Samsung UE55J6250 Microruckler + Autoresolutions plugin

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Qosmio70
Neuling

#1 erstellt: 31. Aug 2016, 14:54

Hallo Leute,
dieses Thema mit den Microrucklern bei Samsung TV's in Verbindung mit Auto Motion Plus ist hier im Forum schon mehrmals
angesprochen worden. Ich nutze einen Linuxreceiver Xtrend et7000 mit Openatv 5.3 Image. Leider habe ich auch bei schnellen Szenen
dieses nervige Ruckeln. Es kommt mir so vor, als würde in unregelmäßigen Abständen ein Frame übersprungen. Wenn ich Auto Motion
Plus deaktiviere sind diese Framedrops verschwunden. Allerdings ist dann das Bild etwas unruhig. Ich habe mir nun das Autoresolutions
Plugin auf meiner Xtrend installiert und mit den Einstellungen ein wenig experimentiert. Ich habe festgestellt, wenn ich statt 1080i 50Hz,
1080p 25Hz als Ausgabe einstelle, gibt es keine Ruckler mehr. Ich kann die Einstellungen bei Auto Motion Plus allesamt nutzen, ohne das es
ruckelt. Nun zu meinen Fragen. Sind 1080p 25Hz sinnvoll? Habe ich dadurch Qualitätsverlust? Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht?
Kann sich jemand erklären, warum es bei dieser Einstellung nicht ruckelt?
Danke im voraus...

Qosmio70
Neuling

#2 erstellt: 02. Sep 2016, 09:03

Kein Interesse?

Qosmio70
Neuling

#3 erstellt: 03. Sep 2016, 09:02

Bitte weitersagen!!!
Hier werden Sie geholfen!!!
Wann denn?
Wenn es nicht mehr nötig ist.

-Didée-
Inventar

#4 erstellt: 03. Sep 2016, 17:59

Wenn 25p-Ausgabe für Dich zufriedenstellend funktioniert, dann mach das. Wenn es Dir nur um Filme/Serien usw. geht, dann kann das okay sein. Natürlich verlierst Du so einiges, wenn es sich um "echte" 50 fps Inhalte handelt - Nachrichten, Sport, Live-Shows usw. Weil, da werden dann die "echten" 50 Bilder/sec auf nur 25 Bilder/sec reduziert, und der TV muss den Rest wieder künstlich dazurechnen, inklusive der typischen Artefakte.
Es ist halt ein traditionelles Samsung-Problem, dass die Verarbeitung von interlaced-Inhalten leider nicht so ganz stabil ist. Das Problem hatte ich auch mal mit einem Samsung, und die Lösung des Problems war, auf einen Sony zu wechseln. Aber das gehört jetzt wohl nicht her ...

Qosmio70
Neuling

#5 erstellt: 04. Sep 2016, 13:38

Hallo,
erstmal vielen Dank für die Antwort. Leider ist das Problem nicht nur bei interlaced-Inhalten zu beobachten. Auch bei den ÖR habe ich manchmal diese Ruckler. Für progressiv-Inhalte ist die Einstellung 1080p 25Hz nicht geeignet, da das Bild dann zittert. Bei Sky HD dagegen, kann ich qualitativ keinen Unterschied feststellen. Nur das es egal bei welcher Einstellung eben nicht ruckelt. Ich habe hier im Forum noch etwas gestöbert. Es wird von vielen die Einstellung "Klar" bei "Auto Motion Plus" empfohlen. Diese Einstellung behebt auch bei mir das Problem. Ich habe allerdings den Eindruck, dass die Unschärfeminderung bei dieser Einstellung deaktiviert ist.
Grüße

-Didée-
Inventar

#6 erstellt: 04. Sep 2016, 18:28

Das ist richtig. Ich hab' schon vor einigen Jahren die Motion-Engine von Samsung mal auseinandergenommen, und anscheinend hat sich an der Grundcharakteristik noch nicht so furchtbar viel geändert.

Das Problem ist die Kadenz-Engine, die erkennen muss, ob eine (z.B.) 50Hz - Bildfolge wirklich 50 unabhängige Bilder/Bewegtzustände enthält (jedes Bild muss erhalten werden), oder ob es sich nur um 25 unabhängige Bilder/Bewegtzustände handelt (jedes zweite Bild muss verworfen werden). Bis zu diesem Punkt macht es auch nur einen zweitrangigen Unterschied, ob das Eingangssignal 50p (50 Vollbilder) oder 25i50 (50 Halbbilder) ist, das Entscheidungsproblem für die Kadenz-Engine bleibt mehr oder minder das gleiche. Und es scheint, dass Samsung dieses Problem noch immer nicht so völlig ganz im Griff hat.

Der Ausweg über MotionPlus "Klar" bleibt natürlich immer. Hier ist die Kadenz-Engine deaktiviert, das funktioniert bei "echten" 50Hz-Inhalten genau so gut wie alles andere, aber bei "Film"-Inhalten wird die Judder-Minderung eben sehr stark reduziert.

Erklärung was passiert, wenn die Kadenz-Engine (in Verbindung mit MotionPlus) einen Fehler macht.

Erklärung warum MotionPlus "Klar" zwar fehlerfrei, aber bei Film-Inhalten wenig effektiv ist.

Qosmio70
Neuling

#7 erstellt: 04. Sep 2016, 20:23

Wenn ich das richtig verstehe, macht der Deinterlacer des Samsung einen Fehler.
Was passiert denn, wenn ich am Receiver 1080p als Ausgabe einstelle? Dann wäre doch der Deinterlacer sozusagen arbeitslos und es dürfte nichts mehr ruckeln. Habe das mal längere Zeit getestet und hatte das Gefühl, das es seltener ruckelt. Das muss aber nichts bedeuten, da das Problem auch von Film zu Film unterschiedlich stark auftritt. Dabei ist es egal ob progressiv 720p oder interlace 1080i. Dann muss man wohl damit leben oder gibt es noch andere Möglichkeiten z.B. A/V Receiver?
Grüße