was Neues mit Fostex Fe 168ez

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PeHaJoPe
Inventar

#1 erstellt: 02. Feb 2014, 14:32

Moin,

nun habe ich schon eine ganze Weile mit mir gerungen wegen neuen LS. Da ich die BB´s nicht verschleudern will.

Alles was dabei rauskam war entweder nicht zu realisieren aus finanziellen Gründen (Fast mit TT), oder es brachte mich klangmäßig nicht wirklich weiter. Da ich aber was Neues bauen will/muss (Horngehäuse sind verkauft), sollen nun die BB´s in ein neues Gehäuse ziehen.

Das Fostex-Horn hatte ich, es war nur in den Ecken stehend gut. Nach Umbau des WZ standen sie dann an einer langen Wand ohne Ecken.

Der Bass war verschwunden.

Seit ein paar Tagen durchforste ich nun das Netz und finde nicht wirklich einen Bauvorschlag der für diesen BB in Frage kommt. einzig

dieser wäre evtl. etwas. Ich kann mir aber nicht vorstellen das aus diesem Gehäuse auch Tiefton rauskommt. und der Wirkungsgrad für einen kleinen Röhrenverstärker reicht.

Hat evtl jemand hier im Forum noch ein Schublädchen offen. Die größe der LS ist relativ unproblematisch Horngröße ca. H:1010cm, B: 30cm, T: 45cm. Bis zu diesen Maßen läßt meine mir Angetraute zu.

Wie immer, es soll kein SUB zur Unterstützung her.

[Beitrag von PeHaJoPe am 02. Feb 2014, 14:36 bearbeitet]

Mighty_Mike
Stammgast

#2 erstellt: 02. Feb 2014, 15:57

warum noch mal kein FAST?

konkret, OB mit tieftöner von eminence, aktiv getrennt mit 'nem mini-dsp, als amp für den eminence kannst du einen studio-amp von thomann für 100 euro nehmen. wenn mal mal schnell rechnet:

2 tieftonchassis (je seite einer) 220 euro
1 amp 100 euro
1 mini-dsp 100 euro
bissel holz, lack etc. für die schallwand 50 euro

und das ergebnis? ein klang, der schweinegut ist. aber gut, egal, zu deiner frage...

...BIGGEGR is BETTER:

http://www.diyaudio....craft-handbooks.html

https://sites.google.com/site/speakerprojects/enclosures/bib

ach, warte, deine angetraute, die hat ja ein problem mit großen dingern

.

die sollen auch sehr fein sein, und sind zudem ein wenig kleiner:

http://www.frugal-horn.com/ronhorns.html

herr_der_ringe
Inventar

#3 erstellt: 02. Feb 2014, 16:15

hallo peter,
schätze das ist analog zu sehen wie mit meiner big needle: wandnähe tut gut. hast du wenigstens die möglichkeit, deine LS ohne klangliche beeinträchtigung wandnah stellen zu können?

ich glaube, da wirst du um ein testgehäuse in "spanplatte natur" nicht rumkommen

PeHaJoPe
Inventar

#4 erstellt: 02. Feb 2014, 16:22

Hallo Martin,

wandnah ist gar kein Problem.

ZumVor-Schreiber, wenn ich zu den BB´s noch mals 500,-€ oder mehr ausgeben könnte, wäre es um vieles einfacher. Dazu, Röhrenverstärker bleibt auf jeden Fall.

Mighty_Mike
Stammgast

#5 erstellt: 02. Feb 2014, 18:35

hallo,

ja, eine kleine röhre, die kann was feines sein

.

schwierig, für den 168es viel zu finden, auch wenn ich ihn persönlich sehr "schön" finde; den 108es aber noch 'ne ecke schöner, weswegen er bei mir spielt (höre ihm gerade im hintergrund, immer wieder, echt toll, auch wenn sein frequenzgang arg fürn eimer ist).

wie sieht es mit dem ronhorn aus, welches ich verlinkt habe:

http://www.frugal-horn.com/ronhorns.html . zu aufwändig?

spontan fällt mir das jericho ein, ist zwar für einen 20er, aber wer weiß, könnte funktionieren: man müsste halt mal simulieren. (im jericho-trhead vielleicht mal fragen, dürfte sich ein netter jemand finden lassen - selber kann ich es leider nicht wegen fehlnder software.) die maße sind ein klein wenig über der vernunft deiner anvertrauten, aber gut, wird schon gehen, wenn man sie mal lieb fragt

.

hast du vielleicht mal eine eine TQWT gedacht? die können sehr gut funktionieren und schönen bass machen.

viele grüße
mike

bizarre
Inventar

#6 erstellt: 02. Feb 2014, 19:13

Hmm,

Hornmund hinten ( a la Buschhorn...), dazu die Wand als "Erweiterung" nutzen, so in der Art :

http://p10hifi.net/FH/download/EdHorn-deflector-230607-map.pdf

PeHaJoPe
Inventar

#7 erstellt: 02. Feb 2014, 20:05

@ Mighty_Mike,

könnte mich schon inspirieren. Muss ich mal schauen wie groß die werden.

@bizarre, Hornmund nach hinten ist auf jeden Fall eine Option. Nur mit dem Deflector kann ich mich nicht so richtig anfreunden. Aber....... schaun wir mal.

OT
Der HSV ist doch gar nicht so schlecht, habe mal die Tabelle umgedreht und siehe da die stehen ganz weit oben

so nun is erst mal spachteln angesagt.

Danke dennoch für die Vorschläge.

herr_der_ringe
Inventar

#8 erstellt: 02. Feb 2014, 21:04

bei ner tqwt wär ich beim 168ez zumindest skeptisch - der qts ist nochmals tiefer als bei meinem w8-1772

was ich noch gefunden hatte war noch

dieses hörnchen.
evtl. eine weitere möglichkeit wäre ein konstrukt

a la fosticon...könnte funktionieren, da der qts ähnlich liegt, es müsste jedoch externe hilfe (z.b. von hr. vollstädt?) zu rate gezogen werden.

PeHaJoPe
Inventar

#9 erstellt: 03. Feb 2014, 11:46

Moin,

@Martin: a la fosticon, die fällt sofort raus, da 1,80mtr. Höhe.
Das Horn von @chappi sieht da schon anders aus. Muss ich mir aber auch erst mal alles durchlesen und evtl. anfragen zw. der Aufstellung, da ich ja keine Ecken zur Verfügung habe. Die Hornöffnung nach hinten ist allerdings auch eine Überlegung wert.

dies ist mein Favorit Muss nun wohl mal nachforschen, wie ich an die Pläne komme und ob (sollte eigentlich) es für den Fe168ez auch schon (noch) nen Plan gibt. die können wohl direkt wandnah gestellt werden.

Es wäre schon schön, wenn ich den 168ez verbauen könnte. so kann ich bis zur Fertigstellung die Fast-Gehäuse laufen lassen. Verkaufen kommt nicht in Frage, da die Angebote teilweise unverschämt sind. Auch hier aus dem Forum.

[Beitrag von PeHaJoPe am 03. Feb 2014, 12:09 bearbeitet]

plutperaucht
Stammgast

#10 erstellt: 03. Feb 2014, 13:06

Morschööö

#9 erstellt: Heute, 09:46
Moin,

@Martin: a la fosticon, die fällt sofort raus, da 1,80mtr. Höhe.

ei....die gbts doch auch

in kurz!

Frag doch mal in den Bremer VollstädtLabs ob der Fostex da auch drin tönt

Edit: Die Frugel Pläne gibts übrigens

hier oder bei mir

imho sind das rumgedrehte Hornicons mit Schwanz

Mark II gefiel mir irgendwie besser.

Gruß und Blues, es winkt von der Wastel-Beobachtungscouch

pp

[Beitrag von plutperaucht am 03. Feb 2014, 13:10 bearbeitet]

PeHaJoPe
Inventar

#11 erstellt: 03. Feb 2014, 13:34

@pp,

da ich die Chassis ja habe, ist es für mich ein fast "nogo" einen Händler der ja vom Verkauf lebt zu fragen, ob er mir Auskunft über ein Produkt welches er verkauft gibt. Ich selber war im Einzelhandel tätig und es mißfiel mir doch immer mehr wenn sich sogenannte Kunden über ein Produkt informieren und dann dieses im Netz zu erwerben.

Ich habe den heutigen Vormittag mich in dem enlisch sprachigen Forum "audio-talk" ein wenig eingelesen. es scheint dort ja auch einige User zu geben die nen 6" BB verbaut haben.

Bei der von @pp verlinkten Seite vom Erbauer des Frugal wird wohl aber ein kleinerer BB verbaut( oder sehe ich das falsch).

Dennoch farvorisiere ich dieses Horn und es wird es wohl werden, wenn es dann nicht unbedingt zwecks Tiefgang in den Ecken stehen muss.

[Beitrag von PeHaJoPe am 03. Feb 2014, 13:37 bearbeitet]

plutperaucht
Stammgast

#12 erstellt: 03. Feb 2014, 13:52

HuHu

ist es für mich ein fast "nogo" einen Händler der ja vom Verkauf lebt zu fragen, ob er mir Auskunft über ein Produkt welches er verkauft gibt. Ich selber war im Einzelhandel tätig und es mißfiel mir doch immer mehr wenn sich sogenannte Kunden über ein Produkt informieren und dann dieses im Netz zu erwerben.

Solcherlei ehrt dich natürlich, ich denke da ganz ähnlich und habe eine Lösung gefunden - wenn das auch bei einem themenfremden Bausatz für

was völlig anderes war

Ich überwies dem Meister eine Zehnerle extra für seine Mühen mit dem Plan und erwarb alles Beiwerk bei ihm, schon war der Geschäftsmann glücklich und mein Gewissen beruhigt

Dennoch farvorisiere ich dieses Horn

Es ist ja keins! eine simple TQWT, zieh mal einen geraden strich in den Bauplan

imho sind die Mk III Frugels wirklich nur

TUBYs oder Hornicons mit Schwanz, was es sicher möglich macht nach Absprache den Plan für einen kleinen Obulus und das Dämmmaterial + Terminal/Klemmen in Bremen zu kaufen.

Gruß und Blues
pp

[Beitrag von plutperaucht am 03. Feb 2014, 13:53 bearbeitet]

herr_der_ringe
Inventar

#13 erstellt: 03. Feb 2014, 14:31

in meinen augen ist das frugel mk3 ebenfals kein horn mehr (war es das vorher eigentlich?

), sondern eine tqwt mit hornreflex am a... statt schnöder portöffnung. qts-werte der eingesetzten chassis sind ebenfalls entsprechend höher.

PeHaJoPe (Beitrag #9) schrieb:

Verkaufen kommt nicht in Frage, da die Angebote teilweise unverschämt sind. Auch hier aus dem Forum.

[ironic mudus]mööönsch, peter, hab dich doch nicht so. hast das zeugs eh nur unnütz rumliegen[/ironic mudus]

leider: über gedanken so mancher mitforianer kann man sich nur noch wundern

PeHaJoPe
Inventar

#14 erstellt: 03. Feb 2014, 16:05

eine nicht so gute Nachricht hab ich soeben erhalten.

Leaving aside the fact that the FE168ESigma is physically too wide to fit in FH3 (no, you can't just widen it), it really needs a larger enclosure / horn for optimal performance. Sorry.

oder meint der Schreiber damit das der 168er ein größeres Gehäuse benötigt. Das wäre mir aber ja auch schon klar gewesen.

herr_der_ringe
Inventar

#15 erstellt: 03. Feb 2014, 16:12

kopf nicht hängen lassen: würde ich trotz meiner eher nicht so guten englischkenntnisse ad hoc genauso deuten, daß das gehäuse breiter werden muß - ausm stehgreif würd ich 3cm breiter tippen

frag ihn doch einfach...und im gleichen zug, ob er noch nen tip für deinen fostex hat

PeHaJoPe
Inventar

#16 erstellt: 04. Feb 2014, 12:10

Moin,

habe heute Morgen eine mail erhalten die mich doch hoffen läßt, das ich diese LS bauen kann.

Da ja bis dato nur kleinere Treiber für die Frugels verwendet wurden, war auch noch niemand darunter der es mit nem größeren BB versucht hatte.

Die Entwickler haben aber eine Beta- Version mit einem 6" und meinten das der 168ez darin auch spielen sollte. Bekomme in den nächsten Tagen mehr Info. Hoffe aber, das die Gehäuse dann doch nicht zu groß werden.

[Beitrag von PeHaJoPe am 04. Feb 2014, 12:11 bearbeitet]

herr_der_ringe
Inventar

#17 erstellt: 04. Feb 2014, 13:26

hört sich doch gut an

PeHaJoPe
Inventar

#18 erstellt: 04. Feb 2014, 13:32

Hallo Martin,

ja..... warten wirs mal ab.

PeHaJoPe
Inventar

#19 erstellt: 06. Feb 2014, 12:23

freumich,

habe den Plan für das größere "Frugel" erhalten. Leider darf ich diesen nicht veröffentlichen.

Falls Eurerseits Interesse besteht

hier reinschauen. Am besten auch registrieren um den ganzen Thread zu geniesen

Es sind schöne Bilder dabei.

Dies soll keine Abwerbung sein.

PeHaJoPe
Inventar

#20 erstellt: 13. Feb 2014, 18:57

Nichts "neues" an der Front........
da ich die Seiten und die Fronten machen lasse und ich bei Speaker Space angefragt habe.
Die haben sich aber noch nicht wieder gemeldet. Aber es soll ja normal sein, daß man etwas länger auf eine Anfrage warten muss.

herr_der_ringe
Inventar

#21 erstellt: 13. Apr 2014, 13:07

hallo peter,
gibts neues? oder hat speakerspace nach wie vor lieferprobleme?

PeHaJoPe
Inventar

#22 erstellt: 13. Apr 2014, 13:37

Moin,

habe das Holz in dieser woche bekommen. Ich will aber nichts mehr zu diesem Thema sagenn (schreiben).
Muss die Fronten neu machen.

Werde aber ein wenig den Bau bebildern, da man hier ja bekanntlich gerne Bilder anguckt.

[Beitrag von PeHaJoPe am 13. Apr 2014, 13:51 bearbeitet]

PeHaJoPe
Inventar

#23 erstellt: 18. Apr 2014, 12:17

Moin

und schönen grauen Kar-Freitagvormittag.

Habe in der letzten Woche endlich mein Holz erhalten. (

)

Nun hatte ich ein wenig Zeit um mit dem Bau (frustgemäß) anzufangen. Bilder folgen natürlich. ist eben wie alles bei mir ein wenig chaotisch.

auf den letzten Bildern kann man erkennen, warum ich frustriert bin. man beachte die Kanten.

Ich habe den 1. LS soweit fertig, daß ich ihn zum Probehören und eventuellem Ändern der Dämmung in mein WZ gebracht habe. Nach argwöhniger Beobachtung meiner Frau, kam gleich wieder ein Einwand: "Die kann man ja gearnicht nah genug an die Wand stellen und man sieht ja auch das ganze Kabelgewirr

Nach ca. 1 Std. (nicht) ausgiebiger Test´s muß ich sagen, daß die Frugels sich sehr gut machen. natürlich ist ein Vergleich mit dem nebenan stehenden LS etwas schwierig, die haben nen 25" TT als Unterstützung gehabt, was man auch teilweise hört. dennoch fasziniert mich die Leichtigkeit die solch ein kleinerer LS rüberbringt doch sehr.

In den nächsten tagen kann ich mich nun auf das Fertigstellen der Frugels freuen. sie werden in Kirsche furniert. Die Rückseite die ja gut einsichtbar ist, bekommt eine Graniteffekt-Lackierung..

, Teildämmung.
mit großem Bruder

.

Natürlich werde ich euch auf dem Laufenden halten.

[Beitrag von PeHaJoPe am 18. Apr 2014, 12:20 bearbeitet]

PokerXXL
Inventar

#24 erstellt: 18. Apr 2014, 12:49

Moin Peter

Gröns ja ja immer die dieser WAF.

Dabei sind die Frugals ja doch ein Stückchen schmaler und stehen schon an der Wand.
Aber vielleicht relativiert sich das noch etwas wenn sie etwas von der Türe weg kommen?

In Kirsche sehen die bestimmt gut aus,aber Granitlackierung auf der Rückseite?

Greets aus dem Valley

Stefan

PeHaJoPe
Inventar

#25 erstellt: 18. Apr 2014, 12:56

Hallo Stefan,

den Granitlack (sandfarben) aus dem Grund, je dunkler desto mehr sieht man den Staub. Und furnieren ????

Werde aber evtl. die LS-Anschlüsse auf die Bodenplatte setzen.

Auf jeden Fall kommen die LS noch von dem WZ-Eingang wech.

PokerXXL
Inventar

#26 erstellt: 18. Apr 2014, 13:12

Moin Peter

Ich würde da wahrscheinlich eher furnieren,aber das ist ja in jedem Fall auch Geschmackssache.

Euch schöne Feiertage

Greets aus dem Valley

Stefan

herr_der_ringe
Inventar

#27 erstellt: 18. Apr 2014, 13:39

auf den letzten Bildern kann man erkennen, warum ich frustriert bin. man beachte die Kanten

schick sieht das aus

hoffentlich wird das wieder

PeHaJoPe
Inventar

#28 erstellt: 18. Apr 2014, 13:54

ich denke mal das ich es hinbekomme. Zur Not wird die Front gedoppelt, .

aber nach dem Schleifen und evtl. spachteln sollte man nichts mehr sehen.

Tommes_Tommsen
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 18. Apr 2014, 21:02

Moin moin,

auf den letzten Bildern kann man erkennen, warum ich frustriert bin. man beachte die Kanten

Dann packe doch die Kisten einmal in 3mm MDF ein, dann sind die Stoßkanten verschwunden und du hast saubere Abschlüße zum furnieren.
Oder du nimmst 3 mm Multiplex /Sperrholz , wenn du das sauber hinbekommst kannste dir vielleicht das furnieren sparen .

Okidoki

PeHaJoPe
Inventar

#30 erstellt: 19. Apr 2014, 10:36

Moin,

Furnier habe ich liegen. Nach dem Schleifen ist es schon plan und glatt wie ein Kinderp.......

Ich bin mir auch sicher das die Kanten nach dem Furnieren nicht mehr zu sehen sind.

PeHaJoPe
Inventar

#31 erstellt: 05. Mai 2014, 16:35

Nun sind sie fettich,

Bilder der fertigen LS im Bilder Fred.

Leider bekomme ich nicht "Beide" aufs Bild, da sie zuweit von einander entfernt stehen. Sie laufen ohne irgendwelche Bauteile (noch?). Da der Hochton sehr scharf ist muss wohl noch was geändert werden????

ein Bild muss sein:

Was mache ich da am besten? Im Fostex BL-Horn ist mir das garnicht so aufgefallen oder es war einfach homogener.
Für Tips bin ich sehr dankbar.

[Beitrag von PeHaJoPe am 05. Mai 2014, 16:36 bearbeitet]

herr_der_ringe
Inventar

#32 erstellt: 05. Mai 2014, 16:49

schicke 'örnchen

Da der Hochton sehr scharf ist muss wohl noch was geändert werden????

ich glaube, bei den schicken ladys macht sich gewiss jemand aus hamburg mitm schleppi zwecks messen aufn weg zu dir

ippahc
Inventar

#33 erstellt: 05. Mai 2014, 17:39

moin Peter,

saubere Arbeit

und ich wollte dich schon so oft Besuchen

nun habe ich schon wieder nen Grund Mehr

PeHaJoPe
Inventar

#34 erstellt: 05. Mai 2014, 18:08

@chappi,

mach doch. die behaarte Wurst wird dich freudig empfangen. Bringe aber ne Ersatzhose mit, falls es zu Komplikationen kommt

Mighty_Mike
Stammgast

#35 erstellt: 05. Mai 2014, 21:24

der kerzenständer... macht mir ja geradezu angst... da übersieht man ja fast die schicken hörnchen

ippahc
Inventar

#36 erstellt: 05. Mai 2014, 21:43

Mighty_Mike (Beitrag #35) schrieb:

der kerzenständer... macht mir ja geradezu angst... da übersieht man ja fast die schicken hörnchen :D

och ich mag dann und wann Ruben's Damen

habe erst vor ein Paar Tagen um Vergolden zu Lernen meinem Nachbarn einfach seine GartenFee Heimlich Vergoldet.
er war Sehr sehr Sprachlos !

Würde "Ihr" auch stehen...

ich geh denn mal eben zum Nachbarn und mach nen Pic.

waren 40 Blatt ,das Ding ist 30 cm Groß

PokerXXL
Inventar

#37 erstellt: 05. Mai 2014, 22:34

Moin Peter

Die sehen richtig schick aus.

Das mit der klanglichen Ausgegwogenheit kriegt ihr bestimmt auch noch hin.

Greets aus dem Valley

Stefan

PeHaJoPe
Inventar

#38 erstellt: 06. Mai 2014, 10:18

Moin,

@chappi, die werden nicht vergoldet

Habe die Damen sonst auf den größeren Fast´s zu stehen gehabt, dort machten sie sich sehr gut. Hier auf den doch kleineren Gehäusen sieht es meiner Meinung nach nicht mehr so hinguckend aus.

Aber solange meine mir "Angetraute" keine Blumen auf die LS stellt!!!!!!

das mit dem Hochton muss ich mal sehen, was es sein kann. Da hilft wohl nur ausprobieren. Was soll ich aber beim neuen "Anschließen" kaputt gemacht haben? Da wird nur umgesteckt. verpolen hört sich anders an. wie schon im Bilder-Fred geschrieben, würde man dies mehr im Bassbereich hören. Dennoch ist weitersuchen angesagt.

herr_der_ringe
Inventar

#39 erstellt: 06. Mai 2014, 10:42

wie wirkt sich denn ein austausch der box (und/oder des chassis) zwischen L+R aus? (ausschlussverfahren)

PeHaJoPe
Inventar

#40 erstellt: 06. Mai 2014, 11:28

Habe gerade nochmalsdie Anschlüsse am verstärker getauscht(L,R).
Mich mehr in die Mitte der LS gesetzt und schon ist dieser Effekt nicht mehr zu hören. Im Gegentei es klingt so wie es soll. so starkes Bündelungsverhalten hatte ich noch bei keinem meiner Hörner.

Dazu kommt noch das ich zur Zeit mit einem alten Marantz PM66SE höre, der für meine Ohren wohl nicht so perfekt klingt. Dies wird aber nur vorübergehend sein. werde mir wohl sobald wie möglich wieder eine Röhre zulegen (mein wunschverstärker ist zur Zeit ein "Opera Cyber 100S" mit 300B Röhren.

tabw
Stammgast

#41 erstellt: 06. Mai 2014, 12:43

War vielleicht einer der beiden verpolt angeschlossen?

PeHaJoPe
Inventar

#42 erstellt: 06. Mai 2014, 13:07

@tabw
nein

NHDsilkwood
Inventar

#43 erstellt: 18. Mai 2014, 16:47

Prinzipiell folgt das "Grunddesign" von der Seite aus betrachtet scheinbar einem Parallelogramm. Ob sich die Seitenwände des Hornmunds ohne grössere Verluste wohl um rund 5cm einschrumpfen liessen?

E: Obs auch mit dem Fe166 funktionieren würde?

[Beitrag von NHDsilkwood am 18. Mai 2014, 16:49 bearbeitet]

PeHaJoPe
Inventar

#44 erstellt: 19. Mai 2014, 10:03

Moin,

habe mir gerade mal die Daten angeschaut, sollte eigentlich gehen. Ich bin sogar überzeugt das es klappt.
Mit dem 168eZ spielen sie auf jeden Fall gut und wenn ich sie in die Ecken verbannen könnte, wäre es sogar ein supergut.

Für den Tiefgang wohlgemerkt.

Ist ja ne ganze Stange günstiger