echte" Alternative, weil vom Wirkungsgrad her passend und TB ist auch nicht gerade unbekannt für gute Breitbänder.

@Devil- ist zu leise, jopp.

Fostex haben wir rausgeschmissen (Preis, Belastbarkeit bzw Hub oder Nicht- Hub- Fähigkeit)

Sagen wir Monacor SPH60X kontra TB W4- 655

ZU den 17ern:
Tatsächlich wäre es im Budget "drin" 4 Stück pro Seite zu nahmen. Andererseits langen die beiden im geschlossenen Gehäuse oder TML durchaus um Krach zu machen. Ich würde in Punkt Einfachheit, Nachbaubarkeit und der Gehäusegröße (WAF) lieber mit 2 17ern pro Seite nehmen...
Black-Devil
Gesperrt
#27 erstellt: 08. Sep 2011, 07:21
Nein, muß ich heute Nachmittag machen.

Alles nördlich des Weisswurstäquators (Donau) ist Preußen, also Franken eigentlich auch!

Steht ein Breitbänder jetzt eigentlich fest oder darf ich auch noch eine Dayton RS 125 / Fountek Neo CD 1.0 bzw 3.5H (d´appo)in den Ring werfen?
sonicfurby
Stammgast
#28 erstellt: 08. Sep 2011, 07:34
Der BB ist schon recht festgezurrt (Modellfrage noch leicht offen...), da die anderen jeweils normale Mehrwegeriche bauen würde ich nicht noch einen weiteren LS gleicher Art bauen.
max-boost
Stammgast
#29 erstellt: 08. Sep 2011, 07:38
Ich bin auch für einen guten BB...

Also bleiben 2 in der engeren Auswahl :

Tangband W4-655C
Monacor SPH60X

Der Tangband wäre für die optik ganz nett.
Steff_Feel_It
Stammgast
#30 erstellt: 08. Sep 2011, 07:46
Ich würde eher den TangBand nehmen.

Das Gehäuse würde CB ja ne richtige Standbox werden.
Ich würde die beiden 17er in insgesamt 70L verfrachten genug Sonofil oder Konsorten reinpacken.

Von den Außenmaße würde ich BxHxT 25cm X 110cm X 36,9cm
macht 74,5L.
Den Rest würde ich für den TangBand verwenden.
Black-Devil
Gesperrt
#31 erstellt: 08. Sep 2011, 07:52
Ich wäre dann auch für den TB, auch wenn der ja schon in allen möglichen Kombis verwurstet wurde.
max-boost
Stammgast
#32 erstellt: 08. Sep 2011, 07:53
2x TT : Audax AT170G4
1x BB : Tangband W4-655C

Und das ganze geschlossen...oder TML ?
sonicfurby
Stammgast
#33 erstellt: 08. Sep 2011, 08:38
Bitte alle Leute die Mitmachen PM an mich. NIWO hat uns eine Kommunikationsplattform geschaffen um ausserhalb d. Forums schnell Sachen erledigen können.

Also email - Name dann Zugang zu dem Blog.
holly65
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 08. Sep 2011, 09:12
Moin vom Norden in den Süden,

Peter, wir haben uns vor ein paar Jahren mal über den Visaton FRS8 und den M unterhalten.
Ich denke das der FRS8M auch sehr gut in euer Projekt passen könnte.

grüsse

Karsten
sonicfurby
Stammgast
#35 erstellt: 08. Sep 2011, 09:34
Nope, kein Viehsa Ton.
Black-Devil
Gesperrt
#36 erstellt: 08. Sep 2011, 09:36
Der Scan WB 10 wäre auch noch eine Option! Dürfte vom Wirkungsgrad her gerade so reichen, oder?
sonicfurby
Stammgast
#37 erstellt: 08. Sep 2011, 09:46
Zu teuer, der kostet alleine ja schon 100 Euro *einer*. Das wird verdammt knapp vom Geld her.
Black-Devil
Gesperrt
#38 erstellt: 08. Sep 2011, 09:51
sonicfurby
Stammgast
#39 erstellt: 08. Sep 2011, 09:59
Wird trotzdem verdammt knapp. Wenn es ein aufwändiges Gehäuse wird ... 40+ 80 = 120 Euro. BLeiben noch 130 Euro f. Weiche, Holz, Dämmaterial... uff...

Mit dem Scanspeak wirds wirklich knapp. Andererseits würde ich aus dem Bauch heraus (Monacor vs Tangband vs Scan) wahrscheinlich auch Scan sagen, der noch nicht oft verwastelt wurde.

Nägel mit Köpfen:

Hat wer SPH 60x oder hat wer TB W4 665 bzw Scan zufällig herumliegen?
Klaus_N
Stammgast
#40 erstellt: 08. Sep 2011, 10:26
Hallo zusammen,

als preiswerte Alternative für den Scanspeak wäre der Vifa 9BN119/8 eine Möglichkeit.

Bei einer Trennung bei wahrscheinlich 300Hz oder höher braucht der auch kein allzu großes Volumen mehr.

Ansonsten ist der SPH60X ein feines Chassis.

Gruß, Klaus
Black-Devil
Gesperrt
#41 erstellt: 08. Sep 2011, 10:35
Der Vifa ist leider ein Stück zu leise, sonst hätte ich schon lange für den plädiert!

Ich habe von den TangBand noch welche hier, glaub 5 Stück. Würde ich gern zur Verfügung stellen, obwohl ich ja für den Scan wäre
Feldweg
Inventar
#42 erstellt: 08. Sep 2011, 10:41
Ich wäre dann wohl der ware süden, schweizer grenze, bad säckingen.

also wenn ihr euch doch für fr8 entscheidet, ich hab noch 6stück die ich zu verfügung stellen würde

ansonstehn müsste ich mich erstmal in die forenbox einlesen
Klaus_N
Stammgast
#43 erstellt: 08. Sep 2011, 11:00
Habe mich schon gewundert, was Ihr mit dem Scan wollt, der Vifa ist kaum leiser... . Ich ging aber vom 10-F8424G00 aus.

Den Link für den Scan habe ich gerade erst geklickt, damit sieht es anders aus.
Niwo!
Inventar
#44 erstellt: 08. Sep 2011, 11:34
Der geplante Blog bringt leider nicht die Leistung die er müsste.

Der Tangband und der Dayton passen optisch gut zu den Audax.
Der BB müsste schon 90dB im MHT Breich bringen, wenn er mit 2 Bässen mithalten soll. Ist der Monacor da im Hochton nicht zu leise?

Simu für TML mach ich heute abend.
Simu für Expo-TML (=früher BL-Horn) hab ich gemacht, kommt aber auf 99dB, da finden wir keinen BB der da mitkommt.
(ausser Lowther vielleicht )

Grüsse
sonicfurby
Stammgast
#45 erstellt: 08. Sep 2011, 12:13
Der Monacor schafft das auch im HT. Der ist in dem uralten Cheaptrick wirklich so verdammt gut am laufen, das traut man dem garnicht zu. Da würde ich mich nicht von der "alten" Optik täuschen lassen...

Ok folgendes Prozedere:

---Simus anwerfen (wer sowas hat) und mit den Audaxen ein paar Spielvarianten austüfteln (CB oder TML- steht jedem frei sich auszutoben und die Grenzen auszuloten mit dem CHassis). Jeder kann/ soll/ darf bis Morgen abend ein wenig Spielen und stellt "seine" Version hier kurz vor (Inroom Pegel, Impedanz, grobe Eckdaten der Abstimmung). Dann schauen wir uns das alle zusammen an.

---Scanspeak BB wäre toll, muss ich aber rausschmeissen da er uns zu wenig Luft lässt von dem Budget her. Der ist einfach zu teuer. Besonders wenn im Gehäuse aufwendiger gearbeitet wird (Ringversteifungen, viel Dämmaterial...) wird uns da die Luft zu dünn.

---Wenn einer einen TB hat- ein Exemplar zu mir. Der wird durchgewobbelt und gemessen (ich mache mal "Eingangsmessungen" und TSPs).

----Monacörchen haben wir keine rumliegen hm? Hmm. Mist. Ich tiggere mal Frank Kuhl an ob da was geht.
max-boost
Stammgast
#46 erstellt: 08. Sep 2011, 12:27

Wenn einer einen TB hat- ein Exemplar zu mir.

Hat Oli nicht 5 davon, oder so?! dachte ich hab da vorhin sowas gelesen :


Ich habe von den TangBand noch welche hier, glaub 5 Stück.
Black-Devil
Gesperrt
#47 erstellt: 08. Sep 2011, 12:52
Ja!
Schick mir deine Adresse, dann gehts morgen noch vor dem Urlaub raus!
P.Krips
Inventar
#48 erstellt: 08. Sep 2011, 13:38
Hallo,
beim Wirkungsgrad zur TT-Abteilung wird es mit dem SPH-60X tatsächlich etwas knapp, auch wenn es gerade mal soeben noch hinhauen könnte.
Ich wäre dann eher für den SP 155 X, da wäre genug Headroom da....

Gruß
Peter Krips
bizarre
Inventar
#49 erstellt: 08. Sep 2011, 14:08
Zum TB W4-655: sieht zwar schick aus, ist aber suboptimal, Lt Datenblatt bis 14kHz... da kommt über 15kHz praktisch nix mehr...

LG,
Joe
sonicfurby
Stammgast
#50 erstellt: 08. Sep 2011, 14:09
Monacor wird - dank Frank - n paar Messmuster rausschicken. Dann schaumer mal was da so geht
Steff_Feel_It
Stammgast
#51 erstellt: 08. Sep 2011, 14:59
Zum Thema 14kHz oder 15kHz kann ich nur sagen das ICH die mit meinen 22 Jahren nicht mehr bewusst höre

Zudem fällt mir dazu immer dieses Bild ein.

Das mit denn Messmustern ist ja mal ne super Sache
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