Festival Box

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DjEvolver
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 18. Feb 2017, 12:48

Hallo Leute
ich habe vor meiner Festival Box ein Upgrade zu verpassen und wüßte gerne eure Meinungen dazu.
die Aktuelle ist zwar ganz passabel für diesen einsatz aber ihr fehlt es ein wenig an tiefe ^^
das ist kein "High End" nur was für Spaß und bastelei und wenn wir wie üblich leicht beschwippst im Camp sitzen bei Bierchen und Grillgut

die aktuelle ist blos eine dumme holzkiste 400x400x240 mm
ein paar löcher rein geschnitten und die Treiber aus einem alten JBL Satelitensystem eingesetzt,
dazu ein 20W Lepy Mini Amp und eine Blei-Gel Batterie 12V/12Ah.
hält 3 Tage mit einer Ladung und ist besser als jedes billige Kofferradio das im Camp so rum fliegt...

aber wie wir bastler so sind, es geht doch auch noch nen tick geiler...
also dachte ich mir, mach mal ne Horn-Konstruktion draus und nen 2.1 Mini Amp
dachte an sowas hier

2.1 Mini Amp Amazon
jetzt belehrt mich bitte nicht das das Schrott ist und da keine 300W drinn stecken...
das sollte eigentlich jeden klar sein, auch wenn ich die Revisionen lese wo leute enttäuscht sind weil ihr dicker Sub damit nicht vorran kommt... kann ich auch nur Kopfschütteln...
alternativ habe ich dieses angeblich bessere stück gefunden, ist mir aber eigentlich schon zu teuer dafür...

Amp Alternative Amazon

ich möchte die Kosten gering halten und es reicht für diese Anwendung im niedrigeren Wattbereich zu spielen, soll die Batterie ja auch ein weilchen halten

wenn ihr tolle & günstige Alternativen für Amp und Treiber wisst, nur raus damit...
ich wäre auch flexibel andere Treiber aller 3 Kategorien (HT/MT/TT) zu verwenden,
wenn ihr Anregungen habt, bin ich dankbar dafür...

nun zur Konstruktion...
ich habe mal wieder Sketchup angeworfen und mir ein paar gedanken gemacht wie das aussehen könnte...
links die aktuelle, rechts das neue Projekt

DjDump
Inventar

#2 erstellt: 18. Feb 2017, 13:18

Das sollte eigentlich jedem klar sein, dass man ein Lautsprechergehäuse nicht einfach mit einem schönen Sketchup Model entwickeln kann... kann ich auch nur Kopfschütteln.

Mal ganz im Ernst: Das Lautsprechergehäuse ist für den Klang mindestens genauso wichtig wie das Lautsprecherchassis. Was hast du dir denn bei deinem Model gedacht? Hattest du ein Vorbild?

Wie viel willst du denn ausgeben?

DjEvolver
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 18. Feb 2017, 13:34

ich habe doch geschrieben das ich es mir so in etwa vorstellen könnte...
das ist kein fertiges kozept...
ich werde wohl nicht drum rum kommen abstriche zu machen...

meine vorlagen waren nur ganz im groben Horn-Konstruktionen,
ich wollte es möglichst kompakt und günstig halten,
und ich muss ja noch eine gewisse Elektronik unterbringen...

Holz ist vorhanden und einige alte komponenten...

DjDump
Inventar

#4 erstellt: 18. Feb 2017, 20:23

Hi,
man kann ein Horn nicht einfach über ein Sketchup Model auslegen. Es ist ja nicht unbedingt falsch eine Hornkonstruktion als Grundvorgabe zu setzen, aber mit dem Sketchup Model bist du viel zu früh dran. Wenn du keinen fertig entwickelten Bauvorschlag zu deinem Wunschhorn findest, müsstest du selbst entwickeln. Du kannst dir ja mal das Simulationsprogramm HornResponse runerladen. Wenn du dadrin eine gute Simulation geschafft hast, kannst du dich drauf einstellen einige Testgehäuse zu bauen, weil bei Horngehäusen kleine Änderungen zur großen Unterschieden führen. Vielleicht fällt auch erst in der Realität auf, ob dein Chassis ungeeignet für Hörner ist.
Insgesamt brauchst du dann bestimmt 2 Jahre bis der Subwooferteil vorzeigbar ist.

--> Hörner selbst entwickeln auf jeden Fall sein lassen.

Leo Lautsprecher schrieb:

Wie viel willst du denn ausgeben?

Apalone
Inventar

#5 erstellt: 19. Feb 2017, 09:36

DjEvolver (Beitrag #3) schrieb:

.....meine vorlagen waren nur ganz im groben Horn-Konstruktionen,
ich wollte es möglichst kompakt und günstig halten,......

Ja, ganz im Groben...

Ganz klar, lass es bleiben!

Dir bleibt ausschließlich, einen bewährten, durchentwickelten Bausatz auszusuchen, und den ganz genau ohne Änderungen nachzubauen!

Bananensplit12
Stammgast

#6 erstellt: 19. Feb 2017, 18:32

Also erstmal, coole Idee.
Aber, Hörner sind normalerweise recht groß, größer als BR-Subs mit Treibern der gleichen Zoll-Größe. Willst du dir das für ne mobile Box antun?

Falls ja, wie wäre es mit nem mth30? Das ist relativ einfach zu bauen, günstig bestückbar und hat sich für solche Spaßprojekte bewährt.
Obendrüber dann ne zusätzliche Kiste mit zwei Breitbändern ala BG 13,17,20 oder ähnliches und dazu bspw diesen AMP

Link. Nach hinten raus würde ich keine Hochtöner verbauen. Könntest dir noch nen zweiten Akku in Reihe dazuschalten, oder es nur mit dem alten bei 12V versuchen und schauen, ob dir die Lautstärke reicht.

franky-gomera
Inventar

#7 erstellt: 19. Feb 2017, 21:07

als tops vielleicht sowas?

http://www.hifi-foru...079&postID=9099#9099
geht relativ laut ,ist billig und klingt wohl auch noch ganz braucbar...und nicht sooo gross...
und ich hab ein MTH30-dafür brauchst du ne bessere frequenz weiche als in so einem class-d board verbaut wird.
bau dir ehr sowas

http://www.jobst-audio.de/public-address/b-serie/119-jb-sub112h...hab soeins mit nem mivoc/aw3000 ...
das geh sehr gut zusammen mit den billo class d teilen

http://www.banggood....95.html?rmmds=search
is natürlich ein bissel grösser als deine kostruktion...nur der sub kommt schon locker auf 20kg...aus besonders leichtem(aber teurerem) sperrholz sogar noch leichter..
im prinzip hab ich das so hier bei mir zusammen gebastelt..mit sica coax autolautsprecher als tops...und...KLINGT GUT,geht recht laut,auch schon mit nur 12v und ist recht günstig.
aber minimum 100+++ euro für speaker,amp und holz...anbauteile und farbe extra.und da musst du die speaker für die tops schon günstig gebraucht bekommen...

DjEvolver
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 28. Feb 2017, 21:28

Danke,
endlich mal vernünftige antworten, hätte ich schon nicht mehr mit gerechnet hier...
Die üblichen verdächtigen Breitbänder BG17 und Co sind immer ne überlegung, wobei mir für den einsatz ne polypropylen membran sicherer erscheint...
könnt ihr mir da ein gutes Paar empfehlen das nicht zu teuer wird...?
und natürlich der Bass... da bräuchte ich nach was kleines feines, es muss nix überagendes sein...
ansonsten vergreif ich mich an dem bastel geraffel was ich im keller habe ^^

und natürlich werde ich das ganze genau so bauen wie ich es schon zeichnete,
allein schon zum trotz der piefigen pessimisten hier...
bisher hat das immer funktioniert!
ehrlich deswegen werde ich in zukunft auch das Forum hier wohl eher meiden
dieses überhebliche gekotze hier nervt total...

DjDump
Inventar

#9 erstellt: 28. Feb 2017, 21:53

DjEvolver (Beitrag #8) schrieb:

ansonsten vergreif ich mich an dem bastel geraffel was ich im keller habe ^^

Wenn das dein Anspruch ist: Dann kann da durchaus was (für dich) gutes rauskommen. Wir sind hier ja nicht so pessimistisch um überheblich zu wirken, sondern weil du ohne Ende Potential vergeudest, wenn du es so baust.

Das hier war vor 6 Jahren mein zweiter Lautsprecher. Ich habe einfach einen Horn Bauvorschalg aus einem Buch runter skaliert. Damals hat es auch für mich gut geklungen, schnell kam dann aber die Einsicht, dass ich da totalen Müll gebaut habe. Das war dann halt Lehrgeld, auch nicht so schlimm, aber vermeidbar.
Ich versuche doch dich nur vor den gleichen Erfahrungen zu bewahren.

Wenn du dein Sketchup Model einfach so baust und ein x-beliebiges Chassis reinsteckst, bekommst du für dein Geld maximal die Hälfte an Klang im vergleich zu einem gut entwickelten Bausatz. Überleg dir doch wirklich nochmal, ob du das Projekt nicht nochmal von vorne beginnen willst. Da kommt am Ende ein besseres Ergebnis raus. Versprochen.

Konstruktive Vorschläge konnte ich bis jetzt noch nicht machen, da du immer noch nicht dein Budget genannt hast. Ich setz mich hier bestimmt nicht 10min hin und überleg mir ein passendes Konzept für dich, wenns am Ende 100€ zu teuer ist. Wenn du Konstruktive Kritik willst, musst auch auch konstruktive Infos liefern. Am besten wäre ein kompletter ausgefüllter mobiler Lautsprecher Fragebogen.

Viele Grüße,
Leo

Apalone
Inventar

#10 erstellt: 01. Mrz 2017, 01:26

DjEvolver (Beitrag #8) schrieb:

....
und natürlich werde ich das ganze genau so bauen wie ich es schon zeichnete,
.....
bisher hat das immer funktioniert!...

Nein, hat es nicht.
Du hast es mit deinem nicht vorhandenen Wissen dir schön geredet.

Wenn man seine "Lösung" unbedingt als was Tolles abgesegnet haben will, ist man hier in der Tat im falschen Forum!

franky-gomera
Inventar

#11 erstellt: 01. Mrz 2017, 01:50

$2.1 mit tangband w3 und creativ 4\$

ja,sowas hab ich auch schon mal gebastelt...und klar hats irgendwie funktioniert...ist grad 2jahre her und war viel arbeit-der kleine 2.1 sub funktionierte sogar recht gut,die grosse hornreflex kiste erst mit dem 3.lausprecher und das BB-hornreflex teil war totaler murks...jetzt isses einfach nur sperrmüll.
sowas macht -wenn überhaupt-nur sinn wenn du nichts erwartest und vor allem schon ALLES hast,was du brauchst,für dein projekt...
sobald du irgendwas anschaffen musst,BITTE BITTE such dir nen günstigen bauvorschlag und bau den nach...ganz sicher hast du mehr davon!
mein jb sub 112h zb funktioniert richtig gut und kostet mit nem the box 12 280 8A grad 50 euro+holz...da kannst du laaaange was von haben und vor allem,das ding macht guten sound...oder mit the box 12 280 8W in ca 45l bassreflex...kompakt,kraftvoll und klingt wohl auch recht gut für 55e+holz
und die blaupunkt teile sind recht robust und glaub ich auch einigermassen wetterfest...für draussen brauchst du eh irgend ein /schutzgitter oder sowas
vorm lautsprecher...
und manche von den jungs sind zwar arge klugscheisser

(sorry männer!

),aber die haben trotzdem wesentlich mehr plan von der materie wie du oder ich...und die stellen sie uns ihr wissen einfach so zu verfügung...und es ist wirklich nicht fair-nur weil sie nicht sagen was man hören will-sie zu beschimpfen...du wirst es nicht glauben,aber die wollten dir wirklich helfen!

DjEvolver
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 01. Mrz 2017, 14:55

also ich frage mich wo ich zu wenig angaben gemacht habe?

1. habe ich eine gewisse Größenordnung vorgegeben und meinevorstellung zu papier gebracht, damit habe ich wohl ausgesagt das es klein bleiben soll
ich habe gewisse teile verlinkt und gesagt das es günstig sein soll, darum sollte von vornherein klar sein das es definitiv unter 100€ sein sollte, wo genau ist etwas schwammig, weil ich mich auch gerne mal zu "etwas mehr" hin reissen lasse...

2. "lass es bleiben" und mir zu unterstellen dumm zu sein ist keine umgangsart oder in irgendeiner weise konstruktiv!
ich brauche weder euere bestätigung noch sonst was, ich wollte nur mal interessante meinungen und anregungen/tipps dazu hören, bzw habe ich nach günstigen/tauglichen teilen gefragt und ebenso gesagt das ich bereits genug Holz habe.

allein bei dem Thema Festival Box und in der näheren Beschreibung wofür, sollte klar sein das es zur bespassung für ein paar besoffene Honks im Camp ist und nicht für eine Veranstaltung von Soundfetischisten!
betreiben werde ich es wohl über nen Bluetoothempfänger von Handy...

klein leicht mobil günstig... danach richtet sich dieses projekt!
und einfach weils es spaß macht zu werkeln...
unterstellt mir nicht ich hätte keine ansprüche!

also ich suche immer noch nach einem treiber der kleiner gleich 20cm durchmesser ist, nicht zuviel leistung schluckt aber auch ein "bisschen" wumms hat, gerne auch plus weiche.

@ Franky tolle Projekte und

Reference_100_Mk_II
Inventar

#13 erstellt: 01. Mrz 2017, 15:30

DjEvolver (Beitrag #12) schrieb:

klein leicht mobil günstig... danach richtet sich dieses projekt!
und einfach weils es spaß macht zu werkeln...
unterstellt mir nicht ich hätte keine ansprüche!
(Es) sollte klar sein das es zur bespassung für ein paar besoffene Honks im Camp ist

2x Visaton BG 20 in je 40L mit nem Class D an 24V und los gehts.
Warum wird hier eigentlich so lange diskutiert?!?!
Viel andere Möglichkeiten hast du nicht.
Das wird groß, das wird schwer. Aber auch laut mit etwas Bass.
Vor allem liegt es aber in deinem Budget Rahmen.

Das was du da hingepfuscht hat wird niemals funktionieren, das ist ein gnadenlos willkütrliches Horn.
Alleine ein Chassis das auch nur halbwegs horntauglich ist (wozu ich den the box speaker 12-280/8-A NICHT zähle) kostet schon dein ganzes Budget.

Alternativ fällt mir noch ein, einen the box speaker 12-280/8-W in min. 40L BR zu stecken und dazu einen Visaton BG 20 zu packen.
Mehr Bass als der erste Vorschlag (und vmtl. auch mehr als dein Horn LOL ) aber 3dB weniger Wirkungsgrad und 6dB weniger MaxSPL.

DjEvolver
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 22. Mai 2017, 15:36

Update

ja ich hab´s verbrochen.. und genau so gemacht wie ich es mir ausgedacht habe !!!
und es zeigt sich mal wieder das meine eingebung richtig war...

satter warmer klang, genau richtig für seinen zweck

wünschte nur die Platine würde sich etwas besser Regeln lassen...
aber das mach ich eventuell noch nachträglich selber...
so´n filter und dämpfer ist ja nicht all zu kompliziert

in dem bild wo die seite offen ist fehlt noch ein brett gegenüber dem Sub...

DjDump
Inventar

#15 erstellt: 22. Mai 2017, 16:15

Viel Spass damit

Reference_100_Mk_II
Inventar

#16 erstellt: 22. Mai 2017, 17:15

Man kann natürlich irgendwas zeichnen,
dann irgendwas bauen (was nicht mal mit der Zeichnung überein stimmt),
dann irgendwelche Chassis einsetzen,
und das Teil dann als "geil" abzeichnen.

Die Ernüchterung folgt dann meist ein paar Tage später, wenn man mal einen Vergleich gehört hat.

Aber schön wenn es dir gefällt

DjEvolver
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 22. Mai 2017, 17:46

das einzige was nicht überein stimmt,
ist das ich doch keine 4 lautsprecher nach vorn und hinten verteilt eingebaut habe...
sondern 1 links & 1 rechts...
aus platzgründen umdisponiert...
die winkel stimmen mit dem mir erdachten seitenverhältniss der öffnung überein...

franky-gomera
Inventar

#18 erstellt: 22. Mai 2017, 19:12

das erinnert mich jetztSEHR an meine "konstruktionen"

ist doch ganz hübsch geworden.....ich denke man könnte die konstruktion "klopfhorn"nennen...was hast du denn nun für lautsprecher verbaut?
ist natürlich nicht zur nachahmung empfolen-da immer lieber an bewährtes und fachkundig konstruiertes halten....macht am ende doch mehr sinn.
hab ich nach diversen "eigentoren"nun eindeutig heraus gefunden..
so wie deine konstruktion ausschaut,wird sie schon ordentlich rumsen und darauf kams dir ja an..

oder klopfen?!

Mr._Kanister_:)
Stammgast

#19 erstellt: 22. Mai 2017, 22:33

also die idee anfangs mit sketchup modelle zu machen finde ich doch gar nicht schlecht , wenn die person spaß hat am vorstellen umsetzen und so (ja ich mach das auch gern :D)

es waren doch nur ein paar ich zitiere :"gedanken" und sollten eine vorstellung von dem geben was er sich vorstellt...und hörner sind halt interessant...:D

das es am ende vielleicht zu bassreflex gegangen wär , und dazu vill 2xbg20 oder einfach nur 2xbg20 mit möglichkeit zur aufrüstung wäre doch ausreichend...muss ja nicht unbedingt n horn sein...

-ungefähre größe,preisgedanken usw wurden ja schonmal grob umfragt..

den fragebogen auszufüllen hätte die sache sicher einfacher gemacht und zu einem besseren ergebnis geführt... aber das ist halt lehrgeld und eine erfahrung wert

du hättest aber die beiden chassis nach vorne richten oder noch besser stark angewinkelt positionieren sollen das is jez wirklich mist glaube ich...

eure professionelle beratung ist gescheitert...

ich hoffe du hasst spaß mit dem provisorium und gewinnst erfahrungen...

P.S. nicht schönsaufen

*Niklas*
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 22. Mai 2017, 23:14

Mr._Kanister_:) (Beitrag #19) schrieb:

eure professionelle beratung ist gescheitert...

Es wurde gesagt dass:

Hörner nicht einfach zu entwickeln sind und man schon gar nicht irgendeine Kiste nehmen sollte.
Es wurde auf HornResponse hingewiesen.
Der Vorschlag zu bg20/bg17 + evtl. Sub kam mehrmals.
Auch zur Chassianordnung wurde ein wenig geschrieben.

Wie soll man jemanden beraten, der keinen Rat annehmen will?

franky-gomera
Inventar

#21 erstellt: 22. Mai 2017, 23:53

ich find auch nicht, das hier irgendwer oder irgendwas gescheitert ist...ist doch cool das teil...DJEvolver hat seine idee konsequent umgesetzt und mit glück funktioniert das teil ganz gut...und weil so coax chassis wohl manchmal etwas spitz(laut) im hochton sind,ist die seitliche ausrichtung unter umständen gar nicht so übel...falls dein verstärker zu hoch den bass trennt(wenn der bass nervig dröhnig wird) und man das manuell nicht einstellen kann,versuchs mit sonem board

http://www.ebay.de/i...5:g:o-gAAOSw~oFXGZi2
on top brauchst du nur nen recht schwaches eingangssignal um den amp voll auszulasten..gut für mobil tel. und mp3 player
das gleiche gibts auch mit bluetooth,usb etc...

und die beratung war doch auch konsequent,sogar mit nachdruck...und natürliich gute vorschläge

...bischen agressiv vielleicht aber mei...war doch wirklich gut gemeint...

vielleicht brauchs hier im forum noch ne sparte für unkonventionelle ungewöhnliche ideen...und vielleicht gibts ja den einen oder anderen,der sein wissen seine erfahrung und seine ideen beisteuern möchte ,um zu helfen,diese projekte zu nem möglichst guten ergebniss zu bringen...

naja, ich würde DJEvolvers hörnchen gern mal anhören