Beamer über Spiegel senkrecht betreiben?

Super;
vielen Dank.

Frank,wie haste den JVC an der Wand befestigt?
😊

Ich schaue hier echt zu wenig rein

Ich zitiere mal den hdmaster:

Die vorderen Beine habe ich gegen längere Schrauben getauscht mit Rändelmuttern.
An der Wand habe ich eine Schiene befestigt, auf die der Projektor eingehängt wurde.
Die hinteren Füße dienen als Abstandshalter.

Genau so habe ich es auch gemacht.

Allerdings hatte ich das Problem das meine "Hütte" in Ständerbauweise gebaut ist, und dadurch die Wand an der der JVC hängt durch den Bass ins schwingen kommt. Durch diese Schwingungen bei heftigen Bässen hat sich im JVC (sowohl beim X5000 wie auch beim X7900) irgendwie die interne Optik verstellt und ich musste das korrigieren. Bei Operation: Overlord kam ich gar nicht mehr zum Film schauen vor lauter Korrekturen

Ich habe darum zwei freischwingende Holzleisten, die nur an der Decke und am Fußboden befestigt sind, angebracht und an den Querbrettern den JVC genauso wieder festgemacht wie von hdmaster beschrieben. Seither verstellt sich nichts mehr

@ transistorgärtner:

Hat bei Dir alles funktioniert?

Gruß
Frank

Danke für die Rückmeldung 😊

Hättest vielleicht mal paar Bilder von der Anbringung?Bin eher visuell veranlagt..😁

Ist schwierig ein Foto davon zu machen. Aber in Beitrag 14 hat der hdmaster eine Skizze eingestellt, Du musst dir nur an den oberen Rändelmuttern eine Leiste mit eingesägter Nut vorstellen die an der Wand befestigt ist und in die die Rändelmuttern eingehängt werden.

Hoffe das hilft Dir weiter

Gruß
Frank

Jo,Danke

atbler (Beitrag #63) schrieb:

Anhand der Bilder sieht man , das mein Spiegel etwas größer sein musste , ich habe einen Oberflächenspiegel bei km-spezialglas.de bestellt. Meine Größe war 350 mm x 250 mm x 6 mm. :prost

Hallo atbler,

wie bist Du denn auf diese Abmessungen gekommen? Hat sich das Format bewährt oder hättest Du jetzt mit anderen maßen bestellt?

Fällt mir echt schwer vorzustellen, welches Seitenverhältnis ich brauche, wenn ich den Spiegel 45° in den Strahlengang stelle. Kann das jemand ausrechnen? - Mir fehlt jede Idee.

vG taxus.

Hi Taxus

Ich habe den Beamer grob da befestigt wo der Beamer vom Abstand hängen müsste,wenn mein Kinoraum groß genug wäre. Jeder Hersteller hat da einen Rechner für. Ausgang Linse. Zur Not geht's auch über einen Rechner von einem Shop. Dann hatte ich mir im Baumarkt einen ganz günstigen Spiegel geholt 60x40 cm und dann grob montiert. Als das Bild im Vollformat auf der Leinwand war konnte ich mit einem Blatt weißem Papier die genauen Daten ermitteln. So kam ich dann auf die Spiegelgröße und konnte mit etwas aufrunden den "guten" Spiegel bestellen.

Es braucht schon etwas Geduld für das Projekt .

Hi Atbler,

ich muss noch mal nachfragen:
1) Hast Du auch 45° Strahleneingang - und Ausgang am Spiegel?
2) Hast Du das Spiegelformat mit einer 16 : 9 Projektion ermittelt, was passiert bei einer 21:9 Projektion - passt das dann noch?

vG taxus.

Im Post #52 und #57 siehst du den Aufbau genau. Bei 21:9 könnte der Spiegel größer ausfallen. Hängt aber davon ab wie nah der Beamer am Spiegel sitzt. Daher einen günstigen Spiegel nehmen und Testen und mit den Distanzen spielen, Zoom am Beamer bedenken.

Danke Atbler,
hast mir sehr geholfen.
vg taxus.

Habe nun meine Beamerwand ein Stück weit fertig gestellt.
Sollte eigentlich per TV Lift hinter einem Fake Regal per Spiegelumlenkung verschwinden.
So wie hier umgesetzt:
http://www.hifi-foru...=3157&postID=117#117
http://www.hifi-foru...=3157&postID=122#122

Die Suche nach einem passendem Möbel gestaltete sich aber schwierig.
Ich habe einfach nix gefunden, was mich ansprach. Und dann kam die Umsetzung von "Lodenlutz".
http://www.hifi-foru...=3157&postID=140#140

Das war dann der Funke.
Daraus ist jetzt eine Wand hinter der Couch geworden, die gleich mehrere Funktionen abdeckt:
- 2 Beamer per Spiegel projezieren lassen ( Epson 9200 & 9400)
- Medienwand - Fanwand - Gestaltung noch in Arbeit
- Akkustikelement um den Sound zu verbessern
- Aufnahme von Back Surround LS
- Surround LS jetzt durch das vorrücken der Couch weiter hinten, was einen deulich besseren Surroundsound macht.
- Eine Klappe per Linearmotor gesteuert um die Technik zu verstecken.

Es wird langsam...
Aber es fehlt noch die komplette Steuerung, etc.
Der 2te IBeam für die Couch ist unterwegs, so dass ich dann mit einem 7.4.4 System arbeite. ( 2xSub, 2xShaker)
Das hat schon was.

Hobby halt

sehr geil gemacht ! Respekt

Aaaalter schwede, vollsten Respekt

Moin,

weiter oben steht, man könne den N5 nicht senkrecht betreiben, da es dem Hersteller nicht genehm sei. Tatsächlich steht der maximale Neigungswinkel seit dem HD1 im Betriebshandbuch. Demnach kann man keinen JVC senkrecht betreiben.

Seit dem X30 strahlt die Lampe nach innen. Kippt man den Beamer senkrecht strahlt die Lampe aber immer noch horizontal zur Erde. Also kann man den Beamer senkrecht betreiben. Aktuell mache ich das mit einem N7 so. Vorher mit einem X5000. Das funktioniert zuverlässig auch im heißen Sommer.

Wer trotzdem Bedenken hat, bzw. einen Beamer hat, dessen Lampe keinen Senkrechtbetrieb zulässt, kann natürlich, wie oben beschrieben, den Beamer zur Seite strahlen lassen und von dort das Bild umlenken.

Gruß

Wäre es bei den Epson EH TW 9300/9400 ebenfalls möglich ihn Senkrecht zu betreiben?
Und wie sieht es mit dem EH TW7000/7100 aus?

hdmaster (Beitrag #35) schrieb:

Hallo Leute, da mir der Kasten nicht wirklich gefallen hat, habe ich nach langem hin und her einen neuen geplant und in die Tat umgesetzt. Das Material stammt von Ikea, passend zum Rest der Einrichtung. (Hochglanz cremefarbenste) Im Moment ist die Klappe manuell zu betätigen. Es funktioniert sehr gut und das Bild passt perfekt, ohne Verlust oder Trapez. Später, wenn ich mal wieder Zeit und Lust habe, wird die Klappe motorisiert. Zusätzlich wird die nachträglich eingebaute Staubschutzblende angeschlossen. Schade, dass JVC dieses nützliche Teil bei den kleinen Modellen wegrationalisiert hat. Zum Glück gibt es das Zeug im Ersatzteilhandel zu kaufen.

Ist das der Besta Schrank von Ikea an der Wand? Und welchen Stoßdämpfer hast Du benutzt?

Bzw wie hast Du es nachträglich elektrisch umgesetzt mit Motor?

Sieht sehr gut aus.

Beste Grüße

Edit hgdo: Zitat repariert

Die pics funzen leider nicht..

Hallo,

ja, das sind Teile vom Besta Schrank.
Ich habe mir Fronten organisiert, die ich für die Seitenteile und die Fronten genutzt habe.

Da ich mir einige Zeit später einen anderen Projektor gekauft habe,
ist die Motorisierung entfallen.
Die Stütze habe ich aus zwei Ösenschrauben mit einem Verbinder gebaut.
So konnte ich die Neigung einstellen.
An der Seite saß ein Stift, der zum arretieren diente.

Die Fronten habe ich mit Magneten befestigt.
Der Projektor selbst war auf einer Platte montiert,
Die an die Wand gehängt wurde.
Unten war ein Schraubfuß zur Einstellung der Neigung montiert.
Rechts und links neben dem Projektor waren Küchenschrank Aufhänger,
die eingestellt werden konnten, festgeschraubt.
So konnte das Gerät in Waage justiert werden.

Bis dann

Christian

Ich bin auf der Suche nach einem Einstiegsprojektor, habe dabei aber ein Problem. Kaum ein Beamer hat ein geeignetes Verhältniss für meinen Raum und ich frage mich ob man das Bild mit solchen Spiegeln auch verkleinern kann?

ich frage mich ob man das Bild mit solchen Spiegeln auch verkleinern kann?

....so ein Umlenksystem wird ja extra eingesetzt um mehr Abstand zur Leinwand zu bekommen , mehr Abstand = mehr Bildgröße. UST (ultraShort) oder ein Projektor mit Wechselsystem (teuer).

Auch mit einer Dachschrägen im Rücken funktioniert die Spiegelumlenkung super!

Willkommen im Club der "schrägen"...

Hehe danke!

Der obere Teil wird noch etwas gekürzt, damit der Beamer noch etwas weiter unter die Schräge rücken kann.

Hallo zusammen,

eine Frage an die Epson Nutzer, wie habt ihr den Beamer an der Wand befestigt das er sich auch noch etwas auf die Leinwand ausrichten lässt?
Ich möchte meinen TW9300 auch hochkant betreiben, allerdings ist meine Wand nicht gerade gerade sodass ich mit Sicherheit justieren muss.
Wäre super wenn einer der schon umgebaut hat etwas dazu sagen könnte

Also wenn deine Wand komplett schief ist, würde ich eine Konstruktion vor der Wand bauen, die komplett gerade ist, an der du den Beamer dann befestigst. Ansonsten kommst du eventuell nicht um Key Anpassungen herum, womit du das Bild ja verzerrst.

Ansonsten habe ich es so gelöst (hatte mir das auch hier abgeguckt), dass der Spiegel mit Magneten befestigt ist und somit im nachhinein noch verstellbar ist. So könntest du das auch machen. Vorher evtl nur die Magnetvorrichtung bauen und an der schrägen Wand befestigen, ob es so klappt, ansonsten noch die gerade Konstruktion dazu

Dank dir für deine Antwort
Ja dass habe ich sowieso vor erst eine gerade konstruktion, aber ich denke der Beamer muss danach trotzdem noch ausgerichtet werden.
Aus der Erfahrung weiß ich das schon die Original Füße vom Epson vorne nicht gerade sind, deswegen denke ich das korrigiert werden muss

Wie hast du ihn denn befestigt?

Sonst noch jemand einen Tipp?

Ich habe gerade ein paar Tests mit meinem N7 gemacht. Ich müsste, um meine Leinwand in der vollen Breite ausnützen zu können (ca. 3m), von etwa 4,1 m weit entfernt projizieren. Da der Abstand von der Leinwand zur Rückwand aber nur bei knapp 4m liegt ist, wäre die Senkrechtmethode auch recht aufwändig. Ich habe es mal durchskizziert. Ich könnte den Beamer auch nach hinten projizieren lassen und mit einem senkrechten Spiegel nach vorne umlenken. Dazu muss der Lensshift möglichst weit runter gefahren werden und der Abstand zur Rückwand sollte ca. 50 cm betragen. Der Spiegel müsste auch ca. 50 cm breit sein:

Skizze JVC DLA N7 mit Spiegel


21:9 Leinwandfläche (130 cm hoch)


16:9 Leinwandfläche (138 cm hoch)


Aktuelle Beamerposition für das 138 cm hohe 16:9 Bild

Hab heute die alternative Spiegel-Methode, bei dem der Beamer nicht senkrecht betrieben wird, wie oben skizziert, getestet. Funktioniert einwandfrei. Nur mit dem Beamer eigenen Schatten, hatte ich im 16:9 Format erst Probleme. Habe dann den Abstand Beamer <-> Spiegel von 44 cm auf 47 cm vergrössert. Durch das Umschalten von der 17:9 Wiedergabe (Spezial JVC) auf 16:9 bleibe ich mit der Spiegelbreite unter 35 cm, was den Oberflächenspiegel deutlich billiger macht. Im Moment klappt es aber auch wunderbar mit einem 6 EUR Baumarktspiegel in 30x40 cm.

Provisorischer Aufbau von Beamer und Spiegel:


21:9 Projektion über den rückwärtigen Spiegel. Extra Überbelichtet, damit man ausser dem Bild was erkennen kann. Der Cache oben ist inzwischen auch angepasst. Bildhöhe 1,22 m. Breite 2,90 m.


Seitenansicht mit höherem Spiegel:


Aus Sicht der Leinwand:


Ich plane den Beamer einige Zentimeter in die an dieser Stelle massiv verstärkte Akustik-Decke einzulassen. Ich hatte hier vor mehr als 15 Jahren einen Röhrenbeamer installieren wollen :-)

Der fertige Aufbau:

Sieht doch gut aus.
Ist das noch der Baumarktspiegel?

Ja, immer noch der aus dem Baumarkt. Habe heute noch einen Zweiten gekauft, falls der beim Putzen mal zerbricht. Sonntag Morgen um 6:30 Uhr ist der erste Spiegel schon runtergefallen. Das geklebte Klettband ist abgeschert. Hab dann gleich mit ner Leiste abgestützt. Meine Freundin findet das virtuelle Loch in der Wand blöd. Irritiert sie.

PS: Heute abend haben wir die Sony 4K UHD Demodisk Queen angeschaut. Ein Wahnsinnsbild! Hab später nach „Reflexionsgrad Spiegel“ gegoogelt. Der Lichtverlust hängt bei Hinterglasspiegeln unter anderem von der Dicke des Glases und vom Reflexionswinkel ab. Bei meiner Anordnung sind die Winkel für Cinemascope (21:9) etwa 10-25 Grad und bei 16:9 sind es ca. 7-28 Grad. Also deutlich weniger, als die 45 Grad Reflexionswinkel beim senkrechten Beameraufbau. Der von mir verwendete 40x30 cm Spiegel misst auch nur 3 mm Dicke. Ich bin mir gar nicht sicher, ob der Unterschied zu einem Oberflächenspiegel besonders gross ausfallen würde. Ich müsste den Beamer mal als Zweitdisplay an meinen 5k iMac anschliessen und ein paar Testbilder generieren. Vielleicht sieht man dann Geisterbilder durch Reflexion an der Glasoberfläche des Spiegels. Das scheitert aber im Moment an einem zu kurzen Thunderbolt3->HDMI Kabel.

Schöne Lösung. Vor allen verstösst der minimale Neigungswinkel (oder ist nur der Spiegel gekippt?) nicht gegen die Hersteller-Spezifikation.
Testbilder mit feinen Strukturen gibt es auch auf der AVS HD 709 Test-Disk:

https://www.avsforum...-calibration.948496/

Gibs in 3 Versionen. Die AVC-HD kann man auf eine DVD-R mit fast jedem Notebook inkl. Brenner erstellen. Die modernen Light-Dinger mal ausgenommen. Alle BD/UHD-Player die ich bisher hatte (5) konnten die abspielen. Die MPEG-4 Version sollte in jedem Mediaplayer laufen, da auf HDMI-Level (PC/Video) achten. In dem Pattern-Manual (PDF) kann man sich vorher erkundigen, welche Testbilder enthalten sind.
cu,
Volkmar

Der Beamer hängt absolut waagerecht, der Spiegel, wie die Leinwand sind senkrecht montiert. Die Spiegel-Projektion entspricht einer Projektion mit grösseren Abstand mit vertikalem Lensshift nach unten.

Moin,

super Lösung! An diese Variante hatte ich noch gar nicht gedacht. Ich habe die Senkrecht-Lösung in Betrieb. Und dann gibt es noch die zur Seite Lösung.

Als Nach-Hinten-Strahl-Lösung kannte ich bislang nur die Doppelspiegelvariante (also zwei 45 Grad Spiegel).

Das man nach hinten mit einem Spiegel projezieren kann, war mir gar nicht klar. Ich dachte, dann wäre der Proki im Weg.

Also kriegst Du das ausschließlich mit einem ausreichend großen Spiegel und vertikalem Lensshift hin. Richtig?

Gruß

Ja, Richtig

Ich finde das hier sehr kreativ und spannend, wie für ein möglichst grosses Bild Lösungen umgesetzt werden.
Klasse. Vielen Dank dafür an alle.
Man lernt nicht aus...

Hallo stromsegler,

welchen Deckenhalter hast Du denn genommen? Oder selbst gebaut? Ist das eine Schienenlösung? Falls ja, kann man den Proki auf der Schiene verschieben, um den Abstand zum Spiegel zu variieren?

Gruß

Zum Testen hatte ich erst zwei Schienen an die Decke geschraubt, in die ich eine Befestigungsplatte eingefädelt hatte:



Nachdem die genaue Position feststand, habe ich eine etwas größere Befestigungsplatte für den Beamer mit Kanthölzern in der Decke verankert. Ich hoffe, dass sich die Schrauben für den Beamer nicht selbst herausdrehen. Das Ding muss nochmal runter und Schraubenlack drauf.

Aha. Und die Befestigungsplatte wird mit den Prokifüßen befestigt, sprich Loch in der Platte, in den Proki eingeschraubt?

Gruß

denondenon (Beitrag #192) schrieb:

Aha. Und die Befestigungsplatte wird mit den Prokifüßen befestigt, sprich Loch in der Platte, in den Proki eingeschraubt?

Ja, siehe Bild:

Hey Stromsegler,

hast du echt gut umgesetzt!
Hab dir mal ne Email geschrieben hier übers Forum

Inzwischen hatte ich Lust auf noch mehr Bild bekommen, den Beamer mehr aufgezoomt, die Leinwand tiefer gehängt und was nicht auf die Leinwand passte, am Beamer ausmaskiert.
Dem 16:9 4k Bild fehlt jetzt oben und unten ein 55 Pixel breiter Streifen, bezogen auf die maximale 16:9 Bildhöhe von 2160 Pixeln. Ein 1,85:1 Bild nutzt diese Höhe z.Bsp. nicht aus.
Dem 21:9 4k Bild fehlt rechts und links ein 96 Pixel breiter Streifen (von 3840 Pixel Breite).

Beide Formate werden 288 cm breit projiziert. Das 21:9 Bild ist 130 cm hoch. Das 16:9 Bild ist 145 cm hoch und fängt 48 cm über dem Fußboden an.

Beispiel Standbild aus der 4k Blu ray Erde 2 direkt mit iPhone Xs aus 3 m Entfernung fotografiert:



PS: Die Leinwand ist die „Cheap Trick“ alias Cheer Weave. Der Center ist genau mittig dahinter plaziert. Rechter und linker LS je 1,1 m aus der Mitte:



Das Bild könnte noch grösser sein. Dann stösst aber im Moment die untere Blende für Cinemascope am Fussboden an. Also Leinwand wieder höher. Dann gibt es aber oben ein Problem mit den Subwoofern...

Hallo Stromsegler,

vielen Dank für Deine Infos. Ich werde "mittelfristig" wohl auch auf Deine Variante wechseln.

Viele Grüße

Ich glaube den Woofern ist es latte ob da eine Latte vor ist
Schön großes Bild. Klasse.

MoDrummer (Beitrag #197) schrieb:

Ich glaube den Woofern ist es latte ob da eine Latte vor ist Schön großes Bild. Klasse.

Ich konnte nicht anders und habe jetzt das Optimum aus dem Setting rausgeholt
Leinwand ist wieder 10 cm nach oben gewandert, dafür habe ich unten den festen Cache schmaler gemacht. Das 16:9 Bild ist jetzt 152 cm hoch und 2,86 cm breit. Das ist schon sehr gross und macht nur mit scharfen 4k Bildern Spass. Mit etwas Beschnitt hat das Format 1,88:1. Das passende Cinemascope ist jetzt seitlich nicht mehr beschnitten und dadurch ca. 119 cm hoch. Jetzt kann man sich etwas näher dran setzen. Für ältere Produktionen konnte ich noch ein kleineres 16:9 Format mit 260 x 140 cm einstellen.

Ich habe eine 127 Zoll Leinwand und sitze ca. 3 bis 3,5m entfernt.
Das ist schon gut, könnte aber noch was größer...
Aber mehr geht bei mir jetzt nicht mehr.
Ohne Spiegelumlenkung war ich bei 110 Zoll.
Hat sich schon gelohnt, gerade für 3D.

MoDrummer (Beitrag #199) schrieb:

Ich habe eine 127 Zoll Leinwand und sitze ca. 3 bis 3,5m entfernt... Hat sich schon gelohnt, gerade für 3D.

Ist das bei 3D noch hell genug? Ich hatte das kürzlich ausprobiert und fand es zu dunkel. Habe auch deswegen nochmal umgebaut, damit ich noch ein kleineres Bild ohne Begrenzung darstellen kann. 3D Test steht aber noch aus.
PS: 3D Test bestanden. Keinerlei Einbussen gegenüber meinem HC7800