"Tapedeck-Reparatur" Thread

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vectra_1
Inventar

#22423 erstellt: 19. Mai 2026, 07:48

Himmelarschundzwirn, sind wir hier im Kindergarten? Kleinste Gruppe??? Und alles nur wegen einem LS Relaise. Zum Verständnis, es gibt Verstärker mit einem Doppelrelaise, da ja zwei Kanäle. Dann gibt es bei der teueren Fraktion welche, die je Kanal ein Relaise haben. Macht dann schon mal zwei. Dann gibt es noch welche, die haben drei Relaise. Ach du Kagge, wieso daas denn??? Das dritte Relaise hat mit den LS nix zu tun. Diese Art von Verstärkern haben einen Hilfstrafo vor dem eigentlichen Netztrafo. Wenn der Hilfstrafo aufgebaut hat, schaltet er per Relaise den Haupttrafo zu. Warum und weshalb spare ich mir hier, dass sollte klar sein. So nun alles klar und nun kriegt euch wieder ein.

PS: Es gibt immer Menschen, die ihr Halbwissen als das Non Plus Ultra weitergeben wollen. Wenn ich etwas nicht richtig weiß, halte ich einfach meine Schnautze und suche mir die Richtigen Antworten.

gst
Inventar

#22424 erstellt: 19. Mai 2026, 09:05

Es gibt ja auch bessere Verstärker, die haben vier Relais. Das erste, um generell den Haupttrafo unter Strom zu setzen. Das zweite, um nach Überprüfüng der Verstärker-Ausgänge auf DC oder zuviel Strom durch die Endstufe die Ausgänge generell freizuschalten. Un dann für jede einzelne Lautsprecher-Gruppe ein Relais. um die an- und abzuschalten. Die ganze Diskussion ist ohne Betrachtung des Schaltbildes nicht zielführend.

ghaliläo
Inventar

#22425 erstellt: 19. Mai 2026, 09:58

gst (Beitrag #22424) schrieb:

Das zweite, um nach Überprüfüng der Verstärker-Ausgänge auf DC oder zuviel Strom durch die Endstufe die Ausgänge generell freizuschalten.

Genau dieses Relais hab ich gemeint und wie es ausschaut hat Sunlions Amp das wohl nicht.

Und so wird aus einer Mücke ganz schnell ein Elefant.

Jetzt sollte eigentlich klar sein, was ich gemeint habe.

[Beitrag von ghaliläo am 19. Mai 2026, 10:01 bearbeitet]

Manfred_K.
Inventar

#22426 erstellt: 19. Mai 2026, 11:17

Kleiner Joke, bitte nicht falsch verstehen:

Wer braucht den Relais, Ihr Lappen!

Beim Braun Regie CEV 510 meines Vaters, ploppen die Bässe beim Einschalten so richtig "Immer mitten in die Fresse rein" (Ironie, Zitat: Die Ärzte "Schunder-Song")

Das der Braun 510 kein Relais besitzt ist leider keine Ironie, sondern die bittere Wahrheit

[Beitrag von Manfred_K. am 19. Mai 2026, 11:18 bearbeitet]

gst
Inventar

#22427 erstellt: 19. Mai 2026, 11:26

Braun hatte keinen Platz mehr, Relais zur verzögerten Anschaltung der Lautsprecher einzubauen?
Sonst würde ich die noch heute nachrüsten.

[Beitrag von gst am 19. Mai 2026, 11:27 bearbeitet]

Rabia_sorda
Inventar

#22428 erstellt: 19. Mai 2026, 11:55

ghaliläo (Beitrag #22425) schrieb:

gst (Beitrag #22424) schrieb:

Das zweite, um nach Überprüfüng der Verstärker-Ausgänge auf DC oder zuviel Strom durch die Endstufe die Ausgänge generell freizuschalten.

Genau dieses Relais hab ich gemeint und wie es ausschaut hat Sunlions Amp das wohl nicht.

Und so wird aus einer Mücke ganz schnell ein Elefant.

Jetzt sollte eigentlich klar sein, was ich gemeint habe.

Es tut mir ja wieder leid es nochmals zu sagen, aber du hast es immer noch nicht gerafft.
Der JVC A-X30 besitzt eine Schutzschaltung für die Lautsprecher und dazu ist das Relais RY701 zuständig.
Ein TA7317P ist hier für die Überwachung des DC vorhanden und schaltet dann dementsprechend das Relais.

Rabia_sorda
Inventar

#22429 erstellt: 19. Mai 2026, 12:29

gst (Beitrag #22427) schrieb:

Braun hatte keinen Platz mehr, Relais zur verzögerten Anschaltung der Lautsprecher einzubauen?
Sonst würde ich die noch heute nachrüsten.

Jupp, die baue ich hin und wieder auch in Verstärkern von Kumpels ein.
Eine Modul habe ich hier sogar noch liegen und wartet noch dumm vor sich hin.
Den DC-Schutz dieser (12 €) Schutzschaltung habe ich mal mit einem Labor-Netzteil getestet und sie schaltet bei ganz genau 100 mVdc das Relais ab. Also zu 100 % wie vom Chinamann angegeben.
Ich würde aber lieber auf 50 mVdc herunter kommen und das ist wahrscheinlich auch möglich zu ändern. Gekümmert habe ich mich aber noch nicht darum.

Manfred_K.
Inventar

#22430 erstellt: 19. Mai 2026, 12:42

Der Receiver läuft bei meinem alten Herrn nun seit ca. 50 ! Jahren ...gekauft Mitte der 70 iger.

Vor ungefähr 20 Jahren ist mal der Gleichrichter verreckt, seit dem läuft das Teil fast täglich mit den Braun L 710 in weiß. Mein Papa hatte damals ein "Vermögen" für diese Anlage ausgegeben. Im Rückspiegel betrachtet, eine gute Investition. Der Tuner hat immer noch eine hervorragende Empfindlichkeit und Trennschärfe, irgendwie altert der Receiver nicht...

Sunlion
Inventar

#22431 erstellt: 19. Mai 2026, 12:50

Die meisten DDR-Verstärker hatten auch kein Relais, da hat es beim Einschalten auch erst mal Plopp! gemacht. War aber nicht schlimm, die Leistung lag bei etwa … also so … ungefähr … vielleicht die Hälfte?
Ich weiß nicht …

Rabia_sorda
Inventar

#22432 erstellt: 19. Mai 2026, 13:19

Bei einigen (oftmals alten und einfachen) Verstärkerkonzepten ließen sich solche DC-Schutzschaltungen auch nicht ohne Weiteres umsetzen da sie gleichspannungsgekoppelt sind.
Als DC-Schutz des Lautsprechers liegt daher ein Kondensator in Serie zu dem Lautsprecher(Ausgang).
(Kondensatoren lassen ja keine Gleichspannung durch).

Hier mal ein Schaltbild einer ganz simplen Verstärkerschaltung:

NF-Verstärker

ghaliläo
Inventar

#22433 erstellt: 20. Mai 2026, 09:45

Rabia_sorda (Beitrag #22428) schrieb:

Na dann sollte man dieses Relais mal prüfen, ob beide Kanäle sauber geschaltet werden, das sag ich doch schon von Anfang an.

Also wenn wir hier keine anderen Probleme haben, ist ja alles gut. Ich hab jedenfalls noch viel andere und wichtigere Arbeit und darum weder die Zeit noch die Lust, mir hier allen Stumpfsinn reinzuziehen !