47 pfl 8404 nichts mehr, tot?

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BlackRaveN
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Feb 2014, 11:43
Moin Moin,

der Fernseher ist einfach ausgegangen, seither kein Muks mehr.

Es leuchtet keine LED, kein klicken nichts. Netzstecker ziehen und neu einstecken ändert auch nichts.
Wir haben ihn aufgeschraubt um nach defekten Elkos zu schauen, aber die sind benfalls alle heile.
Die Ceramic-Sicherung ist auch funktionsfähig, keine Schmorspuren oder ähnliches zu erkennen.

Was könnte es sein?

Gruß
Coic
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 24. Feb 2014, 23:02
tausche die blauen Kondensatoren auf dem Netzteil
ich glaube du brauchst:
2x 33PF / 6000V
und
2x 47PF / 6000V
BlackRaveN
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Feb 2014, 23:09
Auch wenn die nicht aufgeplatzt sind?

So siehts aus, aber blaue Elkos sind da nicht, nur schwarze.

Bild


[Beitrag von BlackRaveN am 24. Feb 2014, 23:13 bearbeitet]
Paulaner
Inventar
#4 erstellt: 25. Feb 2014, 10:31
@Blackraven,
lass lieber die Finger davon, wenn Du nicht einmal den Unterschied zwischen Elektrolyt-Kondensator und Keramik-Kondensator kennst.
Die Kondensatoren, die @Coic meinte und falls diese wirklich defekt sein sollten (was auf Grund der Ferndiagnose etwas fraglich ist), gehören zur 230V-Netzeingangsseite und sind keine Elkos! Und da hier die volle Netzspannung anliegt müssen deshalb auch Kondensatoren mit entsprechender Spannungsfestigkeit eingebaut werden, ansonsten kann Dir leicht die Bude abgefackelt werden!

Paulaner
BlackRaveN
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Feb 2014, 11:04
Papa, bist du es? Ich wusst gar nicht das du hier im Forum unterwegs bist!

*Ironie aus*

Danke, aber nach einer Belehrungen habe ich nicht gefragt und schon gar nicht mit einem herablassend Unterton.
"...wenn Du nicht einmal den Unterschied zwischen..." Teile doch dein Wissen, statt andere zu diskriminieren. Auch Du bist nicht mit dem Wissen geboren worden oder? Es ist ja schließlich kein Hexenwerk, wenn man es richtig erklärt und wenn etwas zu beachten ist, dann kann man es der Erklärung anhängen aber nicht von vornherein davon ausgehen, dass der Andere zu blöd dafür ist.

Ferner habe ich nie gesagt, das ich selbst etwas löten möchte sondern nur was wir bisher für eine Ursachenforschung betrieben haben. Wenn ich jemanden kenne der sich damit auskennt, dann muss ich dem ja schließlich auch (einigermaßen genau) sagen, was er tauschen soll.
Coic
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 25. Feb 2014, 21:04
wie gesagt tausch oder lass einfach die vier blauen Kondensatoren aus und die Kiste sollte wieder laufen.
hab´s dir im foto markiert.

burnhoven
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 25. Feb 2014, 21:40

Coic (Beitrag #6) schrieb:
wie gesagt tausch oder lass einfach die vier blauen Kondensatoren aus und die Kiste sollte wieder laufen.
hab´s dir im foto markiert.


Falsch! Den Aufwand, diese 4 Kondensatoren zu ersetzen kannst du dir sparen. Auch wenn diese Defekt wären, was man ihnen ansehen würde, verursachen diese nicht den hier beschriebenen Fehler.

Der Fehler liegt wohl auf dem Netzteil, aber da sollte jemand mit einem Messgerät dahinter, der sich mit der Materie auskennt. Der findet dann bestimmt den Fehler, ist ja nicht höchst komplex, dieses Netzteil. Aber wenn sich kein Bauteil durch Rauchzeichen meldet, wäre ein Messgerät von Vorteil.
Kennylover
Stammgast
#8 erstellt: 27. Feb 2014, 12:17
Auf dem Netzteil RECHTS MITTIG unter der Reihe Elkos sitzen 2 Dioden,eine davon hat häufig Schluss,dann macht die Kiste keinem Mucks mehr.

Beide erneuern (sind parallelgeschaltet),dann sollte der Philips wieder funktionieren.

Falls man 6kV-Typen auftreiben kann sollte man ruhig die blauen KerKos oben links tauschen,irgendwann fallen die auch aus.
In dem Fall geht das Gerät an,hat aber kein backlight-dafür meistens einen unangenemen Geruch und Rauchentwicklung.


-Gruss-
BlackRaveN
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 27. Feb 2014, 12:55
Vielen Dank!
BlackRaveN
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 23. Mrz 2014, 22:06
Beide Dioden ersetzt, Fernseher läuft wieder.

Vielen Dank!
bbcmorpheus
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 21. Apr 2014, 15:28
Ich habe leider das gleiche Problem wie bereits angesprochen hier. Würde jetzt gerne die Dioden tauschen (im gleichen Zug auch die 2 blauen oben) kann mjr jmd die genaue Bezeichnung der Dioden sagen?
BlackRaveN
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 22. Apr 2014, 08:39
Original verbaut sind die SB360 ersetzt habe ich diese gegen etwas größere SB560.


[Beitrag von BlackRaveN am 22. Apr 2014, 08:41 bearbeitet]
bbcmorpheus
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 22. Apr 2014, 08:45
Super danke, die beiden blauen oben hast du nicht ersetzt?
BlackRaveN
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 22. Apr 2014, 08:47
Nein.
bbcmorpheus
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 28. Apr 2014, 09:34
also die SB560 von Conrad sind viel zu groß für die Löcher der alten Dioden. Wie hast Du die auf die Platine bekommen ?
BlackRaveN
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 28. Apr 2014, 09:56
Es ist eng aber sie passen definitiv.
Du musst das alte Lot komplett entfernen und dann kannst du die Dioden durchstecken und neu verlöten.
bbcmorpheus
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 03. Mai 2014, 12:40
Sodelle habe die dioden (originale) nicht die vorgeschlagen wurden getauscht und es wird wieder hell denke mal das es was damit zutun hat, dass es 4 verschiedene Platinen von dem Modell gibt. Habe die größeren einfach nicht durch die Platine bekommen. Trotzdem vielen lieben dank für den Support. 60 cent hab ich ausgegeben für die Dioden (hab mir extra 4 gekauft damit 2 reserve sind). Bin jetzt erstmal meine ganzen Filme schauen der letzten Wochen ;-)


[Beitrag von bbcmorpheus am 03. Mai 2014, 12:42 bearbeitet]
uliregenwurm
Neuling
#18 erstellt: 01. Jan 2015, 19:29
Vielen Dank an alle Teilnehmer dieses Threads!
Besonderen Dank an Kennylover, dank dessen detaillerter fachlicher Info ich meinen 5 Jahre alten 'toten' Philips LCD Fernseher 42 PFL 8404H/12 mit Netzteil-Platine DPS-298CP-4A wieder zum Leben erwecken konnte.

Kurz zusammengefasst:

Ersetzt wurden die 2 Schottky-Dioden SB360 und die 6 Elkos (obwohl äusserlich intakt) über den beiden Dioden (s. Bild weiter oben) in der 'Netzspannungszone' rechts oben. Gesamtkosten: < 10€, 1 h Arbeitszeit, 3 Tage warten auf die Ersatzteile.

Die SB 360 habe ich wie von BlackRaveN empfohlen durch die stärkere SB 560 ersetzt, die tatsächlich etwas dickere Anschlussdrähte hat, aber trotzdem durch die mit der Lötpumpe vollständig gesäuberten Bohrungen passt. Alle Elkos habe ich durch spannungsfestere Versionen ersetzt (also z.B. 25 V anstatt 16 V). Die sind zwar etwas grösser, finden aber trotzdem genügend Platz auf der Platine.

Die angesprochenen blauen 6kV Keramikkondensatoren (2 x 33 und 2 x 47 pF) hätte ich auch noch gerne getauscht, die scheinen aber Exoten zu sein und waren nirgends zu bekommen (bei Conrad nur als 250er OEM Paket (!)). Sie einfach auszulöten habe ich mich dann doch nicht getraut (die wirken als HF-Filter gegen Hochspannungsspitzen). Glücklicherweise scheinen sie ja in meinem Fall (noch) nicht defekt zu sein...

Böse Zungen könnten jetzt wieder behaupten, Philips habe die beiden 1 € Dioden bewusst unterdimensioniert, damit sie nach 5 Jahren ihren Geist aufgeben und der Käufer ein neues Gerät kaufen muss ('weil sich eine Reparatur nicht mehr lohnt'). Hier halte ich mich aber zurück und bin glücklich, dass ich

a. mit Hilfe des Forums ein Erfolgserlebnis haben durfte
b. 800€ für ein Neugerät gespart habe
c. den Elektronikschrottmarkt entlasten konnte

Dank an alle und beste Grüsse!

PS:
Hätte gern aus Verständlichkeitsgründen noch einen Schaltplan des Netzteils gehabt, konnte aber auf dem Netzt leider keinen finden. Vielleicht kann hier jemand helfen?
JimButton
Neuling
#19 erstellt: 23. Mrz 2016, 21:32
Besten Dank den Forenschreibern!

Auch ich konnte dank dem Ersatz der beiden Dioden meinem Fernseher wieder neues Leben einhauchen.

Habe die beiden SB260 durch zwei SB360 ersetzt.

Viele Grüsse
JimButton
kusa
Neuling
#20 erstellt: 06. Nov 2016, 14:46
Hallo,
ich möchte mich auch recht herzlich Bedanken, insbesondere bei Kennylover und BlackRaveN
Eine der beiden Dioden war defekt, ich habe beide durch größere 5A Dioden ersetzt, und alles funktioniert wieder!
SB 560: Schottky Diode, DO201, 60V, 5A
https://www.reichelt...D=2991&ARTICLE=16081
rtjstrjsrtj
Stammgast
#21 erstellt: 24. Nov 2016, 00:04
Hallo liebe Community
Auch bei mir ist gestern der Bildschirm schwarz geblieben.
Bin dann glücklicherweise auf dieses Thema gestoßen.
Habe ebenfalls die SB560 verbaut, ging gerade so durchs Löchlein in der Platine.
Habe aus diesem Anlass auch das erste Mal überhaupt entlötet
Was soll ich sagen - die Kiste läuft wieder
Danke Leute!
2x 1,50€ (habe bei unserem lokalen Elektronik-Kleinhändler gekauft) + 3,95€ für den Entlötkolben, dafür >1000€ Glotze repariert. Schon cool
Schönen Abend noch und weiter so liebes Forum!
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