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AUDEZÈ LCD-2 Vorstellung

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Beitrag
Poe05
Inventar
#1204 erstellt: 21. Dez 2017, 14:00
Schlecht für Deinen Geldbeutel, gut für uns.
Schlappen.
Inventar
#1205 erstellt: 21. Dez 2017, 15:07

Senderson (Beitrag #1203) schrieb:
tjo ich konnte nicht widerstehen, der classic ist bestellt. Schande über mich

Sehr gute Entscheidung.

Bitte wiege das Teil mal auf einer elektronischen Mehlwaage (falls vorhanden), irgendwo schwirrt immer ein Gewicht von 549 Gramm im Netz rum, das kann ich aber kaum glauben, dass der wirklich so schwer ist. Ohne Fazor....
Wahrscheinlich sind die Ringe schuld, die ja beim "Classic" aus Kunststoff gefertigt sind.
Ein alter Bambus ohne Fazor brachte es bei mir auf nur 490 Gramm


[Beitrag von Schlappen. am 21. Dez 2017, 15:10 bearbeitet]
Senderson
Stammgast
#1206 erstellt: 21. Dez 2017, 16:16
Die 549g dürften korrekt sein. Auf head fi hat sogar jemand ein Bild gepostet, zusammen mit der Waage. Im Anschluss dann ein Bild mit dem LCD 3 auf der Waage. Denk mal das wird schon stimmen oder die Waage ist falsch geeicht

Ich kann es dann aber auch nochmal wiegen,kein Ding.

Bis es ankommt dauert es natürlich noch. Die Feiertage liegen ja leider auch dazwischen.
Schlappen.
Inventar
#1207 erstellt: 21. Dez 2017, 22:18
Yo, wirklich schade und fast schon ein Armutszeugnis, dass Audeze es nicht schafft, das Gewicht ihres erfolgreichsten Hörers unter 500 Gramm zu drücken.
Andererseits scheinen sie aber an der Membran herumgewerkelt zu haben, sie ist offensichtlich jetzt dünner, also ähnlich der des LCD-4, wenn ich das richtig im SBAF Forum verstanden habe.

Mal gespannt, wie sich der Preis entwickelt. Diese 599,- USD scheinen ja nur so ein "Frühbucher-Rabatt" zu sein. Danach soll er angeblich wieder auf 799,- USD steigen. Damit wäre er aber für mich indiskutabel.


[Beitrag von Schlappen. am 21. Dez 2017, 22:21 bearbeitet]
Senderson
Stammgast
#1208 erstellt: 21. Dez 2017, 23:45
Das mit der dünneren Membran hab ich auch gelesen, am Ende kommt da tatsächlich, wie du im Prof x erwähnt hattest, ein LCD-X zum gedrittelten Preis raus :D, das wäre ja echt der Burner.

Waren eigentlich nicht die dünneren Membranen des LCD 3 mitverantwortlich für die ganzen Treiberausfälle, oder werf ich da jetzt was durcheinander :L?

Den in meinen Augen wirklich unverschämten Versand Preis von 110 Dollar bei audeze hab ich natürlich nicht bezahlt. Mein Bruder wohnt ja in den Staaten und konnte das ebenfalls nicht nachvollziehen wieso soviel dafür aufgerufen wird.

Bestellt habe ich also 'woanders', wo auch der internationale Kunde den Paypal Kauferschutz genießt und nicht nur inländische Kunden. Da werden aus den 110 Dollar dann schnell mal 35 Dollar. Bei der testhaften Verkaufsabwicklung bei audeze wurde mir nur Kreditkarte angeboten, das war mir etwas zu heikel.

Ich will mir gar nicht ausmalen was die deutschen Händler in Zukunft verlangen werden, falls der Hörer es in den nächsten Wochen oder Monaten nach Deutschland schafft , ich tippe mal stark auf 200-300 Euro Aufpreis... Und zwar auf 799 Dollar, nicht 599 dollar holiday price.

Summa summarum, wenn man dafür den LCD 2 Klang kriegt ist man im Moment bei 700 Euro komplett dabei. Tragekomfort wird besser sein, da vertrau ich ausnahmsweise mal den head fi Posts.

Vergleicht man das mit den hier in Deutschland aufgerufenen 1199 euro für einen fazor LCD 2 (den ich übrigens schlechter fand wie den rev 1) bei

Madooma, hifi im Hinterhof, Projekt akustik um mal einige zu nennen, dann muss man eigentlich echt nicht lange überlegen. Das sind satte 500 Euro Unterschied.

Außerdem bin ich mir sicher (oder fast sicher) dass man den Hörer notgedrungen ohne größere Verluste auch wieder privat verkaufen kann.

Einen faden Beigeschmack hinterlässt der Hörer bei mir allerdings..... Und zwar falls sich herausstellen sollte dass der classic klangtechnisch dem LCD 2 wirklich gleichgestellt (oder noch schlimmbesser : überlegen ist), dann dürften sich die Gebraucht Preise für die LCD 2 in den nächsten Monaten drastisch verschlechtern. Soll heißen ich muss meine rev 1 vermutlich deutlich unter dem gekauften Preis verhökern.

Nun ja, des einen Leid ist des anderen Freud.

Die rev 1 non fazor ist im übrigen grade mein absolutes Endgame. Ich war noch nie so happy. Die Impulskraft und der Körper bei Gitarren, die gesamte Kohärenz der Musikwiedergabe,dieser körperhafte aber gleichzeitig knackige Bass, die intimen seidigen Stimmen, die Abwesenheit sämtlicher Sibilanz, die kleine aber sowas von authentische Bühnendarstellung mit Tiefenpräsenz....ach einfach ein Genuss!

Es ist wirklich lustig..... Da hatte ich so gut wie alles da was Rang und Namen hat... T1, akg 812, HD 800 etc etc.... Und um audeze hab ich mich immer gedrückt..... Und dann kommt da so ein geiles Teil. Auch wenn die Abstimmung am Anfang unspektakulär wirkt, man verliebt sich jede verstrichene Stunde mehr in den Charme den dieser Kopfhörer ausstrahlt.


An den höherpreisigen mrspeakers Modellen hab ich mich bislang auch fein vorbeigemogelt.


[Beitrag von Senderson am 22. Dez 2017, 00:06 bearbeitet]
Schlappen.
Inventar
#1209 erstellt: 22. Dez 2017, 18:31

Senderson (Beitrag #1208) schrieb:
. Auch wenn die Abstimmung am Anfang unspektakulär wirkt, man verliebt sich jede verstrichene Stunde mehr in den Charme den dieser Kopfhörer ausstrahlt.

So ist es.
master030
Inventar
#1210 erstellt: 22. Dez 2017, 20:17
Wann kaufst du dir endlich wieder einen LCD-2?
Schlappen.
Inventar
#1211 erstellt: 22. Dez 2017, 20:21
Wenn er unter 450 Gramm wiegt.
master030
Inventar
#1212 erstellt: 22. Dez 2017, 20:31
Also nie.

Vllt solltest du dein Kopf einfach abhärten.
Senderson
Stammgast
#1213 erstellt: 22. Dez 2017, 20:38
Da bin ich froh dass das Thema Musik bei mir nur abends vor dem Schlafengehen in liegender Position stattfindet. Im Sitzen am Schreibtisch könnte ich es mit dem audeze auch nicht, ist einfach zu schwer das Teil.

Während dem arbeiten kann ich es nicht gebrauchen, da brauch ich den Fokus woanders und auf so passive besudelei steh auch nicht besonders
master030
Inventar
#1214 erstellt: 22. Dez 2017, 20:48
Also ich hatte auch nach vier Stunden keine Probleme mit dem Audeze
Senderson
Stammgast
#1215 erstellt: 02. Jan 2018, 14:12
Sodele, heute hats gebimmelt (warum freut man sich da immer wie ein 12 jähriges Kind das an Weihnachten Geschenke auspacken darf^^)

Also Schlappen, sind 540g auf das Gramm genau ohne Kabel. An meiner Waage warens 541, bin dann noch zum Catering Service nebenan die ne hochwertigere Feinwaage haben, da warens 540.

das heißt wohl du bist raus


wenn ich dir jetzt aber sag (und das meine ich wirklich ernst), das sich der LCD-2C durch das neue Suspension Headband gute 100g leichter anfühlt, dann liegts an dir mir das zu glauben oder nicht. Wirklich enorm der Unterschied im Tragekomfort. Ich hätte nur mit etwas mehr Komfort gerechnet aber das ist wirklich ein Audeze LCD-2 in bequem. Sogar den clamp haben sie deutlich reduziert. Mein alter audeze ist selbst nach satten sechs Jahren immer noch nahe an ner Schraubzwinge...Irgendwie wird beim classic das Gewicht dermaßen besser verteilt dass es einem subjektiv viel leichter vorkommt obwohl es an den tatsächlichen Daten ja nichts zu rütteln gibt, 540g sind 540g....

Nebenbei gabs übrigens nen süßen USB Stick und die Authentifizierungskarte mit den Maßen einer Kreditkarte in schwarz gehalten. Vermissen tu ich den Frequenzschrieb oder wird der prinzipiell ohne ausgeliefert? Das Kabel in schwarz gedrillt macht optisch auch was her.

Stinken tut er ordentlich nach "neu" :D, bisschen schade aber ich glaube das sind keine Lambskin Leather Pads, sondern eher Pleatherpads nach meinem Gefühl zumindest. Aber er ist wirklich sehr sehr schön im Gesamtpaket.


Klangliche Eindrücke folgen.....die besten Ohren hab ich nachts vor dem Schlafengehen in absoluter Ruhe, mit ausgeschaltetem Licht und mit geschlossenen Augen . Wie gesagt wird er sich gegen meinen LCD-2 aus 2012 pre-fazor in sämtlichen Disziplinen behaupten müssen. Und da werde ich mir schön einige Stunden Zeit nehmen für alle Disziplinen.

Tja bleibt noch das Thema Einspielen......vorab: Ich glaube nicht daran, hab das auch schon mehrfach dargelegt warum ich das nicht glaube. Aber um die "Kopfhörermussmaneinspielen" Fraktion zufriedenzustellen geb ich ihm jetzt mal einen Tag Besudelei mit 85-90db und dann mach ich mich an den Test. Einer Herstellerforderung wie beim Nighthawk mit 150-200 Stunden werde ich hier definitiv nicht Folge leisten

Falls klangliche Unterschiede zu anderen Hifi Hörern gewünscht sind kann ich da denke ich auch ne ganze Menge zu sagen (wenn auch nur aus der Erinnerung). Ihr könnt mich also gerne befragen. Nur bitte nicht zu Mr.Speakers (ach ja und Grado auch nicht bitte^^), da bin ich bis heute nicht zu gekommen auch nur ein einziges Modell zu hören....



edit: oha da darf ich schön Pegelausgleich betreiben, das wird nervig . Der Classic spielt viel viel lauter als der alte LCD-2. Muss ich mir nochmal die Daten anschauen, die Empfindlichkeit dürfte aber deutlich über 93db liegen.


[Beitrag von Senderson am 02. Jan 2018, 14:55 bearbeitet]
Senderson
Stammgast
#1216 erstellt: 02. Jan 2018, 14:54
master030
Inventar
#1217 erstellt: 02. Jan 2018, 15:21
Audeze hat ja mal das Kabel geändert.
Schlappen.
Inventar
#1218 erstellt: 02. Jan 2018, 15:34
Hi Senderson, da sag ich erst mal Herzlichen Glückwunsch zu dem schönen Teil.

Ok, 540 Gramm, da werd wohl ich von innen ein paar Löcher in die Ringe bohren müssen...
Nein, Spaß.

Der Frequenzschrieb ist schon seit Ewigkeiten nicht mehr dabei. Früher haben die das irgendwie schöner verpackt, so mit Kuvert und Unterschrift desjenigen, der das Teil zusammengebaut hat, und so.

Das Pelikan Case ist auch nicht mehr dabei, richtig?

Das Kabel sieht auf Fotos nett aus. Ich fand aber auch das flache alte Kabel in Ordnung.

Den LCD-4 Kopfbügel kenne ich übrigens. Ich hatte mal einen LCD-3 zum Umlackieren hier, der mit dem Carbon-Kopfband umgerüstet wurde.
Klar, der einzelne Lederlappen ist flexibler und passt sich von daher besser der Kopfform an, als das alte Gestell.

Ich bin gespannt auf Deinen Vergleich zum "normalen" LCD-2. Ist das die Fazor Version.?

Aber bist Du Dir wirklich sicher, dass das nur Pleather Pads sind.? Kann ich irgendwie kaum glauben...


[Beitrag von Schlappen. am 02. Jan 2018, 15:39 bearbeitet]
Senderson
Stammgast
#1219 erstellt: 02. Jan 2018, 15:42
Hi,

ja das Pelikan ist nicht mehr dabei. Die gibts ja mittlerweile auch bei proaudiogear für knapp unter 100€ zu erwerben. Aber ist für mich eh ein reiner Hörer für Daheim. So für Urlaub und Aufenhalte bei Verwandten kann ich auch mal drauf verzichten. Außerdem ist das Case ja auch wirklich recht klobig.

Dass der Frequenzschrieb fehlt ist schade, aber ich glaub die classics werden eh unter gleichen Bedingungen gefertigt. Bei den alten LCD-2 prefazor war ja jeder Kopfhörer ein Unikat mit leicht abweichendem Frequenzgang.

Ich hab den 2012 prefazor, der für mich besser klang wie der 2016er Fazor. Den Bass beim Fazor kriegst meiner Meinung nach auch bei nem Hifiman He-500, aber den Bass der prefazor gibts nur hier (subjektiv meine Ansicht)^^.


[Beitrag von Senderson am 02. Jan 2018, 21:47 bearbeitet]
Senderson
Stammgast
#1220 erstellt: 02. Jan 2018, 16:16
Ganz sicher mit den Pads bin ich nicht. Sicher ist nur dass es nicht das selbe steife Ledermaterial der Audeze LCD-2 Pads ist. Wenn ich die Zeit finde stöber ich den head fi Thread nochmal durch. Da wird sich sicher jemand drüber ausgelassen haben.
Senderson
Stammgast
#1221 erstellt: 02. Jan 2018, 23:37
Hab jetzt mal zwei Stunden reingehört... Ich weiß nicht... Glaube es würde eher ein geschwurbel Review werden. Ich meine in manchen Punkten kleinere Unterschiede zu hören... Die können aber auch daher kommen dass man sie gezielt sucht,obwohl sie gar nicht da sind. Vor paar Wochen hab ich ja nen neuen LCD 3 weitergegeben und da es fiel mir bzw uns wesentlich leichter Unterschiede zu meinem LCD 2 festzumachen. Der classic klingt tonal wirklich zum verwechseln ähnlich. Die Unterschiede die ich meine zu hören finden sich eher im imaging und in der Bühnenbreite, dann noch in der distortion ab 115db kurzzeitig und im ausschwingverhalten bzw der Geschwindigkeit des Basses. Tonal höchstens im Bereich 9-12khz noch marginale Unterschiede, welche letzten Endes auch ne kleine Auswirkung auf die Tonalitat der oberen mitten haben. Aber das sind sehr geringe Unterschiede... Vielleicht leicht oberhalb vom Thema Verstärker und dac klang ^^, ein violectric spielt für mich nur unwesentlich anders wie ein günstiger fiio e12, um die Schande für mich perfekt zu machen

Aber man liest vielleicht nochmal was dazu von mir....Fakt ist aber dass es tonal keine großen Unterschiede gibt von der reinen Abstimmung her. Es sind ja beides auch Versionen ohne Fazor. Am Ende ist da tatsächlich alles vom alten Prefazor übertragen worden.....ich streng mich wirklich an auf Unterschiede zu achten, aber die klingen so verdammt ähnlich bzw einfach gleich


[Beitrag von Senderson am 03. Jan 2018, 00:05 bearbeitet]
Poe05
Inventar
#1222 erstellt: 03. Jan 2018, 06:17
Den Frequenzschrieb konnte man für die "alten" Versionen von Audeze direkt bekommen. Eine Mail mit der Seriennummer hat gereicht. Vermutlich funktioniert das noch immer.
Schlappen.
Inventar
#1223 erstellt: 03. Jan 2018, 13:26
Ja, das stimmt. Den Frequenzschrieb kann man sich nachträglich von Audzeze zuschicken lassen.
Ich fand den Pre-Fazor auch besser, als die Fazor-Version. Oder anders gesagt, ich konnte bei der Fazor-Version nichts feststellen, was ihn besser machte. Im Gegenteil, die machen den Hörer nochmal 50 Gramm schwerer.

Senderson, hör Dir doch mal diese eine Sequenz an, bei folgendem Stück. Dieser SynthesizerTeil von Min. 2:30 bis 2:50 nervt mich bei fast allen Kopfhörern, auch beim LCD. Das plärrt/klingelt einfach ziemlich stark in meinen Ohren.
Vielleicht hörst Du da ja Unterschiede zwischen dem Classic und dem alten Pre-Fazor...
https://www.youtube.com/watch?v=g2V0s5PbxUk


[Beitrag von Schlappen. am 03. Jan 2018, 13:31 bearbeitet]
Senderson
Stammgast
#1224 erstellt: 03. Jan 2018, 13:51
Ich meinte ja auch dass ich nur den frequenzschrieb am neuen classic vermisse, aber da hat schlappen mich ja aufgeklärt, für den alten Prefazor hab ich ihn ja.

Ich höre heute Abend mal rein in das Youtube file,kein Ding.

Zur Zeit such ich noch ne Messung bezüglich der Impedanzkurve... Aber nur um mein Gewissen zu beruhigen, der classic wird an höherohmigen Ausgängen heller im tonalen Charakter, während dies beim alten Prefazor nicht der Fall ist. Also das gegenteilige Verhalten wie mit meinem alten dt 1990 am 100ohm a20.

Ich hab audeze mal angeschrieben wegen den Pads.

Noch was ist mir aufgefallen, mir wird unter den Pads des classic viel schneller warm wie beim 2012er Modell :?.

Ne DIN A 4 Seite an leichten Differenzen ist bereits verfasst.

Ich bin nur ein Mensch, der (aber erst seit er strikt blindtestet..) vorzugsweise subjektiv eingefärbte Aussagen vermeidet. Es ist nur so dass ich (und das geb ich wirklich offen zu..) auch hier im forum bereits Aussagen getroffen habe, die dann aber letzten Endes im blindtest auf einen Schlag weg waren :., und da fühlt man sich nicht besonders gut dabei.
hacki2560
Hat sich gelöscht
#1225 erstellt: 03. Jan 2018, 14:12

Schlappen. (Beitrag #1223) schrieb:
Dieser SynthesizerTeil von Min. 2:30 bis 2:50 nervt mich bei fast allen Kopfhörern, auch beim LCD. Das plärrt/klingelt einfach ziemlich stark in meinen Ohren.


Schlappen, wenns nicht plärrt ist es auch nicht neutral wiedergegeben...
Schlappen.
Inventar
#1226 erstellt: 03. Jan 2018, 14:37
Es gab bis jetzt eigentlich nur zwei Hörer, die bei dieser Sequenz nicht "geplärrt" haben. Zumindest in meinen Ohren und bei gehobener Lautstärke.

Der eine ist der Nighthawk...
und der andere war ein von Peter Neumann modifizierter Fostex T-50 RP, wenn mich meine Erinnerung nicht trübt.


[Beitrag von Schlappen. am 03. Jan 2018, 14:40 bearbeitet]
entertain_me
Stammgast
#1227 erstellt: 03. Jan 2018, 14:47
Ob etwas plärrt oder nicht ist natürlich sehr subjektiv und schwer zu vergleichen aber mit meinem HD650 ist diese Sequenz von der CD sehr smooth und angenehm. Beim youtube video ist es etwas härter aber nicht unangenehm. Ich würde mal grob tippen was dich da stört sind nicht die Kopfhörer sondern die Problemzonen von digitalem Audio, nenne es grain oder glare.
Senderson
Stammgast
#1228 erstellt: 03. Jan 2018, 14:55
Puhhh.... Die Aufnahme bei Youtube ist aber auch unter aller Sau. Willst du die wirklich als Referenz hier nehmen?
Schlappen.
Inventar
#1229 erstellt: 03. Jan 2018, 21:22

Senderson (Beitrag #1228) schrieb:
Puhhh.... Die Aufnahme bei Youtube ist aber auch unter aller Sau. Willst du die wirklich als Referenz hier nehmen?

Ich hab die Original CD hier. Und das plärrt trotzdem.

btw. ist aber auch kein Geheimnis, dass die doch recht dicken Lederpolster empfänglich für Interferenzen sind.

Dieser leichte Hang zum "Plärren" im Mittel-/Hochton war auch das einzige, was mich am LCD-2 Klang etwas gestört hat. Beim LCD-3 ist das weniger ausgeprägt. Bei Alcantara Polstern ist es auch weniger.


[Beitrag von Schlappen. am 03. Jan 2018, 21:31 bearbeitet]
Senderson
Stammgast
#1230 erstellt: 03. Jan 2018, 21:30
Also ja es plärrt, mit beiden Audezes. Was meinst wie sehr das erst mit nem t1 klingt
Schlappen.
Inventar
#1231 erstellt: 03. Jan 2018, 21:34

Senderson (Beitrag #1230) schrieb:
Was meinst wie sehr das erst mit nem t1 klingt :L

Oder mit nem K812..
Aber gut, Danke für die Rückmeldung. Ich dachte schon, ich hätte nen Schuss.
Senderson
Stammgast
#1232 erstellt: 04. Jan 2018, 15:16
Also hier mal was ich festgestellt habe/glaube festgestellt zu haben in Stichpunkten gefasst. Absolut keine Gewähr, ich bin kein Reviewer und schreibe keine Artikel für Onlineseiten, ich bin nur Privatkonsument^^.


Die erste Festellung die man macht: Die Empfindlichkeit ist höher (101db vs 93db beim alten), ohmtechnisch glaub ich grob gleich auf, weiß ich grade nicht mehr ausm Kopf, denke beim Classic sind es 70 Ohm. Da ich persönlich nicht der stärkste Vertreter von Dac/Verstärkerklang bin kann ich also sagen dass ein etwas lauteres Smartphone:

- LG v10/20/30
- HTC M8/m9/10/u11
- Meizu MX4 pro/Pro 5/Pro 6/Pro 7
- ZTE Axon 7
- Alcatel Idol 4s

den Kopfhörer schon recht potent anzutreiben vermag. Das ist bei der Rev 1 mit 93b nur bedingt möglich (gut..,,entspannte Arbeitslautstärke und nebenhör hören geht natürlich auch hier).

Neben dem großen Komfortunterschied dank des neuen Headbands ist mir das unterschiedliche Padmaterial aufgefallen. Dies führt dazu dass der classic deutlich mehr wärmt, ich hatte gestern etwas stark geheizt in der Wohnung und kam unter den Pads des Classic deutlich schneller zu warmen Ohren wie dann im Anschluss mit den richtigen Leatherpads der Rev1. Die Pads des Classics erwärmen sich auch deutlich schneller, die Lederpads brauchen ne Weile um auf Temperatur zu kommen. Ein Statement von Audeze hab ich bereits angefordert, bislang jedoch keine Rückmeldung erhalten. Auf headfi meint ein User dass es Pleatherpads beim CLassic sind, ich bin da leider nicht so der Spezialist und enthalte mich deshalb vorerst.

Klangtechnisch:

Bühnenverhalten:

Der classic spielt leider nochmals etwas intimer und enger in der Bühne, das betrifft allerdings nur die waagerechte Ausdehnung in der Breite, die Tiefe ist gleichauf mit der Rev1. So ergibt sich desöfteren ein etwas seltsames Klangbild, da sich hier Tiefe und Breite tatsächlich für mich die Waage halten und der Regelfall eigentlich der ist dass die Breite die Tiefe überflügelt

Ortung und Positionierung im Raum

Schwer....dadurch dass der Classic etwas enger aufspielt als die Rev1 ist auch die Ortung der Instrumente etwas anders in der Darstellung. Man kann schon alles recht gut orten, aber es wirkt etwas gepresster und angestrengter. Ich persönlich ziehe hier definitiv die Rev1 vor. Ich muss dazu sagen dass auch die Rev1 für mich beim Thema Imaging definitiv NICHT die Referenz ist, das ist der Beyer T1, noch vor dem HD800. Hier ist für mich noch Luft nach oben. Als ich den LCD-3 dann beim Verkauf neulich testen durfte war auch das auch direkt hörbar. Der LCD-3 ist hier nämlich deutlich besser/korrekter in der Darstellung (jomei...irgendwoher muss ja der Preisaufschlag kommen^^)


Distortion:

- die Distortion im Bass ist einfach nur ´unglaublich gut´ beim Classic. Ich simuliere ab und an mal Konzertlautstärke für einige Sekunden und suche mir wirklich Lieder aus die den Kopfhörer im Bass wirklich ausreizen (also nicht nur punktuelle Kickbässe wie bei Elektro), sondern definitiv anspruchsvollere Stücke und so verzerrungsfrei und sauber wie der Classic dies wiedergibt ist wirklich phänomenal. Die Rev.1 ist hier eine Stufe darunter, aber dennoch einer der besten in Punkto Bassdistortion. Ansonsten ist meine Referenz hier der Audioquest Nighthawk.

Wer übrigens ein ´lustiges Experiment´ machen will nehme sich mal He´s a pirate (Fluch der Karibik Soundtrack) vor geht mal kurzzeitig die ersten 30 Sekunden des Stücks auf ´sehr laut´, minimum mal 110db. Hier mal eine kleine Liste an Kopfhörern die hier gnadenlos versagt haben: T1, DT1990 (der DT1770 nicht!!!), AKG 812, Sennheiser HD600/650, AKG 712pro. Und dann aufpassen was passiert .


Tiefbass: Der Tiefbass des Classic scheint mir minimal definierter und trockener zu sein als bei der Rev1. Die Frage ist ob es tatsächlich so ist oder ob hier das gleiche Spiel wie beim DT1770 getrieben wird. Hier wird nämlich bei 250khz einige Dezibel abgesenkt um dem Tiefbass dadurch mehr Druck, Kontur und Impact zu geben. Gleicht man dieses Loch beim Dt1770 mit dem EQ aus so verliert auch der Tiefbass wieder etwas an Kontur und Impact.

Midbass/Oberbass: Der Classic kickt hier nicht ganz so stark wie die Rev1. Der Classic scheint eher im Tiefbass etwas mehr zu bieten, dadurch kann es sein dass der restliche Bass subjektiv etwas an Power verliert, obwohl das messtechnisch dann nicht nachvollzogen werden kann. Die Rev1 klingt im Bass einfach marginal "neutraler".

Grundtonbereich/untere Mitten

Identisch, mir ist auch nach vielen Stunden nichts aufgefallen. Entweder ist hier audezetypisch Linearität angesagt oder es passiert wie bei den neueren Fazor Varianten ein leichter Anstieg bis 1,5khz.



Präsenzbereich:

Der Classic scheint im Präsenzbereich (für mich der Bereich 3-6khz bevor es hier zu Missverständnissen kommt) etwas distanzierter zu sein. Stimmen stehen einfach ein kleines bisschen weiter hinten im Raum. Es ist immer noch eine relativ intime Darstellung aber nicht ganz so intim wie bei der Rev1
Der Classic scheint mir nach dem Präsenzbereich steiler im Frequenzgang anzusteigen als die Rev1. Besonders weibliche Stimmen verlieren leicht den typischen schmelzigen mellow Charakter der Rev1 und bekommen einen Hauch mehr Schärfe und Definition ins Klangbild. Mir persönlich sagt das zu da ich das bei der Rev1 für mich persönlich etwas kritisiert habe. Bei der Rev1 hab ich immer das Gefühl es fehlt so das letzte Quäntchen Transparenz in den weiblichen Stimmen



Hochton

: Das war die größte Herausforderung für mich....ich höre nämlich Unterschiede, kann die aber leider nicht nachmessen. Ergo muss ich bisschen raten was da passiert. Also erstmal zusammengefasst klingt der Classic für mich insgesamt leicht dunkler als die Rev1, und die Rev1 gitl bereits als ´the dark horse´ in der LCD-2 Reihe. Auch erschien mir der Treble bei manchen Stücken etwas!! grobkörniger und nicht ganz so sauber aufgelöst wie bei der Rev 1. Meine Vermutung ist dass der Classic zwar zwischen 8-10khz etwas mehr Pegel bietet (was sich letzten Endes auch auf den Charakter der Stimmen im oberen Präsenzbereich leicht auswirkt), jedoch im Superhochtonbereich etwas schneller abfällt wie die Rev1 und auch die Extension ab 15-20khz nicht ganz so gut ist wie bei der Rev1


Schnelligkeit/Trennung: Hier war ich überrascht.....ich weiß nicht wie es ich erkläre....gibt es hier Leute die sich auch mal Klavierkonzerte in Prestissimo anhören? Falls ja, ist ja bei Kopfhörern immer die Frage wie gut dieser es schafft die einzelnen Anschläge des Pianisten in der Folge des Stücks noch abzubilden. Die Frage steht im Raum ob man den einzelnen Anschlägen noch differenziert folgen kann oder ob es eher bisschen breiig und matschig wird.
Nun, der Classic kann hier irgendwie mehr wie die Rev1. Er trennt sauberer und kommt den einzelnen Noten einfach besser hinterher.





Ein Fazit schenk ich mir mal an der Stelle....in der einen Disziplin gefällt mir die Rev1 besser, in der anderen wieder der Classic. Obwohl es unter dem Strich wohl doch die Rev1 bei mir wäre, zusammen mit leichtem EQ Einsatz.

Der Classic ist aufgrund des besseren Wirkungsgrades und des besseren Tragekomforts aber etwas ´konsumerfreundlicher´.
Schlappen.
Inventar
#1233 erstellt: 04. Jan 2018, 15:56
Tolles Review. Klasse.

btw. schraub doch mal die Außengitter vom Classic ab.
Auf der Innenseite müsste "LCD-3" stehen...

Audeze soll nämlich aus Kostengründen für den "Classic" einfach ein paar unverkaufte LCD-3 Gitter genommen, und auf die andere Seite dann "LCD-2" gedruckt haben.
Sollte man aufpassen, wenn demnächst ein paar "LCD-3" bei Ebay in Rosewood oder Bambus angeboten werden.


[Beitrag von Schlappen. am 04. Jan 2018, 16:04 bearbeitet]
ParrotHH
Inventar
#1234 erstellt: 13. Jan 2018, 18:53

satirikus (Beitrag #1169) schrieb:
Exakt die Probleme hatte ich mit meinem LCD-2 auch sehr stark, das hier hat geholfen:
http://www.ebay.co.u...b-Strap/182888104684

Ist "etwas" günstiger als das Carbon-Kopfband und sorgt - zumindest bei mir - für eine bequeme Tragbarkeit über Stunden.

Das Ding hatte ich ja auch bestellt, und es lag aufgrund Urlaub, Feiertagen und anderen Dingen seitdem hier herum.
Eben habe ich es dann mal montiert, und will kurz Rückmeldung geben.

Kurz: Funktioniert!
Vielen Dank für den Tipp!

Parrot
doofernickname
Stammgast
#1235 erstellt: 25. Jan 2018, 15:14
Hallo Forum,

ich brauche mal eure Hilfe. Wäre super wenn jemand zwei Minuten Zeit hat, um zwei Sachen für mich nach zu messen.

Unbenannt

Jeweils der Abstand bei der Roten und der Blauen Linie.

Plane da gerade einen kleinen Umbau
Senderson
Stammgast
#1236 erstellt: 25. Jan 2018, 16:54
Für den dreier mit zebrano Holz?
doofernickname
Stammgast
#1237 erstellt: 28. Jan 2018, 17:28
Hey,

die Maße beim LCD-2. Holz egal
Schlappen.
Inventar
#1238 erstellt: 30. Jan 2018, 13:28
Ich verstehe sowas nicht... Hier lesen doch bestimmt Leute mit einem LCD mit, die könnten doch mal eben die zwei Maße nehmen, wo ist das Problem.?

"Nehmen" können sie alle (Ich suche, ich brauche...) aber sobald sie mal was "Geben" müssen bzw. jemandem einen Gefallen tun, gewinnt die Bequemlichkeit und Ignoranz die Oberhand. Ziemlich erbärmlich.
Senderson
Stammgast
#1239 erstellt: 30. Jan 2018, 13:33
Ich hab derzeit nur den Classic zum nach messen da..... Ansonsten wie immer kein Thema. Hab dir ja auch die Teile abgewogen
Schlappen.
Inventar
#1240 erstellt: 30. Jan 2018, 13:38
@Senderson, ich habe Dich auch nicht gemeint.
Du hast wenigstens noch nachgefragt. Also alles gut.
master030
Inventar
#1241 erstellt: 30. Jan 2018, 15:47
Meinst du mich damit?

Rot: 14,3 CM
Blau: 7 CM


[Beitrag von master030 am 30. Jan 2018, 20:32 bearbeitet]
#sonic#
Stammgast
#1242 erstellt: 30. Jan 2018, 21:11
rot: 14,5 / blau: 7,5

So genau kann man das nicht messen, da flexibel. Habe auf der Mitte der rechteckigen Plastikdinger gemessen. Falls die Oberkante des Plastikteils gemeint war, beträgt blau eher 7 cm

edit: ups, zu spät. Mich interessiert aber der Umbau !


[Beitrag von #sonic# am 30. Jan 2018, 21:12 bearbeitet]
doofernickname
Stammgast
#1243 erstellt: 31. Jan 2018, 18:31
@master / sonic: Danke für's nachmessen!


Mich interessiert aber der Umbau !


Naja, nichts super aufregendes. Das Kopfband an meinem Denon D2000 löst sich auf und da es mir sowieso etwas weh tut möchte ich es ersetzen.
Ein breites Kopfband soll es sein, wie halt beim LCD-2. Der erscheint mir auf den Bildern aber rieeeeeesig im vergleich zum Denon.
Sollte von den maßen her aber passen!

Wird dann also ein D2000 mit LCD-2 Kopfband (Hoffentlich). Passt natürlich nicht "Plug and Play" aber der Aufwand scheint mir überschaubar.


[Beitrag von doofernickname am 31. Jan 2018, 22:42 bearbeitet]
kawa80
Stammgast
#1244 erstellt: 31. Jan 2018, 21:17
Hallo,

ich habe mir jetzt das Carbon-Kopfband gekauft (der Preis hat kurz etwas Schmerz verursacht ).
Daher ist der Gedanke an den LCD-2C erstmal Geschichte und bleibe (*vorerst) beim LCD 2-F mit neuem Kopfband.

*Vorerst : Hab vor kurzem den LCD-XC probegehört

@doofernickname:
Wenn du noch ein Lederkopfband des LCD-2 suchst , schreib mir ne PN

Gruß Kawa


[Beitrag von kawa80 am 31. Jan 2018, 21:20 bearbeitet]
Schlappen.
Inventar
#1245 erstellt: 01. Feb 2018, 14:40

doofernickname (Beitrag #1243) schrieb:
Das Kopfband an meinem Denon D2000 löst sich auf und da es mir sowieso etwas weh tut möchte ich es ersetzen.
Ein breites Kopfband soll es sein, wie halt beim LCD-2. Der erscheint mir auf den Bildern aber rieeeeeesig im vergleich zum Denon.
Sollte von den maßen her aber passen!

Naja, entscheidender als der Biegeradius ist ja die "Federkraft" des Bügels, im Hinblick auf den Anpressdruck.
Bin aber auch gespannt, wie das ganze dann aussieht. Mach mal bitte Fotos davon, wenn fertig.
Wie willst Du denn die Verbindung zwischen Audeze Kopfbügel und der restlichen Denon Konstruktion herstellen.?


[Beitrag von Schlappen. am 01. Feb 2018, 14:43 bearbeitet]
doofernickname
Stammgast
#1246 erstellt: 01. Feb 2018, 18:29
Das Kopfband vom D2000 ist an den Silbernen Endstücken lediglich verschraubt.

Auf Bildern vom Kopfband des LCD2 sieht das Metallstück aus, als würde es nach ein wenig "bearbeiten" auch dort passen.
Die Bohrlöcher natürlich nicht, aber da lässt sich ja nachhelfen.

Wenn es nicht klappen sollte... tjoa...


[Beitrag von doofernickname am 01. Feb 2018, 18:30 bearbeitet]
Schlappen.
Inventar
#1247 erstellt: 01. Feb 2018, 19:05
Ich bin gespannt, ob das klappt und wünsch Dir viel Erfolg.
Vielleicht machst Du mal Fotos vom Umbau... könnte für den einen oder anderen sicherlich interessant sein.
Schlappen.
Inventar
#1248 erstellt: 14. Feb 2018, 12:13
Hier testet Tyll den "Classic".

Also wenn ich das richtig sehe, gibts kein Pelikan Case, kein Zubehör, wie Adapter, ein anderes Kabel, und - das wohl wichtigste - Ohrpolster und Headband bestehen wohl aus Kunstleder, anstatt aus echtem Leder.
Der Ring ist aus Nylon (Kunststoff).
Die Tatsache, dass die Pads nun aus Pleather bestehen, muss sich klanglich aber nicht negativ auswirken, ganz im Gegenteil. Ich halte Echtleder inzwischen sogar für problematischer.

Erstaunlicherweise erinnert Tyll der Classic jedoch eher an den LCD-X...anstatt an den alten LCD-2..wenn ich das richtig interpretiere.

https://www.youtube.com/watch?v=jyt-nhGJl2c
civicep1
Inventar
#1249 erstellt: 14. Feb 2018, 12:43
Danke für den Link. Ja, richtig verstanden, der Hörer kommt ohne jegliches Zubehör. Wobei ich persönlich auf eine Transportbox oder mehrere Adapter verzichten kann. Ein symmetrisches Kabel im Lieferumfang wäre natürlich schön.

Das Review mach auf jeden Fall Lust auf mehr. Überlege mir den "blind" zu bestellen. Mal schauen, was mein Händler mir für einen Preis nennt.
Schlappen.
Inventar
#1250 erstellt: 14. Feb 2018, 14:35

civicep1 (Beitrag #1249) schrieb:
Wobei ich persönlich auf eine Transportbox oder mehrere Adapter verzichten kann.

Geht mir genau so. Adapter sind Pfennigartikel und das Pelikan Case käme bei mir sowieso gleich in den Keller und würde da unbenutzt rumstehen.

Mit dem "Classic" hat der gute alte LCD jedoch für mich ein bisschen den "Hauch des Exklusiven, des Besonderen" verloren, das muss ich zugeben. Ist aber wohl mehr eine Kopfsache.


[Beitrag von Schlappen. am 14. Feb 2018, 14:39 bearbeitet]
civicep1
Inventar
#1251 erstellt: 14. Feb 2018, 17:10

Schlappen. (Beitrag #1250) schrieb:
Mit dem "Classic" hat der gute alte LCD jedoch für mich ein bisschen den "Hauch des Exklusiven, des Besonderen" verloren, das muss ich zugeben.


Er erschließt sich damit sicherlich einer deutlich größeren Kundschaft. Ich brauche bspw. nicht zwingend Holz an einem Kopfhörer. Wichtig ist mir dann eher ein etwas geringeres Gewicht. Das neue Kopfband ist sicherlich auch ein großer Schritt nach vorn, was die Langzeittauglichkeit in Sachen Tragekomfort angeht. Und wenn der Classic sich preislich bei ~800€ Straßenpreis einpendelt, ist das bei der Preisexplosion der vergangenen Jahre fast ein Schnapper ... fast


[Beitrag von civicep1 am 14. Feb 2018, 22:49 bearbeitet]
Schlappen.
Inventar
#1252 erstellt: 14. Feb 2018, 22:32
800,- Euro ist mir viel zu teuer für einen Classic.
Dafür bekommt man mit etwas Verhandlungsgeschick auch schon einen neuen Holzigen mit Fazor und Lederschlappen und Lederkopfband und Pelikan Case, usw.
600,- wäre hier in D ein guter Preis für den Hörer.


[Beitrag von Schlappen. am 14. Feb 2018, 22:34 bearbeitet]
civicep1
Inventar
#1253 erstellt: 14. Feb 2018, 22:52
Wusste nicht, dass bei den Audeze's soviel Spielraum ist. 800€ bei 1249€ UVP wären immerhin ~35% Ersparnis. Das kann ich mir kaum vorstellen.
Schlappen.
Inventar
#1254 erstellt: 14. Feb 2018, 22:59
Das geht schon, wenn man die richtigen Leute anspricht. Bisschen Zeitaufwand ist damit schon verbunden. Und immer nach Vorführmodellen oder Versandrückläufer fragen.
Ich hab damals einen LCD-3 (Neu), der aber beim Händler schon ewig im Lager rumlag, bis auf 1300,- runterhandeln können. UVP war 2000,-


[Beitrag von Schlappen. am 14. Feb 2018, 23:00 bearbeitet]
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