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Sony 3D Helm HMZ-T1/HMZ-T2

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Beitrag
Robby_Analog
Stammgast
#1618 erstellt: 09. Okt 2012, 22:00

1080p schrieb:
Im AVS Forum schrieb mal ein User zum Release des HMZ-T1, angeblich Mitarbeiter eines Herstellers für Professionelle HMD´s, dass es für sie theoretisch billiger wäre die Brille zu kaufen als einzelne Displays. War zumindest damals im Consumer Bereich ein Novum, angeblich.


sorry, aber das ist hanebüchener unsinn, da sony selbst von zulieferern die displays kaufen muss, kann das gesamte produkt mit allen zusätzlichen kosten drumm und drann doch nicht billiger sein als die displays alleine, wie deine avs quelle behauptet. das würde ja bedeuten, dass dieses produkt subventioniert wird und das wirst du doch wirklich nicht glauben, oder!?

rein theoretisch könnte man sich so eine 3d oled brille selber bauen. man bräuchte eine riesen taucher brille, zwei kleine oled displays, wie sie massenhaft in manchen oled handys verwendet wird (2,5") und einen kleinen raspberry pi computer für die video signalverarbeitung, den man im helm integrieren könnte.

1. taucherbrille für die unterbringung der displays
2. linsenobjektive
3. raspberry pi rechner
4. fahradhelm
5. oled displays aus kleinen gebrauchten auslaufmodell oled handys
6. diverses

mit bisschen recherche und tüftelgeist, kann man sich sowas selbst bauen. es gibt ja auch leute, die sich ihre eigenen beamer gebastelt haben. nichts ist unmöglich.

also, wenn ich alles überschlage, käme man mit 100€ zurecht. bei ebay gibt es alte kleinzollige 3 jahre alte oled handys, die keiner haben will.


[Beitrag von Robby_Analog am 09. Okt 2012, 22:05 bearbeitet]
scarl
Stammgast
#1619 erstellt: 09. Okt 2012, 22:21
Der ist gut
1080p
Ist häufiger hier
#1620 erstellt: 10. Okt 2012, 07:47
Ja also wenn man sich für 100€ so eine Brille basteln kann dann frag ich mich
warum du so viel Geld ausgeben willst?

Die Display´s sind von Sony
http://www.sony.net/.../pdf/ecx331_332a.pdf

Sony wird sicherlich daran verdienen, die Frage ist wie rentabel es für Fremdhersteller ist die sich die Displays zukaufen müssen und dann nicht ein paar Millionen Stück abnehmen.

Warum gibt es bisher keine ernsthaften Alternativen wo es doch anscheinend einen Markt dafür gibt? Warum kann der Zeiss Cinemizer nicht mal 720P, das ST1080p basiert nicht auf OLED.

Du willst ernsthaft ein altes Oled Handy Display mit einem 0,7" 720P Display vergleichen? Bin gespannt wie du die Optik dafür gestaltest, frag vielleicht mal bei Fielmann.

Und zu deinem raspberry pi rechner hast du sicher auch die passende Software parat die 3D und hdmi dhcp Unterstützt. Achja an den Displays sind direkt zwei DVI Kabel angelötet, muss man nur einstecken.

Ich schrieb zwar selbst kritisch "angeblich", aber hanebüchener Unsinn war wohl eher dein Beitrag, von vorne bis hinten.
Captain-S
Stammgast
#1621 erstellt: 10. Okt 2012, 07:50

Berniee schrieb:
Mein Eindruck ist das der Lichtkranz noch zu sehen ist, was mich allerdings nicht stört. Die Ränder habe ich noch nicht komplett scharf einstellen können aber vielleicht ist das auch nur ein subjektiver Eindruck bzw. vielleicht habe ich auch noch nicht die optimale Einstellung hinbekommen.

Das hört sich gar nicht gut an und steht im Widerspruch zu dem was scarl auf der IFA gesehen hat.
Hat man evtl. hier noch die "alten" Displays und Optiken aus dem HMZ-T1 verbaut? Ich hoffe nicht.
ClassM
Stammgast
#1622 erstellt: 10. Okt 2012, 09:35

Captain-S schrieb:
Hat man evtl. hier noch die "alten" Displays und Optiken aus dem HMZ-T1 verbaut? Ich hoffe nicht.


Was heisst hier alte Displays und Optiken? Du glaubst doch nicht, das die eine neue Produktionsschiene fahren und neue OLED´s mit gleichen Eigenschaften produziert haben oder?
Die vom HMZ-T1 und T2 sind absolut identisch!
Die haben jediglich ein paar Kinderkrankheiten am T2 beseitigt bzw. nachgebessert
1. Gewicht bzw. Tragekomfort
2. bei der Optik lediglich der Augenabstand unabhängig einstellbar, evtl. grösseres Raster.
3. Ränder evtl. geschwärzt um den Auroaeffekt zu verhindern (ob das dann stimmt werden wir hier noch lesen.

...und dafür dann 200,-€ mehr? Naja ich bleib jedenfalls beim T1 mit CustomPads und entferntem Lenslock.

Wenn dann mal Headtracking und 1080p kommen beim T3... mal sehen.

VG Micha
Captain-S
Stammgast
#1623 erstellt: 10. Okt 2012, 11:21
Warten wir den Bericht von scarl ab, der hatte bereits den T1 und kann genaueres zu den Unterschieden sagen.
Alles andere ist Spekulation.
scarl
Stammgast
#1624 erstellt: 10. Okt 2012, 11:43
Mit etwas Glück geht die Rel2 heute noch raus (lt. Tel. mit dem sonystore, haben aber viel zu tun) und dürfte dann spätestens Freitag bei mir sein. Das Wochenende wäre toll zum Testen. Da meine Firma Samstag nicht aufhat, kann es im schlechten Fall aber auch erst Montag abend zum Testen kommen. Ich geb natürlich gleich Bescheid.
Berniee
Neuling
#1625 erstellt: 10. Okt 2012, 14:16
Also eine rote Umrandung kann ich bei den Oleds nicht feststellen. 24p kann mann ein bzw. ausschalten. Für die Farbtemperatur gibt es verschidene Auswahlmöglichkeiten. Beim schauen konnte ich gestern nicht feststellen ob diese sich mit der Zeit ändert. Dazu muss ich allerdings sagen das meine Einstellung kalt ist da ich es am natürlichsten finde.
lohan
Ist häufiger hier
#1626 erstellt: 10. Okt 2012, 14:32
Da ich damals mein T1 nicht über den Berliner-Store geordert habe, würde mich sehr interessieren, ob der Store eine Versandbestätigung per email rausschickt oder ob das Paket einfach bei mir ankommt. Ich habe nämlich bereits gestern nach Zustellung der Rechnung per Kreditkarte bezahlt. Bislang habe ich noch keine Versandmitteilung bekommen, was ja auch nicht weiter komisch ist. Mich würde es halt nur interessieren, ob ich völlig vergeblich auf eine solche Mitteilung warte.....
scarl
Stammgast
#1627 erstellt: 10. Okt 2012, 14:33
Also die Umrandung war dunkelrot bis fast schwarz, aber deutlich zur erkennen (IFA). Vielleicht haben sie diese ja nun schwarz gemacht, was aber deiner Aussage des doch erkennbaren Lichterbogens widerspricht. Bei Rel.1 war der Lichterbogen sofort und meist recht stark wahrnehmbar, wie ist denn da dein subjektiber Eindruck.
Hast du zufälligerweise die 3D Blu-Ray: Faszination Korallenriff? Diese konnte man sich auf Rel.1 kaum anschauen, so stark hat es geruckelt. Wenn du sie hast, kannst du bitte dann mal mit und ohne 24p etwas zur Flüssigkeit der Wiedergabe sagen?
Danke

@lohan
Ich habe meine damals persönlich abgeholt, aber ich meine gelesen zu haben, das man keine Versandbestätigung bekommen hat, sondern das Paket einfach da war. Im Ernstfall mal den Kollegen der dir die RE geschickt hat anrufen (mit den Durchwahlen kommt man durch) und nachfragen.


[Beitrag von scarl am 10. Okt 2012, 14:35 bearbeitet]
Berniee
Neuling
#1628 erstellt: 10. Okt 2012, 15:28
Da ich die T1 nie aufhatte werde ich wohl im Bezug des Lichtbogen zu pingelig gewesen sein. Es ist rechts und link von den Oleds ein leichter heller matter Lichtbogen zu erkennen der nicht störend wirkt. Die Oledumrandung ist schwarz. Ich habe bisher leider noch keinen 3d player. Ich wollte erst die T2 abwarten und testen und dann das passende kaufen.
Robby_Analog
Stammgast
#1629 erstellt: 10. Okt 2012, 15:36
hallo, ich habe mal beim berlin store angerufen und gefragt, ob sie daran denken diese 3d brille offensiv zu vermarkten und ob auch elektroläden beliefert werden. der mitarbeiter meinte ja, aber es werde keine preis droppings geben. für sie sei das gerät ein trendgadget mit hoher nachfrage ähnlich der marke von cupertino, wo die preise auch stabil sind.

irgendwie sehr logisch. erstens konkurrenzlose brille und sehr hohe nachfrage. dürfte auch der grund sein, weshalb der preis um 200 euronen erhöht wurde.

der mitarbeiter klang irgendwie angenervt. hat mich wie ein freak wirken lassen mit seiner arroganz.
imho
Ist häufiger hier
#1630 erstellt: 10. Okt 2012, 15:57
die lichtaura war das, was mich am meisten gestört hatte, ich bin mal sehr auf den vergleich gespannt. im avs forum hatte sich ein user eine maskierung ausgeschnitten und eingeklebt, was den auraeffekt beseitigt hatte. das hätte ich auch gemacht, wenn ich nicht mein t1 wegen der drei pixelfehler zurückgegeben hätte und dann natürlich keines mehr bekommen habe, weil alle vergriffen waren.

hätte ich den t1 noch, ich glaube, ich hätte mir den t2 jetzt gespart. über die modifikationen (maskierung, andere stirnpolster, zusätzliche trageriemen) konnte man den ersten ja ganz gut anpassen und eine revolution sind die neuerungen jetzt ja nicht. aber ich brauch das ding einfach, und da sind mir die 200 euro mehr jetzt auch egal. hoffe nur, das ding ist frei technischen fehlern. schon blöd, wenn man dann so ein exklusives gerät hat und es nicht einmal umtauschen kann, weil die verfügbarkeit so gering ist und erst die erstbesteller bedient werden.
Robby_Analog
Stammgast
#1631 erstellt: 10. Okt 2012, 16:58
hi, ebay preise sind drastisch gesunken. den t1 gibt es schon ab 500 euronen. für 400€ schlage ich zu.
scarl
Stammgast
#1632 erstellt: 10. Okt 2012, 18:17
Ne so drastisch war das bei eBay vielleicht nur in einem Fall den du gesehen hast. Aktuell gibt's sofortkauf für 688€ aufwärts oder per Auktion 579€ mit 24 Geboten und noch über einem Tag Laufzeit da geht noch was. Da auch die rel2 schwer zu bekommen ist, sollten noch gute 600-700€ möglich sein. So sieht auch meine Zielsetzung für die rel1 aus, wenn ich die neue behalte (wovon ich ausgehe), werde ich Rel. 1 mit den Japanpads hier oder bei Amazon verkaufen.
Highmotion
Ist häufiger hier
#1633 erstellt: 10. Okt 2012, 18:34
Die Zielgruppe für die Brillen ist nicht an einem Gebrauchtkauf interessiert.

http://www.ebay.de/i...&hash=item3a7a15669f


Daher gehen die Brillen doch recht günstig auf Ebay weg - wenn man bedenkt, dass sie NEU kaum lieferbar sind.

Bei den Auktionen, die ich verfolge, sind die Brillen meistens neuwertig, also gekauft, aber höchstens zum Testen aufgesetzt worden. Der Nachteil ist wohl immer noch, dass nur eine Person einen Film genießen kann.
Robby_Analog
Stammgast
#1634 erstellt: 10. Okt 2012, 18:50
@highmotion, eben. wenn erstmal die lieferengpässe behoben sind, sind preise für 400€ und drunter garnicht so unrealistisch, da es es sich hier um ein gebrauchsgegenstand handelt, der sehr intim gehandhabt wird, sprich auf nase, kopf usw.
die hohen gebrauchtpreise preise tuen sich zurzeit nur leute aus verzweiflung an, weil sie keine neugeräte bekommen.

ich werde mir einen gebrauchten für maximal 400€ gönnen, nicht weil ich es überteuert halte, sondern finanziell nicht in der lage bin ein neugerät anzuschaffen, da wegen einer alten geschichte schufabelastet und somit kein ratenkredit möglich ist. gebrauchten t1 und ne packung sagrotan und das ding ist für mich als gebrauchter nutzbar.

scarl wenn du deinen t1 für einen freundschaftspreis hier loswerden willst und einen treuen hifi-forum.de kollegen eine freude gönnen möchtest, bin nicht nur ich dir zutiefst dankbar, sondern auch der applaus der anderen user bezüglich deiner großzügigen geste wäre sicher.
scarl
Stammgast
#1635 erstellt: 10. Okt 2012, 20:23
Schaun wir mal, denn ich muss auch mit meinem Geld haushalten und die neue kostete ja auch gleich 200€ mehr. Mein Zielpreis liegt bei 600-700€ für eine topgepflegte Brille. Aber erstmal muss die Rel. 2 mich überzeugen dafür 300-400€ auf den Tisch zu legen.
Robby_Analog
Stammgast
#1636 erstellt: 10. Okt 2012, 20:41
verstehe ich absolut, schliesslich musst du ja auch noch das neue modell finanzieren.

versuch es schnell über ebay loszuwerden mit originalen bildern und eigenem text, das beeindruckt und ist authentisch.
scarl
Stammgast
#1637 erstellt: 10. Okt 2012, 23:18
Ne das stell ich entweder hier oder bei amazon rein. Mit eBay hab ich schlechte Erfahrungen gemacht. Bisher nur dort gekauft und beim ersten Verkauf (PS3) wollte mich der Käufer linken, indem er behauptet das Gerät wäre kaputt. Ich konnte zwar mit reparaturrechnungen beweisen, das es bei mir heil war (half mir bei seinen paypalrückforderungen), aber die negative Bewertung musste ich kassieren (trotz meines Protestes bei eBay). Ich hab einfach keinen Bock auf so einen Stress, da gebe ich meinen Goldschatz doch lieber an Fachmänner aus diesem Forum.

Aber erstmal das Rel2 testen, ob es den Aufwand auch wirklich lohnt.
daniel.2005
Inventar
#1638 erstellt: 11. Okt 2012, 06:12
400 Euro ist aber echt zu wenig (nicht böse gemeint).
Das Ding hat schließlich 800 gekostet.
Ich rede jetzt zwar nur von mir, aber mein T1 ist nicht viel gebraucht worden, vielleicht 1x alle 2-3 Wochen, gekauft vor ca. 3-4 Monaten. Habe auch noch nen 65" TV. Gründlich reinigen/ desinfizieren und es ist wie neu.
Ich warte selbst die ersten Erfahrungsberichte ab, ob sich ein T2 lohnt für T1 Besitzer, glaube ich persönlich eher nicht. Dafür sind mir die Verbesserungen zu Homöopathisch.
Wenn man es für 500 verkauft, dann müsste man immer noch 500 drauf zahlen.
Haushalten mit seinem Geld, müssen wohl die meisten hier.
Aber wie gesagt, erst mal abwarten, wie die ersten Berichte sein werden.

P.S. LIEBSFILME oder wie die meisten sagen Erotikfilme oder auch sexfilme sehen nicht nur in 3d sondern auch in 2d gut aus auf dem T1.
Bei Amazon Love Film, kann man sich viele Titel ausleihen, aber nur soft, also ab 16. Die sehen aber schon sehr gut aus.
Nichts geht aber über ne echte sexy Freundin/ Ehefrau

Ist nicht böse gemeint.


[Beitrag von daniel.2005 am 11. Okt 2012, 06:26 bearbeitet]
Soulwalker2009
Ist häufiger hier
#1639 erstellt: 11. Okt 2012, 07:28
BIn schon gespannt, wie RESI 6 mit dem Teil harmoniert
scarl
Stammgast
#1640 erstellt: 11. Okt 2012, 08:17
Resi 6 hab ich schon mit der Rel1 gespielt (nicht in 3D konvertiert).
War echt zu anstrengend - da hier wieder das Blickwinkelproblem auftritt. Im Spiel, grad bei Kämpfen, bewegt man sich in alle Richtingen, aber durch die HMZ-T1 blickt man ja nur starr nach vorne.
daniel.2005
Inventar
#1641 erstellt: 11. Okt 2012, 08:54
Battlefield 3 kann ich mit dem hmz empfehlen, gerade mit dem Helli oder Panzer ist das super.
Als normaler Fussoldat gewöhnungsbedürftig, aber auch nicht schlecht. Die 720p Auflösung stört absolut nicht (pc).
lohan
Ist häufiger hier
#1642 erstellt: 11. Okt 2012, 09:40
ach ja, wie freue ich mich auf die PC-Version von Resi 6 (obwohl ich es auch ein wenig schändlich finde, was sie mit dem 6. Teil aus der Serie gemacht haben. Lieben werde ich es trotzdem).

Ich als alter Konsolero muss wirklich an mich halten, mir nicht schon die PS3 Version jetzt zu holen und wirklich noch locker 3 Monate auf die PC-Version zu warten.

Aber nachdem ich mit der PC-Version des mittlerweile exakt 3 Jahre alten Resi 5 bei eingestellter Tiefe und VOR ALLEM KONVERGENZ nicht weniger als ein Erweckungserlebnis hatte, kann, nein muss ich auch noch diese 3 Monate abwarten!
lohan
Ist häufiger hier
#1643 erstellt: 11. Okt 2012, 09:48
Ich muss euch allen einfach nochmal mit Nachdruck entgegen rufen:
Wenn ihr wirklich sehen wollt, wozu euer HMZ im Bereich Gaming im Stande ist, dann schließt es unbedingt mal an euren PC an (der natürlich über 3D Vision verfügen sollte). Es ist nicht übertrieben, wenn ich sage, dass das 3D-Erlebnis aufgrund zahlreicher Einstellungsmöglichkeiten und hier insbesondere der Möglichkeit, die Konvergenz einzustellen (für mich mindestens genauso wichtig wie die Tiefeneinstellung, da durch das Verstellen der Konvergenz erst das erreicht werden kann, was man als wahres "Mittendrin-Gefühl" beschreibt) um Dimensionen besser ist als Konsolen-3D a la PS3 bzw. XBox!
scarl
Stammgast
#1644 erstellt: 11. Okt 2012, 09:57
Hab grad mit dem sonystore Berlin gesprochen (wie immer ein sehr nettes Gespräch), wenn DHL mitmacht ist die HMZ-T2 gleich da.

Toll lt. Radionachricht eben: Heute Nacht im Paketzentrum (wo die Brille zu dem Zeitpubnkt war/ist) ist ein verdächtiges Paket gefunden worden, Polizei und Bergungsdienst waren da. Na da bin ich ja mal gespannt wann sie kommt.


[Beitrag von scarl am 11. Okt 2012, 10:03 bearbeitet]
scarl
Stammgast
#1645 erstellt: 11. Okt 2012, 10:35
Bohh, Schwein gehabt - grad kam sie an
Na dann kann das Testen heute abend losgehen.

Erste Erkenntnis: der Karton ist deutlich kleiner geworden, der Rel1 Karton war fast doppelt so groß

HMZ-T2 Verpackung

Und hier ist sie:

HMZ-T2 gerade ausgepackt
lohan
Ist häufiger hier
#1646 erstellt: 11. Okt 2012, 10:59
Oho, meinen Glückwunsch, Scarl!

Dann hat es also begonnen...

Dann will ich mal davon ausgehen, dass mich heute nach Rückkehr aus dem Büro ebenfalls ein Paket zuhause erwartet!
scarl
Stammgast
#1647 erstellt: 11. Okt 2012, 13:06
Ich hatte Recht mit meiner Vermutung des alten Betriebssystems auf der HMZ-T2 auf der IFA. Das Menü dort entsprach 1:1 dem Menü der HMZ-T1. Habe mir nun mal die Bedienungsanleitung grob angeschaut und siehe da, es gibt einige neue Menüpunkte, die auf der IFA-Brille nicht waren. Ich zitiere mal aus der Anleitung der HMZ-T2:

Panelansteuermodus:
Wählen Sie die Art der Anzeigemethode für Bildbewegung aus.
Normal: Normale Bilderscheinung.
Klar: Scharfe Wiedergabe schnell bewegter Bilder.
• Obwohl die Wahl von „Klar" die Unscharfe von schnell bewegten Bildern reduziert, dunkelt sie auch das Gesamtbild ab. Falls dies störernd ist, wählen Sie „Normal".
• Je nach dem Quellensignal kann das Bild als Ganzes zu flimmern scheinen. Falls dies störend ist, wählen Sie "normal".

Klares Schwarz:
Verändert das Aussehen von dunklen Bildbereichen. Attraktive Reproduktion von Schwarz ohne Einbuße der Gesamtschattierung.

Kontrastremaster:
Optimiert Schwarz- und Weißpegel automatisch, um guten Kontrast ohne verblasstes Schwarz oder Weiß zu erzielen: Hoch/Mittel/Niedrig: Wählen Sie die Stärke dieses Effekts. Aus: Deaktiviert diese Funktion.

24p True Cinema:
Ein: 24-fps-Video wird getreu mit 24 fps wiedergegeben. Filminhalte dieser Art sind auf Blu-ray-Disc erhältlich. Bietet ein Betrachtungserlebnis, das dem in Kinos ähnlich ist
Aus: Deaktiviert diese Funktion. 24-fjps-Videosignale werden nach Aufwärts-Konvertierung/auf 60 fjps angezeigt.
• Wird diese Funktion aktiviert, wenn „Panel-Ansteuermodus" auf „Klar" eingestellt ist, kann (abhängig vom Quellensignal) der Eindruck eines flimmernden Bilds entstehen, was als störend empfunden werden kann. In diesem Fall ist es ratsam, entweder diese Funktion zu deaktivieren, oder „Panel-Ansteuermodus" auf „Normal" zusetzen.

Zum feature (Quelle sonyseite): Langes Sehvergnügen und Entlastung für die Augen - Die automatische Farbtemperaturanpassung ändert die Farbintensität stufenweise von roten zu blauen Farbtönen für stundenlanges angenehmes Sehvergnügen, läßt sich in der Bedienungsanleitung nichts finden. Vielleicht läuft das ohne Änderungsmöglichkeit des users im Hintergrund, oder wurde doch nicht integriert.

Das sieht nach zahlreichen Möglichkeiten und Versuchen heute abend aus.

@Danylo
Nach dem IFA-Besuch konnte ich deine Frage zwecks Pupillenabstand nicht beantworten, nun kann ich dir lt. Bedienungsanleitung der HMZ-T2 sagen, dass hier ein Pupillenabstand von 55-72mm möglich ist. Leider also genauso wie bei Rel.1.


[Beitrag von scarl am 11. Okt 2012, 13:38 bearbeitet]
ClassM
Stammgast
#1648 erstellt: 11. Okt 2012, 13:53

scarl schrieb:
Ich hatte Recht mit meiner Vermutung des alten Betriebssystems auf der HMZ-T2 auf der IFA.


Da kommt jetzt in mir die Frage auf, ob man evtl. die FW des T1 upgraden könnte?

Mal sehen ob es irgendwelche Cracks hinbekommen.

VG ClassM
Captain-S
Stammgast
#1649 erstellt: 11. Okt 2012, 14:03
Wie soll das funktionieren wenn in der Decoder-Box ein anderer Chip für 24p eingebaut ist?


[Beitrag von hgdo am 11. Okt 2012, 15:04 bearbeitet]
ClassM
Stammgast
#1650 erstellt: 11. Okt 2012, 14:42
Und woher nimmst die Weisheit? Hast du beide Boxen schon aufgehabt und reingeschaut? Heute kann man vieles auch mit Middleware lösen.
Naja sei es drumm. Evtl. waren ja auf der IFA die neuen T2´s noch am T1 Decoder angeschlossen oder so.
scarl
Stammgast
#1651 erstellt: 11. Okt 2012, 15:05

ClassM schrieb:
. Evtl. waren ja auf der IFA die neuen T2´s noch am T1 Decoder angeschlossen oder so.

Das habe ich vor Ort versucht rauszufinden, aber die Decoder waren verschlossen unter dem Tisch und die nette unwissende Dame am Sonystand hatte kein Verständnis für mein Interesse.
Aber auch ich denke das ein Softwareupdate nicht möglich ist (kein USB oder ähnlicher Anschluß).


[Beitrag von scarl am 11. Okt 2012, 15:06 bearbeitet]
imho
Ist häufiger hier
#1652 erstellt: 11. Okt 2012, 17:07
@scarl
gratuliere, bist wieder der erste. bin auf deinen test gespannt, aber schonmal vorab: was ist mit der aura???
Frankenländer
Stammgast
#1653 erstellt: 11. Okt 2012, 17:07
@scarl
is ja hammer das du sie schon hast.

Bei meiner Bestellung auf Amazon steht immernoch: VORAUSSICHTLICHE LIEFERUNG Montag 29. Oktober 2012 - Montag 24. Dezember 2012

Wo hast du bestellt wenn ich mal fragen darf?


[Beitrag von Frankenländer am 11. Okt 2012, 17:08 bearbeitet]
scarl
Stammgast
#1654 erstellt: 11. Okt 2012, 17:57
Na in den letzten Beiträgen geht es doch nur noch um die Bestellungen aus dem Sony Style Store in Berlin, dort habe ich auch bestellt. Ich hatte auch bei Amazon vorbestellt und bei mir sah meine Vorbestellung von der Zeit her genauso aus, wie deine Amazon-Bestellung. Habe meine Amazon Bestellung natürlich längst storniert.
daniel.2005
Inventar
#1655 erstellt: 11. Okt 2012, 19:32
Scarl, ich bin sehr auf deinen Erfahrungsbericht gespannt.
Und viel Spaß mit dem neuen HMZ.
scarl
Stammgast
#1656 erstellt: 11. Okt 2012, 20:45
So knapp 3 Stunden Test hinter mir. Immer die gleichen szenen mit der 1 und dann mit 2 geschaut. Gott sei dank hat mein verstärker 2 hdmi out. Kurzes Fazit: ich werde die Neue behalten, aber die alte ist auch nicht viel schlechter. Bin jetzt zu müde um noch was wirklich langes sinnvolles zu schreiben. Morgen am Vormittag werde ich einen ausführlichen Bericht verfassen und online stellen.

Wer Interesse an der 1er hat, topgepflegt mit Japanpads mit RE vom 11.11.11 kann mir ne pm schreiben.


[Beitrag von scarl am 11. Okt 2012, 20:49 bearbeitet]
imho
Ist häufiger hier
#1657 erstellt: 11. Okt 2012, 20:54
dann schreib was kurzes: aura - ja oder nein?


[Beitrag von imho am 11. Okt 2012, 20:55 bearbeitet]
scarl
Stammgast
#1658 erstellt: 11. Okt 2012, 20:56
Ehrliche kurze Atwort?
Janein. Genaueres morgen.


[Beitrag von scarl am 11. Okt 2012, 21:05 bearbeitet]
imho
Ist häufiger hier
#1659 erstellt: 12. Okt 2012, 04:29
also anders als auf der ifa? bin mal gespannt ...
Berniee
Neuling
#1660 erstellt: 12. Okt 2012, 06:21
Zum feature (Quelle sonyseite): Langes Sehvergnügen und Entlastung für die Augen - Die automatische Farbtemperaturanpassung ändert die Farbintensität stufenweise von roten zu blauen Farbtönen für stundenlanges angenehmes Sehvergnügen scheint unter der Einstellung Farbtemperatur: Natürlich "Die Farbtemperatur wird für jeden ,Bildmodus, auf der Basis der Eigenschaften der menschlichen Sehkraft automatisch angepasst" integriert zu sein.
scarl
Stammgast
#1661 erstellt: 12. Okt 2012, 10:18
Hier mein Test zw. HMZ-T1 und HMZ-T2

Testfilme waren: Sammys Abenteuer 3D, Titanic 3D, Avengers 3D, the core - der innere Kern (2D)
Testhilfsgeräte: Panasonic DMP-BDT500, Yamaha RX-V3067

Optisch:
Ich finde Rel2 nicht so wertig. Die "Brillenbügel" sind schmaler und kürzer (logisch es fehlen ja die Kopfhörer), das Gerät ist leicht kleiner, die verwendeten Materialen für die Hinterkopfhalterungen sind nicht so flexibel und wirken plastiger. Das Gerät ist sofort gefühlt leichter. Die Knöpfe und Tasten an der Brille sind vom Anfassen her billiger/plastischer/leicht lockerer, reagieren aber gut. Die alten Köpfe waren griffiger und passgenauer. Am Decoder ist bis auf die Erhöhung der Versionszahl keine optische Änderung zu erkennen.

Zubehör:
Es liegt weiterhin ein kurzes HDMI-Kabel dabei (Wer braucht sowas???), das Kabel an der Brille entspricht der Länge der alten Version. Die neuen Lichtabsorber sind deutlich gößer, leider genausoschwer anzubringen wie bei Rel1 und fallen auch genausogerne wieder ab wie früher. Ich hab sie auch bei Rel1 nicht benutzen müssen, da ich idR im dunklen Zimmer abends schaue. Das Stirnpolster (nicht mehr tauschbar) kann man mit stoff beziehen und es gibt Kabelklemmen wie früher. Die InEar-Kopfhörer haben größenunterschiedliche Gummipolster beiliegend.

Tragekomfort:
Das geringere Gewicht ist sofort spürbar. Auch durch das deutlich breitere Stirnpolster (mehr Auflagefläche) ist die Brille besser zu tragen. Das die Einstellgurte der Hinterkopfhalterungen aus einem nicht mehr so flexiblen Material sind, fällt beim Tragen nicht auf - hoffentlich halten sie lange, wenn ich so an die kaputten der IFA-Version denke. Das Fehlen der festen Kopfhörer finde ich sehr gut, denn die haben doch seitlich etwas eingeschränkt/minimal gedrückt.

Japanpads:
Bisher hatte ich auf der Rel1 meine Japanpads drauf. Ich benutzte das kleinste Stirnpolster und durch die Abstützung der pads von oben über den gesammten Kopf, war der Tragekomfort dann recht gut. Leider gehen auf der Rel2 die Japanpads nicht mehr. Erstens sind sie zu klein (ok ich habe gstern 3mm eingeschnitten - und dann gingen sie über das breitere Stirnpolster) und dann ziehen sie sofort das Stirnpolster in die weiteste Stellung (größter Abstand), was eine verschlechterung der Bildschärfe mit sich bringt. Auch lies sich das pad schwer an den Hinterkopfgurten fixieren, es rutsche öfter. Damit sind die aktuellen pads unbrauchbar. Somit hat sich für mich als Japanpadbesitzer der Tragekomfort verschlechtert, da ich nun das Rel2 ohne Modifikationen nutzen muss. Aber generell ist der Tragekomfort
ohne Japanpads von Rel1 zu Rel2 deutlich besser: leichter, besserer und größerer Auflagebereich. Für mögliche zukünftige Modifikationen kann diese nicht mehr über die Benutzung des Stirnpolsters laufen, sondern aus meiner Sicht über die Seitenträger.

Ton:
Die mitgelieferte InEar-Kopfhörer habe ich nur kurz getestet, sind aber systembedingt gut bassstark und vermitteln ein noch differzierteres Erkennen der 5.1 Simulation als die alten Kopfhörer. Da ich aber generell meine Heimkinoanlage verwende, will ich hier auch nciht weiter eingehen.

Schärfe des Bildes:
Eindeutig ist die Rel2 schärfer. Ich habe die gleichen Szenen (kleinstes Stirnpolster bzw. dichteste Stirnpolstereinstellung) betrachtet. Rel1 mit Schärfe auf 3/4, Rel2 mit Schärfe auf nur 1/4, ist die Rel 2 immer noch und vor allen überall (incl. Ecken und Ränder) schärfer. Das ist echt SUPER. Das bestätigt meinen Eindruck, das hier einiges grad im Randbereich gemacht wurde. Geht man mit dem Auge weiter weg (größtes Stirnpolster bzw. weiteste Stirnpolstereinstellung) wird Rel1 dramatisch in den Rändern unscharf und Rel2 deutlich geringer unscharf, trotzdem sollte man möglichst (Brillenthema) die dichteste Stirnpolstereinstellung benutzen.

Farbtemperatur:
Hier hat sich einiges verändert. Bisher hatte ich bei Rel1 immer warm2, wenn ich diese Einstellung in Rel2 nehme sieht das Bild deutlich anders aus. Nach einigem Testen konnte ich feststellen: entspricht Bild warm2 Rel1 = natürlich Rel2. Ich gebe Berniee Recht, das die Einstellung "natürlich" vermutlich lt. Beschreibung diese Farbtemperaturanpassung sein kann. Ich habe gestern fast 2 Stunden die Einstellung "natürlich" benutzt und konnte keine Farbtemperaturanpassung feststellen. Aber vielleicht muss ich hier auch nur einen Film mal in Ruhe durchgehend testen.

Schwarzwert:
keine Veränderungen zu früher Leuchtkraft und Farben:
keine Veränderungen zu früher bis auf die geänderten Farbtemperaturen

Kaschierung / Aura:
Die neue Kaschierung gibt es, aber sie ist nicht mehr dunkelrot (wie auf der IFA) sondern schwarz. Diese beseitigt zuverlässig die Aura oben und unten. An den Seiten hatte man bisher diese Lichtreflexe/Aura aus der Optik in Form von Bögen (Periskopblick), diese sind weiterhin in gleicher Art und Weise vorhanden. Insgesammt wirken diese aber nun nicht mehr so störend, da oben und unter kompelett alles schwarz ist.

Geometrie:
Bisher nie auffällig gewesen die Geometrie des Bildes, diese war immer perfekt: ein Rechteck mit Geraden. Gleich als erstes ist mir bei Rel2 aufgefallen, das dies nicht immer mehr so ist. Die Brille "schwebt" ja (gehalten durch das Stirnpolster) vor den Augen. Wenn ich jetzt die Brille leicht nach re oder li bewege, verändert sich die Schärfe nicht mehr so stark, dafür bekommt das Bild jetzt unten "Beulen". Die bisherige glatten Gerade werden krumm. Das fällt teilweise sehr deulich auf. Dadurch muss die Brille immer perfekt sitzen, sonst kommt es zu diesen Effekt. Im Test mit Rel1 konnte ich diesen Effekt (durch Sensibilisierung auf diesen Effekt) auch wahrnehmen. In Rel1 ist er aber nicht so stark und wird durch den Aura-Effekt oben und unten überlagert - man nimmt die nicht ungenaue Geometrie nicht wahr. Generell habe ich (vielleicht auch durch das Geometrieproblem) das Gefühl, das die "Leinwand" nicht mehr ganz so groß ist und man dichter dran sitzt.

3D-Effekt:
keine Veränderungen zu früher

Panelansteuermodus und 24p True Cinema:
Große Probleme hatte ich bei Rel1 mit der 3D-BD "Faszination Korallenriff", diese ruckelt so stark, das ich den Film in MM wieder zurückgegeben hatte. Bei allen anderen meiner 3D-Filmen ist mir nur hin und wieder ein leichter (nicht wirklich störender Ruckler) aufgefallen. Rel2: Mit meinen Testfilmen konnte ich keine wirkliche Änderung im Ruckelverhalten bei Aktivierung von 24p feststellen, auch nicht zu Rel.1. Bei der Aktivierung der Panelansteuermodus auf "Klar" wird das Bild dunkler und es flackert wirklich etwas, aber ich konnte auch hier keinen besseren Bewegungsablauf feststellen. Möglicherweise könnte man es mit besagter BD besser erkennen.

Sonstiges:
Mit Rel2 kann ich trotz Aktivierung im Menü meinen BD-Player nicht mehr über das Steuerkreutz der Brille steuern, bei Rel1 ging das ohne Probleme.


Fazit:
Pro: deutlich schärfer, leichter
Contra: Geometrie, keine Japanpads, teurer


[Beitrag von scarl am 12. Okt 2012, 10:19 bearbeitet]
Highmotion
Ist häufiger hier
#1662 erstellt: 12. Okt 2012, 10:45

Fazit:
Pro: deutlich schärfer, leichter
Contra: Geometrie, keine Japanpads, teurer


Ich hätte vor dem Kauf gedacht "Nur HD", aber mittlerweile wünsche ich mir keine höhere Auflösung oder ein schärferes Bild. Es kommt eben auf das Material an, dass man schauen möchte.
Meine gesamte Testsippschaft von jung bis alt bestätigt mir nach wie vor, dass es zu anstrengend wird, wenn das Bildmaterial zu gut ist. Von daher muss man am 3D Effekt und an der Bildqualität nichts verändern. Dass Sony ein Designerobjekt gebaut hat, fällt immer mal beim Tragekomfort auf. Da hat jeder das Problem, dass die T1 nicht paßt. Ohne Japanpads ist das T1 oder auch wie du sagst T2 nicht so bequem.

Ich wünsche mir mit der T3 im nächsten Jahr eigentlich nur ein saubequemes Headset und eventuell eine Möglichkeit Brille und Halterung zu trennen, denn auf Dauer wird das Teil bei mehreren Benutzern kaputt gehen, da man jedesmal die Gurte neu straffen muss.

Aber die Änderungen von T1 auf T2 sind dermaßen minimal, dass ich keine T2 brauchen werde, sondern eher die Japanpads oder eine Nähmaschine.
imho
Ist häufiger hier
#1663 erstellt: 12. Okt 2012, 14:16
@scarl
danke für deinen ausführlichen test. dass du die rel2 behälst und die rel1 abgibst, interpretiere ist jetzt mal so, dass die vorteile in der neuen version für dich überwiegen (obwohl eine preissteigerung um 200 euro schon wirklich happig ist und sich mmn nicht in den veränderungen wiederfindet). spätestens mitte nächster woche werde ich meine version auch haben. pixelfehler hast du keine gefunden, nehme ich an?
scarl
Stammgast
#1664 erstellt: 12. Okt 2012, 14:25
Hauptargumente für den Wechsel sind die deutlich bessere Schärfe und das Gewicht. 200€ bzw. noch mehr durch den niedrigeren Verkaufspreis Rel1 sind es eigentlich nicht wert, aber was soll's, Geiz ist nicht geil ;))
Beelinger
Ist häufiger hier
#1665 erstellt: 12. Okt 2012, 16:49
falls noch jemand an den Japan Pads für seinen T1 interessiert ist, PM an mich

mein T1 ist übrigens vor 2 Wochen noch um 675,- weggegangen auf eBay
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1666 erstellt: 12. Okt 2012, 17:54
hi scarl, auch von mir ein grosses für deinen Bericht.

kannst du die Sache mit der Schärfe etwas genauer prüfen?
handelt es sich dabei um die optische Schärfe oder wurde nur das Bildsignal höher "angespitzt" ?

Grüsse,
Fritz
scarl
Stammgast
#1667 erstellt: 12. Okt 2012, 18:16
Die Schärfe ist nicht künstlich erhöht worden. Ich denke dass der Decoder eine andere Ansteuerung verwendet. Denn wie schon geschrieben, wenn bei der neuen Brille die Schärfe nur auf ein viertel steht, ist die gesehene Schärfe immer noch deutlich über der der alten Version (auf dreiviertel gedreht). Ich denke nicht das neue Oleds verwendet wurden, nur die Ansteuerung über das Betriebssystem wird sich verändert haben. Man sieht aber keine künstlichen Kanten oder sonstige Artefakte die entstehen wenn man die Schärfe künstlich hochdrehen würde. Also keine künstlich Probleme wie man sie in der Bildbearbeitung beim Erhöhen der Schärfe kennt.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#1668 erstellt: 12. Okt 2012, 20:08
danke für deine Antwort
ich folgere jetzt mal das durch die höhere Schärfe auch die Pixel deutlicher sichtbar sind?
Also das Bild beim Neuen "pixeliger" ist?

Grüsse,
Fritz
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