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Quake Q10B – tactile transducer Erfahrungsthread

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Herrle
Inventar
#1 erstellt: 18. Jul 2014, 12:21
Ich habe vor mir einen Quake Q10B – tactile transducer zuzulegen. Earthquake hat dafür den XJ-300FR amplifier im Angebot.
Hat jemand diese Kombination und kann etwas dazu sagen?

Im Beisammen Forum kann man schon einiges über den Quake Q10B lesen. Wie sieht es den hier aus? Wir haben doch auch eine recht große Subwoofer Fraktion. Meinungen, Erfahrungen, Fragen. Bitte alles hier rein.


[Beitrag von Herrle am 21. Jul 2014, 13:43 bearbeitet]
Herrle
Inventar
#2 erstellt: 19. Jul 2014, 08:56
Hier mal ein Video dazu: Quake

Um den Quake Q10B geht es ab der zweiten Minute. Es geht hier nicht um den Subwoofer.


[Beitrag von Herrle am 21. Jul 2014, 13:40 bearbeitet]
Herrle
Inventar
#3 erstellt: 21. Jul 2014, 13:32
Ich habe jetzt einen bestellt. Wenn ich Zeit dafür habe berichte ich mal wie ich ihn finde. Falls es jemand gibt, der an meinem Erfahrungsbericht Interesse hat bitte kurz das Interesse bekunden. Ansonsten mache ich mir nicht extra die Mühe Fotos und Erfahrungen zu posten.


[Beitrag von Herrle am 21. Jul 2014, 13:36 bearbeitet]
-Rayz-
Stammgast
#4 erstellt: 21. Jul 2014, 14:42
Da ich drei Quakes 10.0 hier habe bin ich natürlich an einem Bericht interessiert
Henro
Stammgast
#5 erstellt: 24. Jul 2014, 16:48
Habe auch Interesse
Herrle
Inventar
#6 erstellt: 24. Jul 2014, 23:19
Das ist schön, dass es Interessenten gibt, dachte schon ich bin der einzige Spinner. Zumindest hat meine Frau das gesagt. Weiber halt.
Die Ware ist heute angekommen. Jedoch muß ich erst noch andere Schrauben besorgen, da die mitgelieferten Holzschrauben für meine MDF Platte viel zu lang sind. Fotos vom Auspacken sind aber schon gemacht und werden natürlich auch noch gepostet. Ihr müsst euch aber noch bis mindestens Samstag gedulden. Morgen nach der Arbeit hat mein zweiter Sohn sein Kindergartenfest. Das geht natürlich vor.
-Rayz-
Stammgast
#7 erstellt: 25. Jul 2014, 14:03
Deine Einstellungen würden mich auch sehr interessieren
Wo wird der Quake platziert
Wo wird getrennt
Hast du den Quake verzögert
etc.
Herrle
Inventar
#8 erstellt: 25. Jul 2014, 15:08
Ruhig Fury ruhig.
Kommt ja alles.
Nur klar ist, dass ich absolut überhaupt keine Ahnung von dem Ding habe. Ich habe so einen Bass-Shaker gestern das erste mal in den Händen gehalten. So muss ich natürlich mit den Einstellungen auch erstmal spielen um zu sehen was da überhaupt passiert. Bisher habe ich auch nur angelesene Kenntnisse über solche Bass-Shaker. Das wird sich aber bald ändern.........
Herrle
Inventar
#9 erstellt: 26. Jul 2014, 19:45
Also, jetzt habe ich den ersten Film geschaut: „Die Croods“. Diesen Film habe ich aus zwei gründen gewählt. Erstens, damit ich ihn mit meinen Söhnen und meiner Frau anschauen kann und zweitens, weil es da jede Menge Erdbeben gibt. Eines vorweg, es hat mir Spaß gemacht!

Aber nun der Reihe nach:

1) Warum habe ich den Quake Q10B gekauft und nicht einen anderen Bass-Shaker?

1.1) Günstige Bass-Shaker
Preislich günstige Bass-Shaker kamen für mich nicht in Frage. Fragt mich nicht warum, ist halt so. Mit denen habe ich mich erst gar nicht beschäftigt. Da gibt es wohl welche die man mit Hantelscheiben tunen kann, das hat mich aber nicht näher interessiert.

1.2) Der IBEAM
Zuerst habe ich mich für den IBEAM interessiert. Diesen habe ich nicht gekauft, da ich denke, dass dieser eher für Musik geeignet ist. Er hat seine Resonazfrequenz wohl bei ca. 50 Hz. Unterhalb von 30 Hz geht mit dem IBEAM wohl nicht mehr viel. Daher ist er für Filme wohl eher nicht so gut geeignet.

1.3) Buttkicker LFE
Dann gibt es noch den Buttkicker LFE. Dieser kann einem wohl fast den Arsch abreißen. Jedoch schlägt dieser manchmal an. Er scheint auch ein sehr altes technisches Design zu haben. Früher waren die Filme nicht so basslastig wie heute. Früher hat er auch schon manchmal angeschlagen. Heute wo die Filme sehr viel mehr basslastig sind als früher, vermute ich, dass das nicht gerade besser geworden ist. Selbst der Händler in Deutschland hat mal geschrieben, dass es mal an der Zeit für ein neues Modell wäre, er aber keinen Einfluss darauf hat. (Ob er sich hierbei auf das Anschlagen bezog ist mir nicht bekannt.)

1.4) Quake Q10B
Dann bin ich auf den Quake Q10 gestoßen. Zuerst habe ich gelesen, dass dieser wohl technisch bedingt nicht anschlagen kann. Später habe ich dann gelesen, dass dies aber doch möglich ist und es nur eine Frage des Pegels ist mit dem man ihn Ansteuert. Jedoch so schien es, wäre es beim Quake kein so großes Problem wie beim Buttkicker. Einziger Nachteil beim Quake schien der Preis zu sein. Also habe ich den Händler einfach mal angeschrieben. Er hat mir ein Komplett-Angebot für einen „Quake Q10B – tactile transducer“ mit einem XJ-300FR-Verstärker gemacht.

Als ich mir die technischen Daten angeschaut habe, kam ich ins Grübeln.

Quake:
power handling: 1000 watts RMS
Impedance: 8 Ohm
from 5 to 70 Hz frequency response (Hierzu habe ich später noch etwas wichtiges zu sagen)

XJ 300FR:
320 WRMS @ 230 volt AC (4-Ohm Mono) (Mein Hinweis: das ist der gebrückte Betrieb)
Frequency Response: 20-20kHz

Jedoch hat mir der Händler gesagt, dass der Verstärker schon passt, er ist ja für den Quake. Es hat ja auch einen High Pass Filter mit 15 HZ, den bräuchte er ja nicht, wenn er nicht so weit runter ginge.
Auch die Leistung von 320 Watt würde ausreichen.

Ich dachte mir ich versuche es einfach mal. Man hat ja eine 14-tägiges Rückgaberecht im Onlinehandel.

Auch kann man sich ja einen anderen Verstärker nachkaufen. Einmal kommen hier Endstufen von Subwoofern in Betracht. Diese sind mit 300 Watt und integrierter Frequenzweiche sowie Phasenregler auch nicht viel günstiger als der XJ 300FR und man muss sie dann noch in ein Gehäuse packen. Man kann so eine Endstufe ja nicht offen rumliegen lassen.

Dann gibt es noch Verstärker aus dem PA-Bereich. Diese haben zwar jede menge Watt (1000 Watt sind da kein Problem), jedoch gibt es hier zwei gravierende Probleme.
Erstens haben sie keine Frequenzweiche. Diese müsste man also noch dazu kaufen und auch noch mit einbinden.
Was aber viel schwerer wiegt, ist die Tatsache, dass sie einen sehr hohen Input brauchen. Das was ein gewöhnlicher AVR am Subwooferausgang ausgibt ist zu schwach für den Eingangsinput den ein PA-Verstärker braucht. Daher ist nicht sicher, ob diese zwei Komponenten überhaupt zusammen funktionieren. Ich weiß aber, dass es Leute gibt die eine solche Kombination verwenden. Es ist also grundsätzlich möglich.
Man kann beispielsweise das Ausgangssignal am Subwooferausgang des AVR auf +12db einstellen, oder man kann sich ein zusätzliches Gerät einschleifen, welches den Pegel erhöht.
Ersteres kommt für nicht nicht in Frage, da ich mir so meine schöne Einstellung für meine zwei Subwoofer versauen würde.
Zweiteres ist wiederum sehr umständlich. Möglicherweise kaufe ich mir später auch noch einen PA-Verstärker, falls mir die 320 Watt des XJ 300FR irgendwann nicht mehr reichen. Dann werde ich mich nochmals genauer mit diesem Thema beschäftigen. Andere haben wie gesagt so was am laufen. Denen reißt es dann aber auch fast der Arsch ab. Den Quake kann man ja auch mit 1000 Watt antreiben.

Soweit die Begründung, warum ich mich für den Quake Q10B – tactile transducer entschieden habe.
-Rayz-
Stammgast
#10 erstellt: 26. Jul 2014, 20:52
Ja und wie war die Perfomance im Filmbetrieb?
Herrle
Inventar
#11 erstellt: 26. Jul 2014, 21:21
Alles der Reihe nach.
Als nächstes erfolgte die Lieferung. Das ging so schnell wie es eben möglich ist. Allerdings war die Ware etwas Ebay-Mäßig verpackt. Also aller möglicher "Unrat" als Polsterung im Karton. Egal, gut verpackt war es trotzdem.

Ich habe die Ware ausgepackt:
123456789111213141618
Herrle
Inventar
#12 erstellt: 26. Jul 2014, 22:10
Mein Ziel:
Da ich es über meine Subwoofer nicht geschafft habe einen fühlbaren Bass zu erreichen ist es mein Ziel dies mit einem Bass Shaker zu erreichen.

Meine Anforderung:
Meinen Ledersessel mitsamt dem Boden auf dem er steht Bass-Synchron in Schwingung zu versetzen und so den Bass fühlbar zu machen.

Mein Aufbau:
Ich habe mir eine 1,9 cm dicke MDF-Platte mit den Maßen 110 x 110 cm aus dem Baumarkt geholt und auf eine in vier Teile zerschnittene Waschmaschinenmatte gestellt. Auf die MDF-Platte habe ich dann meinen Sessel einfach draufgestellt. Durch die Waschmaschinenmatte ist die Holzplatte vom Boden entkoppelt. Dadurch übertragen sich keine Schwingungen auf den Boden und die Holzplatte vibriert so besser.
Ledersessel
Sessel2Ledersessel
Den Quake habe ich hinter dem Sessel einfach mit vier Holzschrauben auf die Platte geschraubt.


[Beitrag von Herrle am 26. Jul 2014, 22:17 bearbeitet]
Herrle
Inventar
#13 erstellt: 26. Jul 2014, 23:15
Das Ergebnis:

Bisher habe ich nur einen Film komplett angeschaut: Die Croods
In dem Film gibt es viele Erdbeben und auch laute Musik.

Meine erste Einstellung am XJ-300FR:
Phase: 0
Crossover: 50 Hz (niedriger geht nicht)
Volumen: Min

Im Film passierte: nichts

Dann Volumen auf Max gestellt. Jetzt legt der Quake los. Allerdings auch da wo die Musik Basshaltig ist. Das möchte ich eigentlich dann doch nicht.

Deswegen Volumen auf die Mittelstellung eingestellt. Schon besser, aber jetzt zu wenig in Erdbebenszenen. Da könnte es doch etwas mehr ruckeln im Sessel.

Deswegen Volumen auf etwas über Mittelstellung eingestellt. Jetzt hatte ich bei Musik ganz subtile Schwingungen, die gut passten. Bei Erdbeben hat es je nach Stärke des Erdbebens oder Steinschlags unterschiedlich starke Erschütterungen gegeben. Das hat mir gut gefallen.
Interesant war auch, daß sich meine Frau und meine Kinder auf dem Sofa nicht gestört gefühlt haben. Die haben von meinen Erschütterungen gar nichts mitbekommen.

An der Phase musste ich gar nichts rum machen. Erschütterung im Sessel, Bass aus den Subwoofern und Bild auf der Leinwand waren absolut Synchron. Hier habe ich wohl Glück.

Als der Film zu Ende war hatte ich etwas gelernt. Man muß die richtige Einstellung am Verstärker vornehmen sonst ist es zuviel oder zu wenig. Wenn ich also meinen 320 Watt Verstärker voll aufdrehe ist es mir zuviel. Daher reicht mir der Verstärker erstmal.

Jetzt habe ich mir eine Szene aus "Olympus has Fallen" reingezogen um mal echt was richtig basslastiges zu versuchen. Da wo die Terroristen das Weiße Haus angreifen geht es mächtig ab. Wie reagiert der Quake?
Es war echt super. Wenn die Probellermaschine über einen hinwegbrummt fühlt man es im Sessel. Ich kann jetzt nicht sagen, ob sich das in Echt genau so anfühlt oder nicht, aber es ist jedenfalls deutlich spürbar. Wenn das Flugzeug dann crasht rumpelt der Sessel.
Als das washington monument einstürzt sind die verschiedenen Einsturzlautstärken im Sessel fühlbar, erst wenig, dann mehr und dann der Steinbrocken der auf den Boden fällt.
Als Die Terroristen mit den Granatwerfern schießen ist der "Plopp" unterschwellig fühlbar. Als dann aber die Panzerfaustgranate die Wachhäuser in die Luft jagt und bei allen Autos die Scheiben zerplatzen geht der Quake voll ab. Der Quake unterscheidet auch hier zwischen "Panzerfaustgranate explodiert in Wachhaus" und den unmittelbar daraufhin "zerplatzenden Autoscheiben".

Als die "Müllwagen" die Straße entlang rollen, wieder nur subtil fühlbares. Aber als die dann tiefergelegt werden: Rumms

Geil war auch das MG-Feuer aus den "Müllwagen". Ist die Kamera beim MG und das MG schießt, so hat man das Gefühl als würde man hinter dem MG sitzen und die Erschütterungen fühlen. Schwenkt die Kamera dann weg wird es weniger, bis es dann schließlich aufhört zu wackeln. Geht die Kamera dann wieder zum MG geht es wieder los. Das war schon cool.

Dann gab es da ja noch "Star Trek". Hier gibt es eine Szene wo alle Raumschiffe auf Warp gehen, bis aus die Enterprise. Die geht erst kurz danach, wenn die anderen Schiffe schon weg sind auch auf Warp. (Der Pilot hat vergessen die Trägheitsdämpfer oder so abzukoppeln. Spock macht den Piloten darauf aufmerksam, der Pilot korrigiert seinen Fehler und dann der WARP-KNALL. Wie geil! Ich wollte das unbedingt spüren und nicht bloß hören. Das war einer meiner größten Motivatoren mir einen Bass shaker zuzulegen. Jetzt wollte ich sehen/hören/fühlen ob das klappt.

Also Blu Ray eingelegt und zu der Szene gespult. Was soll ich sagen?! Als alle Raumschiffe bis auf die Enterprise auf Warp gehen. Peng Peng Peng.... jedesmal Synchron wackelt mein Sessel. .
Dann als die Trägheitsdämpfer gelöst sind und die Enterprise auf Warp geht....Peng...Ich habe das Gefühl als ob ich mit auf der Brücke bin. Geil!!! Genau das wollte ich spüren.


[Beitrag von Herrle am 26. Jul 2014, 23:21 bearbeitet]
-Rayz-
Stammgast
#14 erstellt: 27. Jul 2014, 09:07
Glaube 50Hz wäre mir zuviel. Hab es bis 30Hz gerade laufen. Habe aber auch recht potente Subwoofer die auch so schon viel zum wackeln bringen und der Quake nur bei tiefen Frequenzen Die Filmsituation noch besser unterstreichen soll.
_musikliebhaber_
Inventar
#15 erstellt: 27. Jul 2014, 09:15

-Rayz- (Beitrag #14) schrieb:
Glaube 50Hz wäre mir zuviel. Hab es bis 30Hz gerade laufen. Habe aber auch recht potente Subwoofer die auch so schon viel zum wackeln bringen und der Quake nur bei tiefen Frequenzen Die Filmsituation noch besser unterstreichen soll.

Was redest du da?
Herrle
Inventar
#16 erstellt: 27. Jul 2014, 09:23
Hast du den Film Star Trek (2009) . Kannst du mal schauen, ob bei den Warp-Sprüngen bei dir der Quake auch aktiv wird? Vielleicht ist das bei weniger als 31 Hz gar nicht spürbar.


[Beitrag von Herrle am 27. Jul 2014, 09:25 bearbeitet]
Herrle
Inventar
#17 erstellt: 27. Jul 2014, 09:27

_musikliebhaber_ (Beitrag #15) schrieb:

-Rayz- (Beitrag #14) schrieb:
Glaube 50Hz wäre mir zuviel. Hab es bis 30Hz gerade laufen. Habe aber auch recht potente Subwoofer die auch so schon viel zum wackeln bringen und der Quake nur bei tiefen Frequenzen Die Filmsituation noch besser unterstreichen soll.

Was redest du da?


Das machen viele so. Gerade auch die mit den Buttkickern. Manche trennen sogar noch tiefer. Zumindest habe ich das so gelesen. Der Quake spielt ja bis 5 Hz runter. Wenn du einen entsprechenden Verstärker hast der auch bis 5 Hz runter geht, so kannst du durchaus 5 Hz bis 30 Hz laufen lassen. Die Frage ist natürlich ob man das so will. Wenn ich dann beispielsweise bei dem Warp Knall kein Ruckeln im Sessel hätte fände ich das schon schade.
Ich denke halt so: Wenn jetzt ein Bass kommt der sagen wir mal bis 10 Hz runter geht, so ist da ja auch was bei 15 Hz oder 20 Hz oder 30 Hz. Das Signal reißt ja da nicht ab. Daher wird der Quake da ja auch aktiv werden, selbst wenn der Verstärker nur bis 20 Hz runter geht.


[Beitrag von Herrle am 27. Jul 2014, 09:37 bearbeitet]
_musikliebhaber_
Inventar
#18 erstellt: 27. Jul 2014, 09:53
Sorry,hab vergessen das er bis 5 runtergeht,aber er spielt Minimum nur ab 50 Hz hinunter. Wie kannst du ihn dann bei 30Hz einstellen? Kann mann den Shaker auch einstellen?
burkm
Inventar
#19 erstellt: 27. Jul 2014, 10:22
Der genannte Earthquake Verstärker ist hinsichtlich der möglichen Einstellungen des Tiefpasses (> 50 Hz) wohl nicht so optimal.

Taktiles Feedback sollte erst da starten, woe es auch in Wirklichkeit nur stattfindet, d.h. frühestens unter 25 Hz. Ansonsten ist es nur ein "Effekt", der bei vielen Ereignissen eher unwirklich und dann früher oder später auch lästig ist, da dann jede basslastige Musik / Film oder Ereignisse, die in Wirklichkeit keine fühlbaren Reaktionen besitzen, hier schon mit Effekten überlagert werden. Der Shaker sollte ja den Subwoofer ergänzen und sich nicht mit diesem überlagern, d.h., er sollte normalerweise nur Infra-Schall Ereignisse fühlbar machen. Ist aber sicherlich auch eine Frage des "Hörgeschmacks".

Das ist ein bisschen wie "Stereo" am Anfang war, man wollte den Ping-Pong Effekt möglichst jedesmal haben . Nach einer gewissen Gewöhnung wurde es dann aber lästig, wenn nicht ins Umfeld passend.

Schaut man sich in den diversen "Bass-Shaker" Threads um, dann kommt dabei das genau heraus. Einige sind dann wohl sogar mit dem Tiefpass bis 20 Hz heruntergegangen. Das ist insofern ja auch sinnvoll, als der Tiefpass ja einen gleitende Trennung durchführt und dann bei einer nominalen 50 Hz Trennfrequenz auch noch bei 60 Hz Output hat, was viel zu hoch ist.

Der Earthquake Q10B ist sicherlich derzeit einer der Besten am Markt erhältlichen "Bass-Shaker" , hat ja auch einen "stolzen" Preis, aber der 300er Verstärker ist dazu nur suboptimal geeignt, wohl in dieser Kombination eher als eine Art Einsteigerpaket zu sehen. Evtl. kann man dem ja noch einen zusätzlichen Tiefpass vorschalten, so dass sich die Trennfrequenz deutlich weiter nach unten verschiebt. Würde ich mal im Internet suchen.
Vielleicht kann man das Gerät ja auch dahingehend intern modifizieren....
_musikliebhaber_
Inventar
#20 erstellt: 27. Jul 2014, 10:25
Genau deswegen die frage? Der amp geht ja nur bis 50Hz! Wie kann man den dan 30Hz einstellen!?
burkm
Inventar
#21 erstellt: 27. Jul 2014, 10:32
Wieso geht der Amp nur bis 50 Hz ? Du meinst wahrscheinlich den Tiefpass ? Der Amp selbst ist mit einem Übertragungsbereich bis 20 Hz spezifiziert. Für einen Bass-Shaker mit einer unteren Grenzfrequenz von 5 Hz (!), d.h., Infa-Schall, eigentlich nicht so recht passend...
Da so etwas auch als Drum-Kit Zubehör am Hocker verwendet wird (Throne Thumper), wird dies vielleicht der Grund sein, ansonsten - wie bereits geschrieben - eigentlich eher nicht so gut geeignet.
_musikliebhaber_
Inventar
#22 erstellt: 27. Jul 2014, 10:35
Die Trennfrequenz ist doch 50Hz? Oder verstehe ich da was falsch? @Rayz schreibt das er ihn bei 30Hz hat? Oder hat er einen andere endstufe die regelbar bis 30Hz ist?
burkm
Inventar
#23 erstellt: 27. Jul 2014, 10:43
Das ist doch ein 50 Hz Tiefpass, d.h., dass er Frequenzen unterhalb (minimum) 50 Hz mit einer bestimmten Flankensteilheit durchlässt, darüber je nach Filtercharakteristik, mit mehr oder minder fallendem Pegel...
Ein fest eingebauter Hochpass von 15 Hz "sperrt" dann Frequenzen unterhalb um den Treiber (und evtl. die Endstufe) vor sehr tiefen Frequenzen bzw. Gleichstrom zu schützen.


[Beitrag von burkm am 27. Jul 2014, 10:45 bearbeitet]
_musikliebhaber_
Inventar
#24 erstellt: 27. Jul 2014, 10:45
Das verstehe ich! Aber er meinte das er 30Hz eingestellt hat,also alles ab 30 Hz hinunter. Mit diesem amp geht das nicht,da er ja ab 50Hz hinunter einstellbar ist.
burkm
Inventar
#25 erstellt: 27. Jul 2014, 10:49
Das müsste er dann mal erklären. Vielleicht ein Missverständnis ?
Laut Spezifikation des Herstellers ist die minimale Grenzfrequenz des eingebauten Tiefpasses beim 3ooer Modell mit 50 Hz spezifiziert, bei dem größeren Modell (700) mit 40 Hz.


[Beitrag von burkm am 27. Jul 2014, 10:49 bearbeitet]
_musikliebhaber_
Inventar
#26 erstellt: 27. Jul 2014, 10:51
Dass meinte ich! Ist mir schleierhaft,wie er die 30Hz mit diesem amp eingestellt hat!
burkm
Inventar
#27 erstellt: 27. Jul 2014, 10:55
Vielleicht gibt es eine Modifikation ?
Hier das Schaltbild der Vorstufe desXJ-300FR sowie insgesamt Seite 2, Seite 3.


[Beitrag von burkm am 27. Jul 2014, 11:10 bearbeitet]
_musikliebhaber_
Inventar
#28 erstellt: 27. Jul 2014, 11:02
Möglich,aber ich glaube eher nicht?!
burkm
Inventar
#29 erstellt: 27. Jul 2014, 11:09
Vielleicht schon vom Verkäufer gemacht ? Dem Anwender traue ich es auch nicht zu...
DrWhy
Inventar
#30 erstellt: 27. Jul 2014, 11:21
Welche Alternativen zum 300 er würde es dann geben welche tiefer regelbar sind?
burkm
Inventar
#31 erstellt: 27. Jul 2014, 11:23

-Rayz- (Beitrag #14) schrieb:
Glaube 50Hz wäre mir zuviel. Hab es bis 30Hz gerade laufen. Habe aber auch recht potente Subwoofer die auch so schon viel zum wackeln bringen und der Quake nur bei tiefen Frequenzen Die Filmsituation noch besser unterstreichen soll.


Der Poster benutzt vielleicht einen anderen Amp / Aufbau zusammen m it dem Q10B
Anm.: Hatte erst gedacht, der Threadstarter hätte das in einem späteren Post geschrieben...
Herrle
Inventar
#32 erstellt: 27. Jul 2014, 12:37
-Rayz- hat einen anderen Verstärker als ich. Weiß nicht ob er eine Frequenzweiche benutzt. Vermutlich aber schon.
-Rayz-
Stammgast
#33 erstellt: 27. Jul 2014, 12:38
Ich kann den Trennen wo ich will. Ich habe ja nicht denselben AMP wie der Threadstarter. Ich nutze eine AAV5001+ und einen MiniDSP.
Überlege auch noch ob ich es auf 25Hz stellen soll denn bei 30Hz gibt es Filme, wo es dann doch schon nervig wird. (Star Trek Into the Darkness).
Allerdings haut der Quake bei 30Hz echt gut was raus
Ich bräuchte unterschiedliche Presets
_musikliebhaber_
Inventar
#34 erstellt: 27. Jul 2014, 12:40
Es geht doch!
Herrle
Inventar
#35 erstellt: 27. Jul 2014, 13:45

DrWhy (Beitrag #30) schrieb:
Welche Alternativen zum 300 er würde es dann geben welche tiefer regelbar sind?


-Rayz- seinen Verstärker habe ich über google nicht gefunden.
Du kannst auch einen Subwooferverstärker nehmen oder einen PA-Verstärker. Dazu habe ich oben was geschrieben.

Falls ich mit dem Earthquake Verstärker nicht zufrieden bin, kann ich den ja auch woanders einsetzen oder Verkaufen. Er kann ja nicht nur Mono, sondern auch Stereo. Ich bin Einsteiger auf dem Gebiet der Bass shaker. Ich muß hier auch erstmal Erfahrungen sammeln.

Ich kann nur sagen, dass ich gestern beeindruckt war, weil ich ihn eben in 20 Minuten so einstellen konnte, dass er eben nicht störend aufgespielt hat. Bei Basslastiger Musik war wenn dann nur ganz subtil etwas wahrnehmbar, was ich jetzt als positiv bezeichnen würde. Alle anderen Effekte des Quake waren auf das was auf der Leinwand passierte ganz gut abgestimmt. Nach dem Motto viel Erdbeben auf der Leinwand => Viel Erdbeben im Sessel. Wenig Erdbeben auf der Leinwand => Wenig Erdbeben im Sessel. Eigentlich ein Erdbebenfeeling wie ich es mir von meinen Subwoofern immer gewünscht habe, nur eben stärker als diese es je könnten.

Dadurch, dass ich aber keine 1000 Watt an den Quake schicke ist er natürlich in seiner Stärke limitiert. Aber für meinen einen Sessel ist es mehr als ausreichend. Zumindest für mich als Einsteiger.
Herrle
Inventar
#36 erstellt: 27. Jul 2014, 14:12
Um hier wieder anzuknüpfen muß ich mich selbst zitieren:


Herrle (Beitrag #9) schrieb:

Quake:
power handling: 1000 watts RMS
Impedance: 8 Ohm
from 5 to 70 Hz frequency response (Hierzu habe ich später noch etwas wichtiges zu sagen)


Auf meinem Karton des Quake Q10B ist ein Aufkleber:
Specifications:
Frequency Response: 5Hz - 40Hz
Nominal Impedance: 8-Ohm
Power Handling: 40 - 1000 Watts

Das mit den "5 to 70 Hz" habe ich von hier


[Beitrag von Herrle am 27. Jul 2014, 14:13 bearbeitet]
_musikliebhaber_
Inventar
#37 erstellt: 27. Jul 2014, 14:25
Aber der amp geht nicht unter 20Hz,regelbar ab 50Hz hinunter!
Herrle
Inventar
#38 erstellt: 27. Jul 2014, 14:38
Ganz so der Experte bin ich nicht.
Wenn ich den Crossover am Verstärker auf 50 Hz stelle, sollte über 50 Hz nicht mehr viel an den Quake geschickt werde.
Technisch geht der Verstärker nur bis 20 Hz runter. Aber es sollte auch noch unterhalb von 20 Hz was an den Quake geschickt werden, da der Verstärker auch einen Hochpassfilter von 15 Hz eingebaut hat. (Diese Info habe ich von meinem Händler). Diesen Hochpassfilter hätte der Verstärker nicht, wenn er nicht auch Frequenzen unterhalb von 20 Hz an den Quake schicken wurde.

Unterhalb von 15 Hz dürfte dann in der Tat aufgrund dieses Verstärkers nichts mehr gehen.

PS: du musst zwischen den Quake und dem Verstärker unterscheiden.
_musikliebhaber_
Inventar
#39 erstellt: 27. Jul 2014, 14:48
Dass mache ich ja! Unter 20 Hz ist schluss!
DrWhy
Inventar
#40 erstellt: 27. Jul 2014, 15:10
Ihr müsst mein Unwissen entschuldigen, aber was bräuchte ich den für einen Amp der auch <20Hz
spielt? Xj 600r? Ich bin schon länger an einem Shaker interessiert, möchte aber vorallem nur die ganz tiefen Frequenzen abdecken....


[Beitrag von DrWhy am 27. Jul 2014, 15:11 bearbeitet]
_musikliebhaber_
Inventar
#41 erstellt: 27. Jul 2014, 15:13
Reckhorn?
burkm
Inventar
#42 erstellt: 27. Jul 2014, 15:21
Die verbauten Filter haben üblicherweise nur eine Flankensteilheit von 12 db / Oktave, d.h., dass bei 80 Hz (40 Hz LPF) sowie bei 10 Hz (15 Hz HPF) noch -12 bis -15 db Output vorhanden ist. Nach unten dabei vermutlich noch etwas weniger, weil hier der FG Abfall des Verstärkers noch dazu kommt.

Mit etwas Schaltungs- und Lötkenntnissen (und dem Willen dazu ) könnte man (vermutlich) den LPF des Earthquake Verstärker so modifizieren, dass der LPF zwischen 25 und 80 Hz (derzeit 50 - 160 Hz) regelbar wäre. Die Schaltbilder des Amps habe ich ja weiter oben eingestellt.

Leistungsmäßig sollte er für Standard-Anforderungen schon ausreichend sein und kompakt sowie effizient ist er sowieso, was bei verstecktem Einbau, beispielsweise unter dem Sofa, günstige Voraussetzungen sind, insbesondere, weil auch eine Einschaltautomatik vorhanden ist. Leider ist die Lautstärke nicht fernbedienbar, dann wäre das dahingehend (Ausstattung) sogar recht ordentlich.


[Beitrag von burkm am 27. Jul 2014, 15:44 bearbeitet]
-Rayz-
Stammgast
#43 erstellt: 27. Jul 2014, 17:20

Herrle (Beitrag #35) schrieb:

DrWhy (Beitrag #30) schrieb:
Welche Alternativen zum 300 er würde es dann geben welche tiefer regelbar sind?


-Rayz- seinen Verstärker habe ich über google nicht gefunden.



Hier ist er
Herrle
Inventar
#44 erstellt: 27. Jul 2014, 19:59

DrWhy (Beitrag #40) schrieb:
Ihr müsst mein Unwissen entschuldigen, aber was bräuchte ich den für einen Amp der auch <20Hz
spielt? Xj 600r? Ich bin schon länger an einem Shaker interessiert, möchte aber vorallem nur die ganz tiefen Frequenzen abdecken....


Ich habe alle Threads im Beisammen Forum studiert und bin auf keine für mich 100 Prozentig zufriedenstellende Lösung gekommen. Entweder zu teuer, oder Aufwand zu hoch oder zu viel Spezialwissen erforderlich. Oder es war schlicht unklar ob es funktioniert.

Daher habe ich den Earthquake Verstärker genommen.

Wenn hier mal definitiv jemand sagen könnte:
1) Das brauchst du
2) Hier kannst du es kaufen
3) Soviel kostet es
4) So mußt du das anschließen

wäre ich auch interessiert, auch wenn es derzeit nur aus Neugierde wäre.


[Beitrag von Herrle am 27. Jul 2014, 20:03 bearbeitet]
burkm
Inventar
#45 erstellt: 27. Jul 2014, 20:10
Der Buttkicker Verstärker hat einen ähnlichen Preis, aber deutlich mehr Leistung. Ist aber nur als Bassverstärker zu gebrauchen (und konzipiert).
Das Problem sind ansonsten immer der fehlende Low Pass Filter, die Pegeleinstellung und evtl. die Phasenkorrektur.
PA-Endstufen schaffen ja spielend einige Hundert Watt für kleines Geld, sind aber ohne die o.g. Ausstattung.
Am Ehesten wären noch Bass-Einschubverstärker für Subwoofer Einsatz zu gebrauchen, die brauchen dann aber wieder ein Gehäuse.
Eine interessante Alternative wäre noch von XTZ der Sub Amp 1.


[Beitrag von burkm am 28. Jul 2014, 07:51 bearbeitet]
Herrle
Inventar
#46 erstellt: 27. Jul 2014, 20:11
Ich habe gerade wieder einen Film geschaut. Kann nichts negatives berichten. Passt schon so wie es ist. Nur eine Sache verstehe ich nicht. Meine Anlage insgesamt und meine Bässe kommen mir jetzt leiser vor wie zuvor. Irgendwie erfahre ich hier eine paradoxe Wirkung die natürlich nur auf mein Empfinden zurückzuführen ist. Ich mache jetzt einfach 5db lauter, dann passt es wieder. Verstehen tue ich es aber nicht.
DrWhy
Inventar
#47 erstellt: 27. Jul 2014, 21:36

Herrle (Beitrag #44) schrieb:

DrWhy (Beitrag #40) schrieb:
Ihr müsst mein Unwissen entschuldigen, aber was bräuchte ich den für einen Amp der auch <20Hz
spielt? Xj 600r? Ich bin schon länger an einem Shaker interessiert, möchte aber vorallem nur die ganz tiefen Frequenzen abdecken....


Ich habe alle Threads im Beisammen Forum studiert und bin auf keine für mich 100 Prozentig zufriedenstellende Lösung gekommen. Entweder zu teuer, oder Aufwand zu hoch oder zu viel Spezialwissen erforderlich. Oder es war schlicht unklar ob es funktioniert.

Daher habe ich den Earthquake Verstärker genommen.

Wenn hier mal definitiv jemand sagen könnte:
1) Das brauchst du
2) Hier kannst du es kaufen
3) Soviel kostet es
4) So mußt du das anschließen

wäre ich auch interessiert, auch wenn es derzeit nur aus Neugierde wäre.

das war meine Hoffnung....Aber wie wir ja wissen, ist es nie so einfach...
DrWhy
Inventar
#48 erstellt: 27. Jul 2014, 21:38

-Rayz- (Beitrag #43) schrieb:

Herrle (Beitrag #35) schrieb:

DrWhy (Beitrag #30) schrieb:
Welche Alternativen zum 300 er würde es dann geben welche tiefer regelbar sind?


-Rayz- seinen Verstärker habe ich über google nicht gefunden.



Hier ist er ;)

Den Kauf ich. Nur sag mir wo?....
DrWhy
Inventar
#49 erstellt: 27. Jul 2014, 21:40

burkm (Beitrag #45) schrieb:
Der Buttkicker Verstärker hat einen ähnlichen Preis, aber deutlich mehr Leistung. Ist aber nur als Bassverstärker zu gebrauche (und konzipiert).
Das Problem sind ansonsten immer der fehlende Low Pass Filter, die Pegeleinstellung und evtl. die Phasenkorrektur.
PA-Endstufen schaffen ja spielend einige Hundert Watt für kleines Geld, sind aber ohne die o.g. Ausstattung.
Am Ehesten wären noch Bass-Einschubverstärker für Subwoofer Einsatz zu gebrauchen, die brauchen dann aber wieder ein Gehäuse.
Eine interessante Alternative wäre noch von XTZ der Sub Amp 1.

Danke für den Link!
Herrle
Inventar
#50 erstellt: 27. Jul 2014, 22:18
@DrWhy: Kaufst du jetzt den Sub Amp 1 oder den V5001 Plus?
Klicke ich bei dem SubAmp1 auf Shop kommt "page not found". Wo bekommt man den her?
Den V5001 (ohne das Plus) habe ich für für 779 Euronen gefunden.
Wenn du dann deinen Bass Shaker am laufen hast und es ein Quake ist, so hoffe ich auf einen Erfahrungsbericht hier in diesem Thread.

@-Rayz-: Findest du der Quake fühlt sich anders an wenn er 10 Hz wiedergibt, als wenn er 20 Hz wiedergibt?


[Beitrag von Herrle am 27. Jul 2014, 22:41 bearbeitet]
burkm
Inventar
#51 erstellt: 28. Jul 2014, 07:49
Der deutsche XTZ Vertrieb / Verkäufer ist www.mindaudio.de. Sind manchmal anscheinend nur etwas schwer zu erreichen. Der Preis des Sub Amp 1 (ohne DSP) liegt meiner Erinnerung nach bei ca. EUR 300. Ist übrigens kein Digital-Verstärker sondern Class A/B.

Die PA-Verstärker a la American Audio haben den Nachteil, dass sie mit Ventilatoren ausgestattet sind (Verlustleistung !), von denen man nicht weiß, ob sie nicht dauern laufen. Sind dann meist recht laut, weil eigentlich für den Bühnenbetrieb / Life-Performance konzipiert.


[Beitrag von burkm am 28. Jul 2014, 07:56 bearbeitet]
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