Umrüstung von Legacy auf unicable, ist ein neuer Sendersuchlauf erforderlich?

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dixy
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 17. Mrz 2019, 14:39
Hallo Leute,

ich habe eine besondere Frage, die wohl vorab einer Erklärung bedarf.

Zu Hause nutze ich eine normale Satanlage für Astra im Legacy Mode.
Nun habe ich mir für unsere Ferienwohnung zwei kleine Fernseher von Xoro angeschafft, die auch für unicable mit 8 einstellbaren Frequenzen nutzbar sind. Alle Astra 19.2 Kanäle habe ich im Legacy Mode geordnet und in beiden Fernsehern hinterlegt.

Um eine möglichst einfache Verkabelung in der Ferienwohnung auf den Balearen realisieren zu können, habe ich den DUR-line UK 124-24 mit ausschließlich unicable Ausgang gekauft. Die Sat-Antenne werde ich aufgrund der Maße (Fluggepäck) vor Ort kaufen.

Nun zu meiner Frage: wenn ich die Antenne vor Ort neu installiere, hätte ich natürlich gern die im Legacy Mode abgespeicherte Sendertabelle genutzt. Reicht es im Fernsehmenü den LNB auf unicable zu stellen (Beispiel 1. Frequenz) und empfängt der Fernseher dann die Sender aus meinser Sendertabelle, ohne dass ich vor Ort einen neuen Sendersuchlauf durchführen muss?

Ansonsten hätte ich beim Ausrichten der Antenne mit dem unicable LNB keine Senderreferenz.

Gruß
Dixy
raceroad
Inventar
#2 erstellt: 17. Mrz 2019, 15:31

dixy (Beitrag #1) schrieb:
Um eine möglichst einfache Verkabelung in der Ferienwohnung auf den Balearen realisieren zu können, habe ich den DUR-line UK 124-24 mit ausschließlich unicable Ausgang gekauft.

UK 124 nur für die beiden Fernseher? Das wäre eine schlechte Wahl, weil ein althergebrachtes "Unicable"-LNB wie UK 102 mit nur vier Frequenzen eine niedrigere Stromaufnahme hat und das UK 124 – wie viele andere moderne dCSS-Komponenten auch – nur eingeschränkt mit dem "Unicable"-Protokoll (EN 50494) kompatibel ist.


Nun zu meiner Frage: wenn ich die Antenne vor Ort neu installiere, hätte ich natürlich gern die im Legacy Mode abgespeicherte Sendertabelle genutzt. Reicht es im Fernsehmenü den LNB auf unicable zu stellen (Beispiel 1. Frequenz) und empfängt der Fernseher dann die Sender aus meinser Sendertabelle, ohne dass ich vor Ort einen neuen Sendersuchlauf durchführen muss?

Kann ich nicht beantworten. Das ist von Endgerät zu Endgerät verschieden. Meist ist kein neuer Suchlauf für einen Umstieg auf "Unicable" nötig, es gibt aber Ausnahmen. So gibt es Im familiären Umfeld einen TV, der seine Programmliste verliert, wenn man zwischen Einkabel und Legacy wechselt. Allerdings kann man die Liste auf einem USB-Stick sichern und nach einem Wechsel wieder einspielen.


Ansonsten hätte ich beim Ausrichten der Antenne mit dem unicable LNB keine Senderreferenz.

Auch wenn kaum kommuniziert: Das UK 124 arbeitet, bis ein Einkabelbefehl detektiert wird, in einem Installationsmodus mit 13 fix aufgeschalteten Transpondern. U.a. Das Erste (SD) und ZDF HD sind in Legacy-Konfiguration zu empfangen.
dixy
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 17. Mrz 2019, 17:54
Mensch raceroad,

das ging ja schnell mit der Antwort. Und dann noch so eine informationsreiche von dir!

Zu meiner Radio- und Fernsehtechnikerzeit gab es ausschließlich analoges Satsignal und in meinem jetzigen Beruf habe ich nichts mehr damit zu tun. Da muss ich doch mal etwas Nachhilfe nehmen.

Natürlich ist der DUR-line UK 124-24 für nur 2 TVs etwas überdimensioniert. Aber es wird später noch meine alte Dreambox 8000 oder eine VU+ mit Einzug halten. Und außerdem sollte es ein weißer LNB sein, der optisch zur weißen Schüssel passt.

Der von mir ausgewählte UK 124-24 passt nur eingeschränkt zum EN 50494 Protokoll? Warum?
Das stand für die ersten 8 Kanäle in der Beschreibung des LNB:

CH1: 1210MHz (EN50494+EN50607)
CH2: 1420MHz (EN50494+EN50607)
CH3: 1680MHz (EN50494+EN50607)
CH4: 2040MHz (EN50494+EN50607)
CH5: 1005MHz (EN50494+EN50607)
CH6: 1050MHz (EN50494+EN50607)
CH7: 1095MHz (EN50494+EN50607)
CH8: 1140MHz (EN50494+EN50607)

Im XORO Fernseher steht bei der UNICABLE LNB Auswahl im Standard LNB Typ 9750/10600 mit der Möglichkeit der IF Channel Auswahl von 1 - 8. Allerdings passen die voreingestellten Centre Freq nicht zu den oben angegebenen des LNB:
1: 1284
2: 1400
3; 1516
4: 1632
5: 1748
6: 1864
7: 1980
8: 2096

Ich kann aber jede der 8 Centre Freq mit eigenen Werten überschreiben und damit eine Anpassung vornehmen.

Ich habe das soeben ausprobiert, der Xoro scheint seine Programmliste nach Umstellung auf unicable Modus weiterhin zu behalten.

Das mit dem Installationsmodus ist ja klasse. Genau so etwas hatte ich mir gewünscht. Wie soll man denn mit so vielen Unbekannten ansonsten ein Bild bekommen, wenn man nicht vorher einen normalen LNB zur Justage zur Hand hätte?

Kann man das offiziell irgendwo nachlesen?

Vielen lieben Dank

Dixy


[Beitrag von dixy am 17. Mrz 2019, 19:08 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#4 erstellt: 17. Mrz 2019, 19:05

dixy (Beitrag #3) schrieb:
Natürlich ist der DUR-line UK 124-24 für nur 2 TVs etwas überdimensioniert. Aber es wird später noch meine alte Dreambox 8000 oder eine VU+ mit Einzug halten. Und außerdem sollte es ein weißer LNB sein, der optisch zur weißen Schüssel passt.

Im (kurzen) Testbetrieb konnte ich zwar keine Unterschiede feststellen, aber nachgemessen lag die Stromaufnahme (des ebenfalls weißen) Invertos je nach Betriebszustand deutlich niedriger. Außerdem macht das UK 124 bei einer noch relativ hohen Restspannung bereits einen Reset, was von Belang ist, weil die Spannung mancher Receiver zu Beginn des Einkabelbefehls einbricht. Ich würde daher das 24er Inverto (nicht das 32er) vorziehen.


Der von mir ausgewählte UK 124-24 passt nur eingeschränkt zum EN 50494 Protokoll? Warum?
Das stand für die ersten 8 Kanäle in der Beschreibung des LNB:

Ist eine längere Geschichte, weswegen ich auf Unicable Multischalter kaskadieren #16 verweise (> Trifft auch auf die dCSS-LNBs von Dura und Inverto zu.). Dort (bzw. als Verweis) steht auch, dass es i.a.R. trotz dieser Eigenheit funktionieren wird. Dennoch werden diese LNBs der sonst verfolgte Linie, für eine hohe Betriebssicherheit zu sorgen, nicht gerecht.


Das mit dem Installationsmodus ist ja klasse. Genau so etwas hatte ich mir gewünscht. Wie soll man denn mit so vielen Unbekannten ansonsten ein Bild bekommen, wenn man nicht vorher einen normalen LNB zur Justage zur Hand hätte?

Die Invertos starten im vollen Legacy-Modus mit analoger Ebenenwahl über die Spannung (13/18 V / 0/22 kHz), was zumindest an der Software auch zu erkennen ist. Dass der Installationsmodus des UK 124 praktisch nicht kommuniziert wird (> Ich hatte vor meinem Test jedenfalls nichts darüber gelesen), finde ich seltsam. Mein Testexemplar startete jedenfalls unabhängig von der Höhe der Spannung mit einem Mix aus 13 Transpondern aller vier Ebenen. Sah so aus:

  Installationsmodus UK 124


Erst mit einem Einkabelbefehl wird in den "Unicable"-Modus gewechselt.
dixy
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 17. Mrz 2019, 22:26
raceroad,

nochmals vielen Dank für die vielen fundierten Informationen. Ich habe nach dem Inverto mit 24 Teilnehmern geschaut und den mit gelber Kappe gefunden. Letztendlich hatte ich mich wegen der smarten Bauform und der komplett weißen Farbgebung für den DUR entschieden. Hoffe, der kann Wärme vertragen. Bei Flachantennen scheint das ein großes Problem zu sein.

Ursprünglich war die 45er Technisat Antenne SATMAN 45 + UNYSAT 24TN-LNB meine erste Wahl. Nur leider ist bei diesem Hersteller der Aufdruck ein Muss. Das gefällt uns im Sichtbereich gar nicht. Es gibt auch kaum Berichte über diese Kombination im Netz.

Ich denke ich werde es erst einmal beim gekauften DUR belassen und berichten. Ein passiver 4-fach Verteiler von DUR ist auch noch in der Post. Für das Erste sollte ein Aufbau ohne Antennendosen ausreichen. Die derzeit nicht genutzten beiden Ausgänge werde ich mit 75 Ohm abschließen.

Gerade überlege ich, ob ich mir noch eine kleine Campingantenne für einen Testaufbau in D genehmige.
Dann kann ich auch testen, ob der Xoro TV der hohen Stromaufnahme des DUR gewachsen ist. So eine kleine Antenne soll sogar auf der Insel gut empfangen. Und passt in jeden Koffer.
Quelle: www.menorcafan.de/Deutsches-Fernsehen-in-Menorca.htm

Dann kann ich ganz in Ruhe die Position und Lage der Schüssel austüfteln, bevor ich den Halter anbohre und den 31cm Wanddurchbruch - idealerweise in der Position "Höhe Innenrohr des Halters" - mache.

Viele Grüße
Dixy
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