Information und Warnung zu HDMI-Board bei TX-NR708/808/1008

+A -A
Autor
Beitrag
willwaswissen
Inventar
#51 erstellt: 22. Mrz 2014, 14:21
Nur weil zwei Modellreihen bei Onkyo hierbei größere Schwächen besitzen, ist es immer noch pauschal kein Schwachsinn. Ich will auch nicht bewerten, wer hier etwas nicht verstanden hat. Ich möchte den Komfort von HDMI nicht mehr missen und freue mich auf die künftigen Weiterentwicklungen!
CHICKENMILK
Inventar
#52 erstellt: 22. Mrz 2014, 18:57
Sorry, aber es trifft weitaus mehr als nur zwei Modellreihen.
Es zieht sich wie ein Rattenschwanz durchs Onkyo-Produktsortiment.
Und allen Anschein nach ist man auch nicht bemüht der Sache Herr zu werden.


TX-NR708/808/1008

Das ist nur ein Auszug des ganzen Übels.
Das Problem bestand schon beim TX-SR606
( so einen bekomme ich bald auf den Tisch, ebenfalls HDMI defekt ).
Der 606 liegt schon 2 weitere Generationen zurück, als die o.g. Modelle.

------- Nachtrag, sorry, nein das Problem gab es schon beim 605


ist es immer noch pauschal kein Schwachsinn.

Alleine die Tatsache, daß ein defektes HDMI-Board den ganzen Receiver unbrauchbar macht, macht das Ganze zum Schwachsinn.
Hier ist aber leider nicht nur Onkyo betroffen.

Sicher, HDMI ist eine nette Zugabe, auf die ich aber getrost verzichten kann, da sobald der nächste Standard kommt, sowieso wieder unbrauchbar wird. Mittlerweile ist es Rev. 1.4 .
Mit der Definition "Hifi" hat HDMI absolut nichts zu tun.

Bevor ich Vergleiche mit einem Plumpsklo, wie so mancher überlustige User hier, würde ich es mal anders vergleichen:

Ich hatte mal einen Renault R19, welcher das damals nette Extra namens Bendix- ABS hatte.
Das Bendix-ABS war zum Fahren nicht notwendig, es war ja nur ein Extra.
Jedoch hatte es plötzlich einen Defekt.
Die Kosten für ein neues ABS beliefen sich ohne Einbau auf € 5000.- und machten das Auto zum wirtschaftlichen Totalschaden, obwohl der Rest super funktionierte, das Auto noch nicht mal 110000 Km drauf hatte und in einem super Zustand war.
Fakt war aber, daß durch diese kleine Ursache das Auto keine Plakette mehr bekam, obwohl es noch funktioniert hätte.

Der selbe Mist ist das HDMI, welches nach meiner Meinung nach nur ein Störfaktor in einem Verstärker ist und bei einem Defekt gleich alles lahm legt.

Die bessere Lösung heißt "Automatischer HDMI-Switcher "

Nur meine Meinung dazu.

LG,
Flo


[Beitrag von CHICKENMILK am 23. Mrz 2014, 18:28 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#53 erstellt: 22. Mrz 2014, 22:46
Ich antworte da jetzt nicht ausführlich drauf, ich habe auch noch was anderes zu tun, als meine Zeit für diesen Schwachsinn zu verplempern.

Wie schon gesagt... ich brauche mein HDMI, ohne geht es in der modernen Zeit nicht mehr. Mach Du mit Deinem Umschalter was Dir Spaß macht.

PS: Stimmt, ABS ist genau so ein moderner Schwachsinn wie auch elektrische Fensterheber, Servolenkung und Wasserspülung im Klo...
willwaswissen
Inventar
#54 erstellt: 23. Mrz 2014, 00:49
@CHICKENMILK, ab Plumpsklo und Renault R19 hab ich nicht weitergelesen, aber Dir sollte auch im Klaren sein, dass das HDMI-Board nicht nur die HDMI-Anschlüsse enthält, sondern auch einen Großteil der ganzen Elektronik. Wenn ein Defekt auftreten sollte, dann trifft es in der Regel das HDMI-Board. Auch wenn das Einmessen nicht mehr funktionieren sollte, kann das HDMI-Board defekt sein. Das Bedeutet, Du würdest in diesem Zuge auf nahezu die wesentlichsten Vorzüge der aktuelleren AVR's verzichten müssen. Kannst Du gerne so machen, mir kommt das nicht in Frage, da ich nicht auf beispielsweise xt32 verzichten möchte

Mir gefallen ebenso nicht diese HDMI-Board-Ausfälle, aber man sollte auch nicht verleugnen, dass neben den angesprochenen beiden größeren Onkyo-Serienproblemen(Serien von 2009/2010) auch ein gewisser Teil von suboptimalen Aufstellungen vorciert wird, siehe auch im Bilder-Thread, Hauptsache er passt irgendwie ins Rack. Ich will an dieser Stelle auch nicht alle weiteren HDMI-Board-Ausfälle gutreden. Die Hersteller, die nicht damit verantwortungsvoll umgehen, werden über kurz oder lang aussterben, auch insbesonders Onkyo mit seinem bereits äußerst angeschlagenen negativen Ruf. Ich achte daher extrem darauf, wie sich das vermutlich meistverkaufte 818er-Modell von Frühjahr/Mitte 2012 hierbei schlägt, wobei mir jetzt auch nicht negativ die xxx9er-Modelle von Frühjahr/Mitte 2011 aufgefallen sind. Jedoch beachten sollte man bei den xxx9er-Modellen, das es noch Anfang 2012 eine Rückrufaktion wegen Qualitätsproblemen gab und hier noch ein paar Problemfälle schlummern könnten: Onkyo: Rückrufaktion Onkyo-Service! Meiner Meinung nach wurde Onkyo erst zu diesem Zeitpunkt der Tragweite bewusst!
Man sollte also eher versuchen als Maß die aktuelle Situation heranzuziehen und nicht noch die Serien von 2009 und früher.
Ich versuche der Thematik soweit aus dem Weg zu gehen, indem mein AVR eine freie Aufstellung und von Beginn an Zusatzlüfter erhält. Nach Ablauf der Gewährleistung wird er zudem noch einige Kühlkörper erhalten: Bilder HDMI Board: Onkyo TX-NR5010 | TX-NR3010 | TX-NR1010

Aber halt so wie jeder mag und für richtig hält, aber HDMI deshalb als Schwachsinn abzutuen ist falsch!


[Beitrag von willwaswissen am 23. Mrz 2014, 13:24 bearbeitet]
CHICKENMILK
Inventar
#55 erstellt: 23. Mrz 2014, 15:11
@fplgoe

Ich antworte da jetzt nicht ausführlich drauf, ich habe auch noch was anderes zu tun, als meine Zeit für diesen Schwachsinn zu verplempern.

Kann mir schon vorstellen was

PS: Stimmt, ABS ist genau so ein moderner Schwachsinn wie auch elektrische Fensterheber, Servolenkung und Wasserspülung im Klo...


Ich würde an deiner Stelle mal über eine Therapie nachdenken. Weiß nicht, was du für ein Problem mit deiner Wasserspülung am Klo hast, aber es dürfte was ernsteres sein.

@ willwaswissen

aber Dir sollte auch im Klaren sein, dass das HDMI-Board nicht nur die HDMI-Anschlüsse enthält, sondern auch einen Großteil der ganzen Elektronik.

Das ist ja gerade das Problem, da ein Defekt an dieser Stelle neben einem DSP-Defekt zusätzlich zum Totalausfall führt.

In den betroffenen Receivern sind auch bereits Lüfter verbaut.
Nur leider ist die Sache schon sehr traurig, wenn man Lüfter nachrüsten muß, damit das Teil nicht überhitzt.
Wie die "neuen Modelle" das ganze überstehen werden ist ja z.Z. auch noch nicht klar.

Wie ich dem fplgoe-Plumpsklo-User bereits mitgeteilt habe, konnte ich mich mit einer Hifi-Werkstätte, welcher auch Onkyo-Vertragswerkstatt (hifi-service.at ) ist, unterhalten.
Auch er teilte die Meinung, von Geräten mit HDMI am besten die Finger zu lassen, das HDMI-Signal direkt an den Fernseher zu speisen und die Tonübertrageung am besten mit Lichtleiter oder Coax an den Receiver zu übertragen. Er teilt somit meine Meinung ( als Werkstätte, welche auch andere Marken repariert ).

Ich akzeptiere gerne auch andere Meinungen, sofern man sachlich bleibt und keine Vergleiche mit einer Entsorgungsstelle für menschliche Exkremente anstellt. ( Das Problem dürfte aber dabei ganz woanders liegen ).

Zum Thema Onkyo-Rückruf:

wir haben festgestellt, dass bei der Herstellung verschiedener Onkyo-Produkte im Zeitraum November 2011 bis Januar 2012 teilweise Bauteile verwendet wurden, die den hohen Qualitätsanforderungen von Onkyo an seine Zulieferer nicht entsprechen.

Ja leider ist Onkyo selbst zum Opfer geworden.
Ich möchte nicht wissen, was sich da im Hintergrund nun auftut.
Eines sei aber auch gesagt: Warum soll nur Onkyo davon betroffen sein ( bis auf die schwachsinnige Tatsache, ein HDMI-Board ganz oben im Gehäuse, liegend zu platzieren. ).

Bei einem Spezi wars der Pioneer. Ebenfalls HDMI-Board verreckt, nach der Garantiezeit.
Wenn nur HDMI nicht mehr funktionieren würde, wäre es ertragbar.


LG;
Flo
burkm
Inventar
#56 erstellt: 23. Mrz 2014, 15:25
Sehr amüsant zu lesen.

Nur was hat die Technologie / Schnittstelle "HDMI" mit dem Defekt von HDMI Boards zu tun ? Dann zurück in die Video und Audio-"Steinzeit", oder wie ?
Wenn irgendwo Endstufen oder Vorverstärker usw. "sterben", was darf dann nicht mehr zum Einsatz kommen ? Wie schön, dass Du jemanden aus einer Servicewerkstatt kennst, ich kenne auch einen.

Irgendwie alles konstruiert und an "den Haaren" herbeigezogen...
CHICKENMILK
Inventar
#57 erstellt: 23. Mrz 2014, 17:50
Es geht generell darum, daß HDMI im Receiver eine schlechte Lösung ist, welche nur Probleme macht.
Von Störungen angefangen, bis zu den Defekten.
Wenn ich mir ansehe, wie viele Geräte am HDMI-Board verrecken stellt sich die Frage der Sinnhaftigkeit von einer Video-Schnittstelle ( was HDMI als Weiterentwicklung von DVI ja ist ) in einem HIFI-Gerät.
Für das reine Audio-Signal gibt es COAX oder besser noch Lichtleiter.


Dann zurück in die Video und Audio-"Steinzeit", oder wie ?

Ändert nichts an der Tatsache, daß die bessere Wahl noch immer die direkte Verbindung von
ABSPIELGERÄT > zu > WIEDERGABEGERÄT ist.
Kein Mensch redet darüber, daß HDMI an sich schlecht ist, es hat meiner Meinung nichts im Receiver zu suchen.

HDMI im Receiver ist grundsätzlich Luxus.


ich kenne auch einen.

Ja, schön, dann unterhalte dich gleich mal mit dem.


Irgendwie alles konstruiert und an "den Haaren" herbeigezogen...

Nein

Google ist dein Freund und wird dir zeigen, daß nicht nur Onkyo davon betroffen ist.
https://www.google.a...AvU4TqKMuS_AaymoGACg

Der 1. Link führt schon mal hier ins Forum zu einem Denon HDMI Problem.
Zitat:........Ich weigere mich zu akzeptieren, dass ein 2.000 EUR Gerät, was gerade gute 3 Jahre alt ist, vollkommen für die Mülltonne ist...........Zitat Ende.

Auch beim Onkyo 929 geht es fröhlich weiter mit den heissen HDMI-Board:
http://www.hifi-foru...m_id=272&thread=4982


Genau das ist der springende Punkt.


[Beitrag von CHICKENMILK am 23. Mrz 2014, 18:02 bearbeitet]
high_definitely
Inventar
#58 erstellt: 23. Mrz 2014, 18:39

CHICKENMILK (Beitrag #57) schrieb:

Wenn ich mir ansehe, wie viele Geräte am HDMI-Board verrecken stellt sich die Frage der Sinnhaftigkeit von einer Video-Schnittstelle ( was HDMI als Weiterentwicklung von DVI ja ist ) in einem HIFI-Gerät.


Lass mich raten, die schönen gelben Cinch Buchsen und S-VHS Anschlüsse an der Rückseite Deines Super Duper Old School AV-Receivers sind nur Dekoration...
willwaswissen
Inventar
#59 erstellt: 23. Mrz 2014, 19:56
Demnach würde ich mir jetzt einen Yamaha holen, die beherrschen HDMI oder doch lieber einen Sony, hm oder einen Harman, boa oder doch lieber Rotel oder ganz sicher gehen und einen Arcam holen oder ... !


[Beitrag von willwaswissen am 23. Mrz 2014, 20:01 bearbeitet]
CHICKENMILK
Inventar
#60 erstellt: 23. Mrz 2014, 21:33

Lass mich raten, die schönen gelben Cinch Buchsen und S-VHS Anschlüsse an der Rückseite Deines Super Duper Old School AV-Receivers sind nur Dekoration...

ja genau, nur zur Deko, da nicht genutzt, genau wie die Composite-Eingänge
Ich habe diese Videoschnittstellen noch nie genutzt.

Ich denke man dreht sich hier immer im Kreis und man wird immer wieder einen Grund finden für oder gegen HDMI am Receiver.
Ich für meinen Teil habe bis dato noch keinen Grund gefunden meine beiden Geräte ( Onkyo TX-DS898 und Sherwood P-965 ) durch Geräte mit HDMI zu ersetzen.
Auch nicht als ich ein damals Neugerät zum testen da hatte.
Das ist meine Meinung dazu und darum ging es auch.

Nur gibt es einen User hier, welcher auch behauptet hat, daß ein Mittelklasse-Receiver von heute besser klingt als ein High-End Receiver von 2008, obwohl sich an der Verstärkerkonstruktion an sich nichts geändert hat.
Daß ein alter Bolide auch dann noch immer hochwertigere Bauteile hat , diese besser dimensioniert sind und das Gerät auch hochwertiger verarbeitet ist, darauf ging er nicht mehr ein.

So nam die Diskusion ihren Lauf.


Nur, etwas als Steinzeit abzustempeln, nur weil es kein HDMI hat ist meiner Meinung nach inkorrekt.
Es kommt darauf an, ob es jemand nutzt oder nicht.
Ich für meinen Teil habe eine andere, für mich bessere Lösung gefunden.

Pauschal betrachtet würde man somit auch behaupten, daß alle Leute, die noch Schallplatte oder CD hören in der Steinzeit leben, nur weil es MP3 gibt.
Von STEREO oder gar RÖHRENENDSTUFEN möchte ich gar nicht näher darauf eingehen.
Ist alles eine alte Technik, welche sich immer noch bewährt.

Alles hat Vor- und Nachteile.
Bis jetzt konnte ich für mich noch keinen Vorteil von HDMI innerhalb eines Receivers erkennen, sorry.
Darum ging es und dazu stehe ich immer noch.





Schöne Grüße,
Flo


[Beitrag von CHICKENMILK am 23. Mrz 2014, 21:40 bearbeitet]
CHICKENMILK
Inventar
#61 erstellt: 23. Mrz 2014, 21:43

willwaswissen (Beitrag #59) schrieb:
Demnach würde ich mir jetzt einen Yamaha holen, die beherrschen HDMI oder doch lieber einen Sony, hm oder einen Harman, boa oder doch lieber Rotel oder ganz sicher gehen und einen Arcam holen oder ... ! ;)

bleibt egal:

http://www.nubert-fo...=11&t=30915&start=40
willwaswissen
Inventar
#62 erstellt: 23. Mrz 2014, 22:20
Ah von 2012. Da bleiben aber immer noch ein paar Marken übrig.
Was machen wir jetzt mit dem Onkyo TX-DS898, so manche sind als Ersatzteillager erhältlich, ist das jetzt was gutes oder schlechtes?!
Nach dem Sherwood hab ich jetzt nicht gesucht, finden wird man auch hier etwas.

Jede Zeit hatte ihre Problemchen und früher war auch nicht immer nur alles rosig.
Wir könnten das nun Tage lang weiter machen und ich denke, das es nicht gerade zielführend sein wird. Zumal wie hier zuvor angemerkt worden ist, dass die HDMI-Spezifikation nicht für die Ausfälle verantwortlich zu machen ist.


[Beitrag von willwaswissen am 23. Mrz 2014, 22:20 bearbeitet]
CHICKENMILK
Inventar
#63 erstellt: 23. Mrz 2014, 22:48
Verstehe nicht ganz was du mir jetzt mit Ersatzteilträgern sagen möchtest
Ersatzteilträger wirst du immer finden, egal welche Marke und Typ. Und ?

Ich wiederhole es gerne nochmals.
Ich habe für mich persönlich noch keinen Grund gefunden diese beiden Geräte gegen neuere auszutauschen.

Nenne mir bitte Gründe, vielleicht habe ich ja etwas wichtiges übersehen/überhört.
Bitte nennt mir doch jemand einen ausschlaggebenden Grund, der einen Tausch notwendig macht. Bitte.

Wenn ein neuer Ton-Standard raus kommt und dies ein neues DSP verlangt sieht die Sache natürlich anders aus, aber von dem war nicht die Rede.

Schönen Sonntag noch.

MfG,
Flo
willwaswissen
Inventar
#64 erstellt: 24. Mrz 2014, 00:18
Du hast die HDMI-Board-Ausfälle mit angeführt, die gegen einen AVR mit HDMI sprechen, wobei die massiven Ausfälle von Bohne02 krass und untypisch sind.
Ich entgegne dem, das nicht alles perfekt ist auch nicht Dein Onkyo TX-DS898.

Wenn Du mit Deiner Anlage zufrieden bist, dann gibt's nix besseres als diese zu behalten. Ein neuer AVR kann so aufwendig werden, als ob man einen Umzug durchgeführt hätte.
Aber warum soll das ganze ein "HDMI-Schwachsinn" sein, dieses ist für mich nicht nachvollziehbar, zumal sich bei vielen HDMI-Geräten die Verkabelung per HDMI-Kabel erheblich vereinfacht. Bei den Einmesssystemen gab es die letzten 2/3 Jahre eine Weiterentwicklung gerade mit dem xt32, welches auch für einen etwas anderen Klang sorgen kann, das Einmessergebniss gefällt vielen, jedoch auch nicht allen. Getrennte Einmessung von 2 Subs. Bei größeren AVR's kann das Eimessergebnis noch mit einem zusätzlichen Kit manuell nachjustiert werden. Bei einem schlechten Raum kann es natürlich nicht für Wunder sorgen. Erweiterung möglich bis zu 11.4, wobei .4=2x2. Neuere interessante Wiedergabemodi mit DSX, THX Ultra2, DTS NeoX, Dolby TrueHD, DTS-HD. Der AVR-Video-EQ ist besser als der von meinem etwas älteren aber dennoch guten TV - Kontrast und Skallierung von SD nach HD ist besser, auch als die der DM8000. Ob man jetzt den AVR-Video-EQ unbedingt benötigt ist recht individuell zu bewerten. Wenn man dann noch will, Netzwerkstreaming, zusätzliche Apps zur komfortableren Bedienung über beispielsweise Tablets. So, das waren nun meine Gründe in der Reihenfolge priorisiert, warum ich auf den 5010 umgestiegen bin.


[Beitrag von willwaswissen am 24. Mrz 2014, 01:03 bearbeitet]
high_definitely
Inventar
#65 erstellt: 24. Mrz 2014, 10:04

CHICKENMILK (Beitrag #60) schrieb:

Ich habe diese Videoschnittstellen noch nie genutzt.


Aber Du weißt schon, wöfür das "V" in "AV-Receiver" steht, oder?

Ein AV-Receiver ist die zentrale Steuerzentrale einer Audio-visuellen Anlage. HDMI ist die logische Weiterentwicklung der Videoschnittstellen im digitalen Zeitalter. Es macht aus vielerlei Gründen Sinn, digitale Audio- und Videoströme über einen Anschluss zu übertragen, beispielsweise um leidigen Synchronitätsproblemen zu begegenen. Und es stellt natürlich eine Vereinfachung für den User dar. Bereits im analogen Zeitalter gab es z.B. die SCART Schnittstelle, die sowohl Audio als auch Video Signale über einen Anschluss übertragen hat.

Dass HDMI sicher nicht perfekt ist steht dabei außer Frage. Aber auch S/PDIF ist nicht perfekt. Aus diesem Grund HDMI zu verteufeln macht keinen Sinn. Wenn Du keinen Bedarf für die Videoschnittstelle hast brauchst Du konsequenterweise auch keinen AV-Receiver und könntest Deine Bedürfnisse genauso gut mit "klassischen" Hifi Bausteinen befriedigen.
fplgoe
Inventar
#66 erstellt: 24. Mrz 2014, 16:40

CHICKENMILK (Beitrag #55) schrieb:
...konnte ich mich mit einer Hifi-Werkstätte, welcher auch Onkyo-Vertragswerkstatt (hifi-service.at ) ist, unterhalten.
Auch er teilte die Meinung, von Geräten mit HDMI am besten die Finger zu lassen, ...
Na dass muss ja der Richtige Fachmann gewesen sein. Welche Geräte empfiehlt er denn? Es gibt keine (neuen) AV-Receiver mehr ohne HDMI.

Und wenn man eben -wie schon ein halbes Dutzend mal geschrieben- auch 7.1 Streams verwenden will geht das nicht per SPDIF, weder Coax noch Toslink.

Und das die HDMI-Problematik wohl jeden ankotzt, der sich mit dem Thema beschäftigt, ist klar. Nur ist das ein Problem, der fehlerhaften Konstruktion in den Receivern, HDMI an sich ist (auch in einem Receiver) überhaupt nicht das Problem. Und da Onkyo schon seit inzwischen 8 Jahren (erste Geräte der xx4er Serie) HDMI-Probleme hat und das Problem -obwohl vom Ursprung recht simpel- nicht aus der Welt schafft, muss man wohl unterstellen, dass sie an den Reparaturen gern verdienen.
CHICKENMILK
Inventar
#67 erstellt: 24. Mrz 2014, 17:04

Na dass muss ja der Richtige Fachmann gewesen sein. Welche Geräte empfiehlt er denn? Es gibt keine (neuen) AV-Receiver mehr ohne HDMI.

Ja ist ein richtiger Fachmann.
Dazu muß ich aber noch was sagen: Zu dieser Zeit war gerade ein Onkyo TX-DS989 dort, welcher auf Upgrade2 aktualisiert wurde und auch zum Verkauf stand.
Ich war stark am überlegen, mir den zu kaufen, was ich aber im Nachhinein gelassen habe, da es nicht zur Realation stand. ( Tausch TX-DS898 auf 989 ).
In der Folge hab ich mich mit ihm ausführlich darüber unterhalten, da ich seine Meinung/Erfahrung wissen wollte :
Altes Gerät behalten, oder auf neues Gerät umsteigen, worauf ich zur Antwort bekam, daß ich am besten den derzeitigen Receiver behalten solle, da es mit Neugeräten zu viele Probleme gibt ( HDMI, nicht nur Onkyo, aber vor allem Onkyo )


Welche Geräte empfiehlt er denn? Es gibt keine (neuen) AV-Receiver mehr ohne HDMI.

Für mich gesprochen: ja leider



Und da Onkyo schon seit inzwischen 8 Jahren (erste Geräte der xx4er Serie) HDMI-Probleme hat und das Problem -obwohl vom Ursprung recht simpel- nicht aus der Welt schafft, muss man wohl unterstellen, dass sie an den Reparaturen gern verdienen.

Wenn dem so sein sollte, dann wäre der derzeitige Receiver mein letztes Onkyo-Neugerät, obwohl ich seit 1994 Onkyo-Fan bin und einige Geräte aus der Zeit habe.
Aber ich denke, daß doch kein Hersteller so blöd sein kann und absichtlich über Jahre einen derartigen Fehler absichtlich einbauen kann. Entweder sind die wirklich selbst zu blöd, um eine anständige Konstruktion hin zu bekommen oder es ist der Sparstift wirklich so derart straff angesetzt, um bei den Bauteilen mit aller Gewalt den günstigsten Anbieter zu wählen.

Interessant wäre mal, ob es sich bei den defekten Bauteilen immer um den gleichen Bauteil-Hersteller handelt.
Wie gesagt: in ca. 2 Wochen hab ich einen 606er da und werde auf jeden Fall mal nachsehen, ob man den Hersteller ( beispielsweise der Elkos) ausfindig machen kann.
Wäre echt mal interessant wenn hier jemand Erfahrungen mit den verwendeten Herstellern der Bautele schon gemacht hat.

Was sicher schon mal nicht schaden kann, Elkos mit höherer Spannungsfestigkeit von mehr als nur 5V zu verbauen. Und es müssen ja wirklich nicht ultrakleine-Elkos sein


MfG,
Flo

PS.: sorry wenns hier ein wenig persönlich wurde. Vielleicht findet wir wieder zum normalen und sachlichen Umgangston


[Beitrag von CHICKENMILK am 24. Mrz 2014, 17:09 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#68 erstellt: 24. Mrz 2014, 17:31

CHICKENMILK (Beitrag #67) schrieb:
...Aber ich denke, daß doch kein Hersteller so blöd sein kann und absichtlich über Jahre einen derartigen Fehler absichtlich einbauen kann.
Aber Gegenfrage: Wenn es sogar inzwischen bei Youtube Reparaturanleitungen für den Kondensatortausch gibt, sich Firmen sogar spezialisieren auf die Reparaturen der Onkyo-Geräte, sollte doch der Hersteller selbst gemerkt haben, wo das Problem liegt, oder? Wenn es sich dann (nach Geräteklasse unterschiedlich) um 5-10 Kondensatoren geht, welche im eine Nummer größeren Temperaturbereich 10-20ct pro Stück mehr kosten, kann da (angesichts der aufwändigen Reparaturkosten und hohen Ausfallquoten) niemand mit Kostenersparnis argumentieren.

Wenn sie ein Gerät mit Arbeitslohn, Material- und Transportkosten innerhalb der Garantiezeit zu eigenen Lasten reparieren müssen, könnten sie ja 100-200 Geräte dafür gleich mit den besseren Kondensatoren ausrüsten. Vom Image-Schaden ganz zu schweigen, der ist überhaupt nicht in finanziellen Werten festzuhalten...



CHICKENMILK (Beitrag #67) schrieb:
...bei den defekten Bauteilen immer um den gleichen Bauteil-Hersteller handelt....mit höherer Spannungsfestigkeit...
Es geht um die Temperaturfestigkeit, d.h. die Kondensatoren sind bis 85°C geeignet und anscheinend zu knapp dimensioniert, denn das Board wird ja sehr warm. Die nächste Klasse geht -meines Wissens- bis 105°C und kosten eben im Stückpreis gerade ein paar Cent mehr. Ko's, die dauerhaft Temperaturen über der angegebenen Produkteigenschaft ausgesetzt werden, werden halten eben nicht die normale Ausfallzeit von durchschnittlich vielen Jahren durch sondern gehen schon exponentiell schneller kaputt, weil sie austrocknen, wir reden hier von ein paar hundert Stunden oder noch kürzer.



CHICKENMILK (Beitrag #67) schrieb:
...PS.: sorry wenns hier ein wenig persönlich wurde. Vielleicht findet wir wieder zum normalen und sachlichen Umgangston ;)
Ditto... ich denke mal, das ist wohl möglich...



Tja, dieses Wochenende ist kein Problem aufgetreten (*dreimal-auf-Holz-klopf*)... aber wenn es denn doch zukünftig weiter passiert, werde ich wohl in Kürze eine Reparaturanleitung für den 1008er bei Youtube oder hier im Forum einstellen können...

Oder eine Todesanzeige... falls es schief geht...

/Edit: Man beachte beispielsweise bei MJ-REPAIR die Anteile der Onkyo-Boards an den gesamten Reparaturartikeln, 39 von 97 Service-Artikeln sind Onkyo-HDMI-Boards. Das sagt zwar nichts über die absoluten Zahlen der Defekten Geräte aus (die Kaffeemaschienen werden absolut gerechnet sicher mehr Stückzahlen machen) aber erschreckend ist das schon.

MJ-Statistk HDMI


[Beitrag von fplgoe am 24. Mrz 2014, 17:51 bearbeitet]
CHICKENMILK
Inventar
#69 erstellt: 24. Mrz 2014, 17:50

Es geht um die Temperaturfestigkeit, d.h. die Kondensatoren sind bis 85°C geeignet und anscheinend zu knapp dimensioniert, denn das Board wird ja sehr warm. Die nächste Klasse geht -meines Wissens- bis 105°C und kosten


ja sicher, das noch dazu.
Eine höhere Spannungsfestigkeit schadet trotzdem nicht, da der Elko selbst nicht so viel Wärme produziert.
Ok, daß die aber noch 85° Typen verbauen ist aber echt krass

MfG,
Flo
fplgoe
Inventar
#70 erstellt: 24. Mrz 2014, 17:57

CHICKENMILK (Beitrag #69) schrieb:
...da der Elko selbst nicht so viel Wärme produziert. ...
EIn korrekt betriebener Kondensator wird eigentlich gar nicht warm, zumindest nicht, wenn er nicht mit sehr hohen Strömen belastet wird, wie es z.B. bei großen Ladeelkos vorkommt. Da entsteht dann nur ein Teil Abwärme durch die Verluste über dem ohmschen Innenwiderstand des Ko's.

Wärme verteilt sich aber auch über die Platine und durch die Luftzirkulation. Und da Halbleiter auch mal schnell deutlich wärmer als 85°C werden und es davon -in Form der verbauten Krabbeltierchen- eine Menge auf dem HDMI-Board gibt, ist das im Endeffekt der Tod für die Ko's.

Und mit eben getauschten SMD-Ko's ist das Problem behoben, das sollte doch auch für Onkyo ein Wink mit dem bekannten Zaunpfahl sein...

PS.: Siehe ein Posting weiter oben per Edit eingefügte Reparaturstatistik...


[Beitrag von fplgoe am 24. Mrz 2014, 17:58 bearbeitet]
Anmerkung
Schaut ab und zu mal vorbei
#71 erstellt: 13. Apr 2014, 15:04

CHICKENMILK (Beitrag #57) schrieb:
Es geht generell darum, daß HDMI im Receiver eine schlechte Lösung ist, welche nur Probleme macht.
Von Störungen angefangen, bis zu den Defekten.
Wenn ich mir ansehe, wie viele Geräte am HDMI-Board verrecken stellt sich die Frage der Sinnhaftigkeit von einer Video-Schnittstelle ( was HDMI als Weiterentwicklung von DVI ja ist ) in einem HIFI-Gerät.
Für das reine Audio-Signal gibt es COAX oder besser noch Lichtleiter.
.....


Dein Schreiben entspricht der Tatsache.
Die Erweiterung in den audio/visuellen Bereich war eine Geschäftsidee und ist keine technische Innovation. Nahezu alle Probleme auf dieser ReceiverHardware sind zurückzuführen auf diesen Umstand. Für Hersteller von audiophilen Systemen ist dieser Zustand absurd, für den Kunden unzumutbar.

Anmerkung
fplgoe
Inventar
#72 erstellt: 14. Apr 2014, 05:38
Die Erweiterung auf den Videobereich kommt einfach daher, dass wir inzwischen über Mono- und Stereoton bei Filmen hinaus sind. Die Zeiten, wo mit dem Verstärker nur Radio, Plattenspieler und vielleicht noch der CD-Player als Zuspieler üblich waren, sind 20 Jahre her.

Heute kommt der Großteil der zugespielten Daten nun mal aus dem Filmbereich vom DVD/BD-Player und auch das Bild aus dem analogen Bereich ist einfach ausgereizt, weshalb man die HDMI-Schnittstelle braucht. Und angesichts der Vielfalt der möglichen Videozuspieler (DVB-Empfänger, BD-Player, BD-Rekorder, Mediaplayer, Multimedia-PC, und und und...) und der doch begrenzten Anzahl an HDMI-Eingängen am TV braucht man da auch eine Umschaltung. Entweder man macht das über einen HDMI-Umschaltpult oder eben den Verstärker. Es wird also niemand gezwungen, die HDMI-Schnittstelle des Verstärkers zu nutzen.

Der moderne Heimkino-Freak ist im allgemeinen aber froh darüber, nicht mit so einem sehr urzeitlich anmutenden Umschaltpult arbeiten zu müssen. Also einen Dank an diese "Geschäftsidee". Ganz zu schweigen davon, dass der (meiner Meinung nach durchaus zu Recht) sehr umstrittene HD-Ton nicht verwendbar ist.

Und da die HDMI-Schnittstellen im TV ja auch anstandslos funktionieren, ist es völliger Blödsinn die technische Lösung an sich zu verteufeln. Wenn die Hersteller bei der Konstruktion schlampen und sparen, ist das technische Prinzip an sich ja deshalb nicht fehlerhaft. Wir fliegen seit Jahrzehnten zum Mond und transplantieren Herzen, da ist eine fehlerfreie Videoverarbeitung sicher nicht grundsätzlich unmöglich.
PiotrL
Stammgast
#73 erstellt: 22. Apr 2014, 14:09
es scheint wohl so als ob Onkyo tatsächlich das Problem bei der x2x´er Serie gefixt hätte.. oder ist es einfach noch zu früh für Massen-Ausfälle und für Optimismus?

Hat da einer von euch Fachmännern (positiv gemenit) schon mal reingeschaut ob immer noch die günstigeren Elko´s verbaut sind? Das täte mich (und andere bestimmt auch) wirklich mal interessieren.

Bis jetzt hab ich nur vereinzelt Threads mit Problemen im hier (und im Netz) gefunden.
fplgoe
Inventar
#74 erstellt: 22. Apr 2014, 14:17
Die Ausfälle der Vorserie (x1x) fangen jetzt gerade erst, die x2xer sind ja meisten noch nicht mal ein Jahr alt. Da ist es wohl zu früh für überschwänglichen Optimismus...
PiotrL
Stammgast
#75 erstellt: 22. Apr 2014, 14:31

fplgoe (Beitrag #74) schrieb:
Die Ausfälle der Vorserie (x1x) fangen jetzt gerade erst, die x2xer sind ja meisten noch nicht mal ein Jahr alt. Da ist es wohl zu früh für überschwänglichen Optimismus... ;)


Bei mir steht ja der Kauf noch an. Onkyo schafft es wirklich mich als "Stammkunden" und viele andere auch zu verunsichern - weil Sie eben zu dem Thema schweigen, schweigen, schweigen.

Meine Idee wäre es ob jemand der sich auskennt eben die aktuellen Komponenten begutachten kann und seine Meinung geben kann. Das ist zwar dann natürlich immer noch keine Garantie, aber es kann entweder beruhigen oder eben einen vom Kauf abhalten. Das wäre wirklich eine große Hilfe!

Zur "Not" muss eben der Denon X4000 her - wäre nur meine zweite Wahl, aber da weiß man wenigsten "eher" was man hat.


update: Hab mal zu Problemen mit dem 626´er gegoogelt (der ist ja wesentlich mehr verbreitet - wird aber vermutlich das gleiche HDMI Design haben wie der 929´er). Da scheint das Problem doch hier und das aufzutretten (Bildaussetzer, kein Bild, Bild nicht auf allen HDMI-Ports...) .. au Backe. Ich schaffe es mich selber zu verunsichern, aber immerhin reden wir hier von einem teuren Gerät welches ich die nächsten 10 Jahre nutzen möchte.


[Beitrag von PiotrL am 22. Apr 2014, 14:46 bearbeitet]
Anmerkung
Schaut ab und zu mal vorbei
#76 erstellt: 24. Apr 2014, 13:54

PiotrL (Beitrag #73) schrieb:
es scheint wohl so als ob Onkyo tatsächlich das Problem bei der x2x´er Serie gefixt hätte.. oder ist es einfach noch zu früh für Massen-Ausfälle und für Optimismus?

Hat da einer von euch Fachmännern (positiv gemenit) schon mal reingeschaut ob immer noch die günstigeren Elko´s verbaut sind? Das täte mich (und andere bestimmt auch) wirklich mal interessieren.

Bis jetzt hab ich nur vereinzelt Threads mit Problemen im hier (und im Netz) gefunden.


Getauscht wurde von Onkyo dieses Bauteil:

Es handelt sich um den ARM DA830 von Texas Instruments, der in fast allen Geräten von Onkyo verbaut ist. Die neue Version dieses Controllers weist einen erweiterten Temperaturbereich auf. Trotz dieser Änderung würde sich ein kleiner Lüfter in diesem Bereich des Boards sehr günstig auf die Lebensdauer des Gerätes auswirken, da die Situation immer noch grenzwertig ist.

Die Probleme mit den Elcos sind nur ein Gerücht, dass sich über das Internet verbreitet hat. Sie sind nicht die primäre Ursache für die Ausfälle der HDMI-Boards.

Anmerkung
Anmerkung
Schaut ab und zu mal vorbei
#77 erstellt: 24. Apr 2014, 13:57

fplgoe (Beitrag #72) schrieb:
Die Erweiterung auf den Videobereich kommt einfach daher, dass wir inzwischen über Mono- und Stereoton bei Filmen hinaus sind. Die Zeiten, wo mit dem Verstärker nur Radio, Plattenspieler und vielleicht noch der CD-Player als Zuspieler üblich waren, sind 20 Jahre her.

Heute kommt der Großteil der zugespielten Daten nun mal aus dem Filmbereich vom DVD/BD-Player und auch das Bild aus dem analogen Bereich ist einfach ausgereizt, weshalb man die HDMI-Schnittstelle braucht. Und angesichts der Vielfalt der möglichen Videozuspieler (DVB-Empfänger, BD-Player, BD-Rekorder, Mediaplayer, Multimedia-PC, und und und...) und der doch begrenzten Anzahl an HDMI-Eingängen am TV braucht man da auch eine Umschaltung. Entweder man macht das über einen HDMI-Umschaltpult oder eben den Verstärker. Es wird also niemand gezwungen, die HDMI-Schnittstelle des Verstärkers zu nutzen.

Der moderne Heimkino-Freak ist im allgemeinen aber froh darüber, nicht mit so einem sehr urzeitlich anmutenden Umschaltpult arbeiten zu müssen. Also einen Dank an diese "Geschäftsidee". Ganz zu schweigen davon, dass der (meiner Meinung nach durchaus zu Recht) sehr umstrittene HD-Ton nicht verwendbar ist.

Und da die HDMI-Schnittstellen im TV ja auch anstandslos funktionieren, ist es völliger Blödsinn die technische Lösung an sich zu verteufeln. Wenn die Hersteller bei der Konstruktion schlampen und sparen, ist das technische Prinzip an sich ja deshalb nicht fehlerhaft. Wir fliegen seit Jahrzehnten zum Mond und transplantieren Herzen, da ist eine fehlerfreie Videoverarbeitung sicher nicht grundsätzlich unmöglich.


Du schreibst wohl viel, weißt aber nicht worüber

Anmerkung
fplgoe
Inventar
#78 erstellt: 24. Apr 2014, 14:16

Anmerkung (Beitrag #76) schrieb:
...Die Probleme mit den Elcos sind nur ein Gerücht, dass sich über das Internet verbreitet hat. ...
Da es aber in überproportional häufigen (und anscheinend erfolgreichen) Reparaturanleitungen um die Elkos geht, kann das nicht nur ein Gerücht sein.


PS: Wenn Du den Wortwechsel, der zu meinem von Dir zitierten Posting geführt hat, verfolgst, wirst Du auch verstehen, worum es geht.
stefu1
Neuling
#79 erstellt: 02. Sep 2014, 07:46
Hallo zusammen,
mein Onkyo TX-NR708 hat sich auch verabschiedt.
Weiss jemand, wo man das HDMI-Board herbekommt. Ich denke das kann man selbst wechseln, oder?
44Magnum
Stammgast
#80 erstellt: 02. Sep 2014, 08:14
Igelfrau
Inventar
#81 erstellt: 02. Sep 2014, 12:36
Bitte den Sticky hier im Onkyo Unterforum beachten. Ist ja eigentlich nicht zu übersehen...
CHICKENMILK
Inventar
#82 erstellt: 03. Sep 2014, 23:09

Die Probleme mit den Elcos sind nur ein Gerücht, dass sich über das Internet verbreitet hat. Sie sind nicht die primäre Ursache für die Ausfälle der HDMI-Boards.

Anmerkung


FALSCH


Hat ja etwas gedauert, aber ich hab mich heute um den TX-SR606 gekümmert, welcher keinen Mucks mehr von sich gab.
Es waren tatsächlich nur die besagten Elkos defekt.

Diese ausgewechselt und siehe da, alles funktioniert bestens.
Hab nach 1 1/2 Stunden mal an der HDMI Platine die Temperatur gefühlt.
Das Ding ( vor allem die Elkos ) waren extrem heiß.

Kein Wunder, daß die hin werden.
Beim Nachfolgemodell ist immerhin ein Lüfter nachgerüstet worden.

An der HDMI-Platine befindet sich jedoch eine 5-adrige Steckverbindung ( GND, 12V , GND, 12V, GND ).
An dieser Steckverbingung habe ich einen Lüfter angelötet und über der HDMI-Platine positioniert.
http://www.avsforum....epair-dummies-3.html

Jetzt bleibt die Temperatur wesentlich geringer.


[Beitrag von CHICKENMILK am 03. Sep 2014, 23:10 bearbeitet]
chaotiker
Stammgast
#83 erstellt: 06. Sep 2014, 11:17
Hört doch auf die Leute irre zu machen, einfach zu Onkyo schicken, kostenlos reparieren lassen!
fplgoe
Inventar
#84 erstellt: 06. Sep 2014, 11:23
Spaßvogel... die meisten Ausfälle treten ja gerade erst nach Ablauf der Gewährleistungszeit auf...
chaotiker
Stammgast
#85 erstellt: 06. Sep 2014, 12:38
Kannst Du nicht lesen? Onkyo repariert KOSTENLOS Receiver von 2008 - 2012

http://www.hifi-foru...m_id=272&thread=5161

Meine Vorstufe ist lange aus der Garantie. Haben sie gemacht.
fplgoe
Inventar
#86 erstellt: 06. Sep 2014, 12:53
Doch ich kann lesen, dabei handelt es sich aber um einen Defekt des Netzwerk-Chips. Wenn es sich um den häufigsten Fehler handelt -eben die SMD-Ko's- dann darfst Du die Reparatur gern teuer bezahlen.
CHICKENMILK
Inventar
#87 erstellt: 08. Sep 2014, 19:38

chaotiker (Beitrag #85) schrieb:
Kannst Du nicht lesen? Onkyo repariert KOSTENLOS Receiver von 2008 - 2012

http://www.hifi-foru...m_id=272&thread=5161

Meine Vorstufe ist lange aus der Garantie. Haben sie gemacht.



Ähhm :
Was bitte hat die besagte Problematik mit dem von dir erwähnten Netzwerkchip-Thema zu tun ?

Der von mir instandgesetzte TX-SR606 hat nicht mal so einen Netzwerk-Chip.
Was also soll ich Onkyo nun erzählen ?

Ausserdem: bevor es überhaupt zu einem Defekt kommt, können sich die Leute vorab schon mit meiner oben geposteten Lösung selbst helfen, damit es gar nicht erst soweit kommt.


Schöne Grüße,
Flo
chaotiker
Stammgast
#88 erstellt: 09. Sep 2014, 07:23
Erst mal die Seriennummer überprüfen.
Im beiliegenden Brief (in der Versand Verpackung) stand ganz klar drinnen das ein Bauteil getauscht wird. ABER, wenn "noch weitere Fehler festgestellt werden, kann die Reparatur länger dauern". Das sagt mir das sie ganz genau wissen das da noch mehr kaputt gehen kann.
fplgoe
Inventar
#89 erstellt: 09. Sep 2014, 07:38
Natürlich wissen sie, dass da noch mehr defekt sein kann. Und "weitere Fehler" werden dann sicher mit Freude saftig berechnet. Ich bin mal auf die ersten Reparaturberichte hier im Forum gespannt...

Unter dem Deckmantel einer Rückrufaktion gibt es vielleicht nebenbei noch etwas Zusatzverdienst durch zusätzliche Reparaturen.

Hat was vom typischen Spritzwasser/Scheibenklar nachfüllen für 9,95€ auf der Wartungsrechnung des Autos...
chaotiker
Stammgast
#90 erstellt: 09. Sep 2014, 07:45
Meine Güte, dann würde ich halt einfach mal die Bedingungen bei der Rückrufaktion durchlesen. Ich vermute mal, das läuft deswegen weil mal Onkyo in USA mit einem Class Action Lawsuit gedroht hat. Bei der Aktion bekommst Du keine Rechnung. Meine Vorstufe wurde ohne Probleme repariert. Was sagt denn die Webseite wenn Du da die Seriennummer eingibst?
fplgoe
Inventar
#91 erstellt: 09. Sep 2014, 07:51

chaotiker (Beitrag #90) schrieb:
...Bei der Aktion bekommst Du keine Rechnung. ...
Wenn es bei den Problemen des Netzwerkmoduls bleibt. Wenn sie feststellen dass das HDMI-Board auch zum Ausfall neigt, sieht das sicher anders aus. Wie gesagt, warten wir mal die ersten 100 "Kulanzreparaturen" ab...
piligrim
Ist häufiger hier
#92 erstellt: 09. Sep 2014, 08:52
Ich kann den Quatsch nicht mehr lesen. Onkyo hat für die entsprechenden geräte die Garantie bis Ende 2018 verlängert. AUCH für die HDMI Problematik. Mein 807 wurde übrigens auch schon vor der Aktion NACH Ablauf der Garantie KOSTENLOS durch onkyo 2 mal das HDMI Board ersetzt. Ist doch für alle Betroffenen ein Super Service von onkyo.
fplgoe
Inventar
#93 erstellt: 09. Sep 2014, 09:25
Du hast Recht, ich kann auch so manchen Quatsch nicht mehr lesen...

Du hast Glück gehabt, denn eine Kulanzreparatur des HDMI-Boards haben hier lange nicht alle User bekommen.

Und ob sich Deine bloße Vermutung (mehr kann es bei einer nicht mal 3 Wochen laufenden Aktion kaum sein) erfüllt, dass diese Kulanzreparatur sich auch auf das HDMI-Board erstreckt, wage ich mal zu bezweifeln.


[Beitrag von fplgoe am 09. Sep 2014, 09:28 bearbeitet]
piligrim
Ist häufiger hier
#94 erstellt: 09. Sep 2014, 17:23
Ich bleibe dabei, du erzählst hier totalen Quatsch. Bei Eingabe meiner Seriennummer erscheint auch mein 807 in der Aktion. Onkyo teilte mir schriftlich mit, dass mit dem letzten Austausch bei mir die Probleme behoben wurden. Falls es doch zu weiteren Problemen kommen sollte, hätte ich ja die erweiterte Garantie bis 2018. Mir wurde auch ein cashback über 150 Euro angeboten beim Kauf eines neuen Modelles. Da mir hier aber das neue Einmessystem überhaupt nicht gefällt, habe ich darauf verzichtet. Mein 807 verrichtet seinen Dienst nach dem Austausch vor über einem Jahr so wie er soll.
Ein Bekannter hat die Reparatur bereits erfolgreich hinter sich. Er bekam einen Karton geliefert. Gerät wurde abgeholt und nach weiteren fünf Tagen war der Receiver wieder da.
Ich kann verstehen, dass diejenigen die ihr Gerät teuer haben reparieren lassen oder selbst Kondensatoren getauscht haben ziemlich angefressen sein müssen. Und jetzt ist's auch gut hier es gibt einen extra Thread über die Reparatur Aktion. Auch hier wird berichtet, dass die Aktion gut abläuft.
Jetzt bietet Onkyo den Service und gesteht Fehler bei den entsprechenden Geräten ein und es wird immer noch gemeckert. Man kann es halt niemals allen Recht machen.
fplgoe
Inventar
#95 erstellt: 09. Sep 2014, 18:26
Tja mit dem Quatsch erzählen... das hätte ich jetzt auch sagen können. HDMI-Board ist nicht Netzwerkmodul, aber warten wir es einfach ab.

PS: Dass sie die neuen Geräte zum Schnäppchen(auf)preis anbieten wird seinen Grund haben... die möchte ja auch niemand mehr geschenkt haben...
CHICKENMILK
Inventar
#96 erstellt: 15. Sep 2014, 22:12

chaotiker (Beitrag #85) schrieb:
Kannst Du nicht lesen? Onkyo repariert KOSTENLOS Receiver von 2008 - 2012

http://www.hifi-foru...m_id=272&thread=5161

Meine Vorstufe ist lange aus der Garantie. Haben sie gemacht.


Hab nun die Seriennummern von dem TX-SR606, welcher bei mir gerade steht als auch die SN eines TX-SR606 eines Bekannten, welcher gerade zum zicken anfängt eingegeben.

Für keines der beiden Geräte wird eine Reparatur bereitgestellt.
This Serial/Unit does not need this update.

Somit gibt es wohl absolut keinen Zusammenhang zwischen dem " Netzwerkchip", welchen Onkyo gerade auf Gewährleistung austauscht und dem HDMI-Problem.

Es bleibt somit nur die Tatsache, sich selbst Abhilfe zu schaffen mit einem Lüfter, oder wenn das Gerät schon defekt ist, durch Tausch der Elkos.



MfG,
Flo
fplgoe
Inventar
#97 erstellt: 16. Sep 2014, 06:37
Naja, das der TX-SR606 keinen Netzwerkchip besitzt, ist die Aussage, dass er keinen benötigt doch wohl völlig korrekt. Das es Kunden gibt, die überflüssiger Weise trotzdem ihren Verstärker ohne Netzwerkchip abfragen, zeigt ja Dein brillantes Beispiel. Und für diese Spezialisten kommt dann eben Computer sagt NEINNNN

Onkyo schreibt selber, dass es um einen Ausfall der Netzwerkverbindung bzw. einen Defekt des Netzwerkchips geht. Was verstehst Du daran nicht?
CHICKENMILK
Inventar
#98 erstellt: 16. Sep 2014, 06:51
[quote]Die Probleme mit den Elcos sind nur ein Gerücht, dass sich über das Internet verbreitet hat. Sie sind nicht die primäre Ursache für die Ausfälle der HDMI-Boards.[/quote]

[quote]Hört doch auf die Leute irre zu machen, einfach zu Onkyo schicken, kostenlos reparieren lassen![/quote]

[quote]Kannst Du nicht lesen? Onkyo repariert KOSTENLOS Receiver von 2008 - 2012

[url]http://www.hifi-foru...m_id=272&thread=5161[/url]

Meine Vorstufe ist lange aus der Garantie. Haben sie gemacht.
[/quote]

[b]Verstehst du es noch immer nicht ?[/b]

[b]Es stand hier zur Debatte, daß das HDMI-Board neben Netzwerkchip-Problem evtl. von ONKYO auf Gewährleistung getauscht wird.
Ich habe hier nur klargestellt, daß dem nicht so ist.[/b]

[b]Schreibst ja selber:[/b]
[quote]... das hätte ich jetzt auch sagen können. HDMI-Board ist nicht Netzwerkmodul, aber warten wir es einfach ab.

[/quote]

[quote] Und ob sich Deine bloße Vermutung (mehr kann es bei einer nicht mal 3 Wochen laufenden Aktion kaum sein) erfüllt, dass diese Kulanzreparatur sich auch auf das HDMI-Board erstreckt, wage ich mal zu bezweifeln. [/quote]
[b]Wurde doch hiermit bestätigt, oder ????

Wo liegt jetzt also dein Problem ? [/b]


[Beitrag von CHICKENMILK am 16. Sep 2014, 06:57 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#99 erstellt: 16. Sep 2014, 06:56
Was willst Du mir mit Deinen wild gemischten Zitaten jetzt sagen?
CHICKENMILK
Inventar
#100 erstellt: 16. Sep 2014, 07:00
Oh mann, stellst du dich nur so an, oder bist du wirklich so begriffstützig ?
fplgoe
Inventar
#101 erstellt: 16. Sep 2014, 07:02
Das frage ich mich bei Deinen Versuchen, aus dem kulant repariertem Netzwerkchip eine Rundumgarantie für alle Defekte zu definieren und Onkyo in den Himmel der besten Hersteller zu heben, auch.
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Onkyo tx-nr 808 oder 1008
kaiser_markus am 05.06.2011  –  Letzte Antwort am 06.06.2011  –  4 Beiträge
TX-NR708 HDMI Durchschleifung
tobacco25 am 15.01.2011  –  Letzte Antwort am 15.01.2011  –  5 Beiträge
Onkyo Mittelklasse 2010: 708 / 808 / 1008
vstverstaerker am 13.03.2010  –  Letzte Antwort am 23.03.2015  –  1521 Beiträge
Onkyo Tx nr 1008
renemrotzek am 19.04.2017  –  Letzte Antwort am 23.04.2017  –  2 Beiträge
Onkyo TX-NR708 zu leise
d_mode am 01.05.2011  –  Letzte Antwort am 05.05.2011  –  7 Beiträge
TX-NR708 vollgekotzt .
inHEAD am 21.01.2012  –  Letzte Antwort am 07.02.2012  –  17 Beiträge
Endstufen TX-NR708
-Gabba- am 25.04.2011  –  Letzte Antwort am 29.04.2011  –  4 Beiträge
Soundmodi - Onkyo TX-NR708
Julius-Quooss am 26.06.2015  –  Letzte Antwort am 26.06.2015  –  6 Beiträge
TX-NR708 Canton Movie120MX
tobacco25 am 09.01.2011  –  Letzte Antwort am 10.01.2011  –  2 Beiträge
TX-SR 607 HDMI Board
Humbly am 07.01.2018  –  Letzte Antwort am 02.02.2018  –  5 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.427 ( Heute: 4 )
  • Neuestes MitgliedBryanHek
  • Gesamtzahl an Themen1.550.045
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.515.454

Hersteller in diesem Thread Widget schließen