was bedeutet musikalisch

Donld1 schrieb:

Hi, man liest immer wieder, dass ein Verstärker musikalisch sei. Was bedeutet dies genau? Grüsse

daß der, der das sagt High Ender ist ;o)

Eine schwurbelige Formulierung , welche "Fachzeitschriften" gerne benutzen , um einem Verstärker Fähigkeiten anzudichten , welche er weder hat noch haben sollte .

Gruß Haiopai

Vielen Dank für die Komentare. Jetzt bin ich viel schlauer als zuvor

Ein Verstärker kann nie "musikalisch" sein, da "musikalisch sein" eine geistige, kognitive Fähigkeit eines Menschen ist oder das Ergebnis seiner Fähigkeit. Und nur eines Menschen und nicht einer Maschine oder eines Geräts. Das Adjektiv bezieht sich immer auf die Musik als musische Kunst und nicht auf die Technik. Entweder auf Musik, im Sinne der Art der Musik, also "die Musik klingt gut, sie ist musikalisch" oder im Sinne der Begabung in der Musik. "Du bist sehr musikalisch".

Das ist eines der unzähligen Stilmittel der Werbesprache. Klangvoll oder wohlklingend oder klangrein meinen die eigentlich, also etwas mit Klang und dessen Wiedergabe. Aber das ist den Werbeheinis nicht schwurbelig genug. Musikalisch klingt eben noch mehr nach "Frau am Klavier" oder "Gitarre am Lagerfeuer".

Das Ziel der Werbeheinis ist ja nicht, Dir zu erzählen, dass der Verstärker gute Arbeit leistet, sondern einen Reiz bei Dir auszulösen, der sich festsetzt und weiterentwickelt bis - möglichst zum Kauf. Der Verstärker der Konkurrenz gibt das Signal einfach unverfälscht wieder, "unser Verstärker hingegen ist musikalisch"

Gruß. Olaf

ich bin da einer anderer meinung...
selbstverständlich ist das ein begriff den man(n) sehr unterschiedlich aufnehmen kann und ich denke es stimmt auch, dass die ein oder andere fachzeitschrift hier gerne des öfteren "einwenig" übertreibt.
für mich persönlich kann ein verstärker dennoch musikalisch klingen!
ein verstärker ist für mich "musikalisch", wenn er eine besonders hohe "dynamik" besitzt und die musik dadurch wirklich "aufblüht".
ein verstärker der eine schlechte "dynamik" aufzuweisen hat, klingt da für mich bei weitem langweiliger...

letztendlich ist diese interpretation jedem selbst überlassen...

malason schrieb:

für mich persönlich kann ein verstärker dennoch musikalisch klingen!

Für mich persönlich klingt ein Verstärker musikalisch, wenn er der bloßen akustischen Information ein "gewisses Etwas" hinzufügt, z.B. eine zusätzliche Kontrapunkt-Stimme für ein imaginäres Begleitinstrument wie eine unsichtbare Viola d'amore, die in der Dämmerung eines lauen Novemberabends von den Unterkünften der Cowboys her ganz leise zu hören ist.

Natürlich kann man das auch anders sehen, deshalb schrieb ich ja "für mich persönlich".

BB

DJ_Bummbumm schrieb:

malason schrieb: für mich persönlich kann ein verstärker dennoch musikalisch klingen! Für mich persönlich klingt ein Verstärker musikalisch, wenn er der bloßen akustischen Information ein "gewisses Etwas" hinzufügt, z.B. eine zusätzliche Kontrapunkt-Stimme für ein imaginäres Begleitinstrument wie eine unsichtbare Viola d'amore, die in der Dämmerung eines lauen Novemberabends von den Unterkünften der Cowboys her ganz leise zu hören ist. Natürlich kann man das auch anders sehen, deshalb schrieb ich ja "für mich persönlich". BB

wenn das für dich musikalisch ist und du dieses szenario zuhause erhörst... ich habe dazu keine einwende da es ja "deine persönliche meinung" ist...

bummbumm: dann magst du eben gesoundete verstärker.

die dynamik ist imho normal auch nur im musiksignal zu finden ( so, wie die musikalität ) und nicht beim verstärker. sonst wäre das auch anti-hifi-sounding.

Im Grunde kann man sagen, dass ein Verstärker zwar nicht musikalisch sein kann (Beitrag von Pilotcutter), aber trotzdem einen eigenen Klangcharakter haben Kann. Da nun jeder das alles ein wenig anders hört, sieht oder wahrnimmt benutzen anscheinend viele das Wort musikalisch als adjektiv für den Verstärker (Adjektivattribut ), meinen dadurch aber etwas, was vielleicht nur schwer, wenn überhaupt zu beschreiben ist, da es evtl. sogar nichtma meßbar ist oder kaum bemerkbar ist, aber dann unterbewusst das subjektive empfinden des Verstärkers beeinflusst. Und da scheint das wort musikalisch für viele genau, oder zumindest in etwa das zu beschreiben und man kann sich darunter etwas vorstellen... Auch wenn das wort eigentlich objektiv betrachtet unbrauchbar ist, um einen verstärker zu beschreiben.

lg Hans

premiumhifi schrieb:

bummbumm: dann magst du eben gesoundete verstärker. die dynamik ist imho normal auch nur im musiksignal zu finden und nicht beim verstärker. sonst wäre das auch anti-hifi-sounding.

mit sicherheit liegt die dynamik im ursprung im musiksignal!
mit einem passenden verstärker wird diese aber mitsicherheit besser zur geltung kommen als mit einem weniger "guten".

malason schrieb:

selbstverständlich ist das ein begriff den man(n) sehr unterschiedlich aufnehmen kann

Ich denke, wir nehmen den Begriff alle gleich auf. Der Sinn des Begriffes muss ja hinlänglich bekannt sein, sonst würden die Werbeheinis ihn ja nicht nutzen.

Der Ausdruck "musikalisch" beschreibt eben einen anschaulichen Sachverhalt. Es wird - wer dafür erreichbar ist - das Gefühl angesprochen. Eben das geistige in uns, die musische Seite. Und mit diesem anschaulichen Sachverhalt wird etwas abstraktes - wie Klangtreue - umschrieben und versinnfälligt.

Der Verstärker weiß nicht was er da macht, seine Bauteile verstärken lediglich ein ankommendes elektrisches Signal und geben es weiter. Das ist absolut unmusikalisch.

Hansinator schrieb:

Und da scheint das wort musikalisch für viele genau, oder zumindest in etwa das zu beschreiben und man kann sich darunter etwas vorstellen... Auch wenn das wort eigentlich objektiv betrachtet unbrauchbar ist, um einen verstärker zu beschreiben. lg Hans

das habe ich ja so in der art gemeint.
letztendlich wird der begriff "musikalisch" von jedem bzw. von vielen anderst aufgenommen.
wie ich das wort "musikalisch" in verbindung eines verstärkers
interpretiere habe ich ja bereits erläutert.

Ganz einfach, wie anfangs erläutert: Fachzeitschriftenjargon, weil denen weniger subjektive Ausdrücke fehlen.

Pilotcutter schrieb:

malason schrieb: selbstverständlich ist das ein begriff den man(n) sehr unterschiedlich aufnehmen kann Ich denke, wir nehmen den Begriff alle gleich auf. Der Sinn des Begriffes muss ja hinlänglich bekannt sein, sonst würden die Werbeheinis ihn ja nicht nutzen.

das denke ich nicht!
wenn wir den begriff alle gleich aufnehmen würden dann hätten wir nun keine diskussion!
ich denke dieser begriff ist "abstrakt"

Jimmy_POP schrieb:

Ganz einfach, wie anfangs erläutert: Fachzeitschriftenjargon, weil denen weniger subjektive Ausdrücke fehlen. :D

ich glaube aber nicht dass nur die fachzeitschrifen das wort in die welt gesetzt haben, oder etwa doch:?

Hallo,

malason schrieb:

Pilotcutter schrieb: malason schrieb: selbstverständlich ist das ein begriff den man(n) sehr unterschiedlich aufnehmen kann Ich denke, wir nehmen den Begriff alle gleich auf. Der Sinn des Begriffes muss ja hinlänglich bekannt sein, sonst würden die Werbeheinis ihn ja nicht nutzen. das denke ich nicht! wenn wir den begriff alle gleich aufnehmen würden dann hätten wir nun keine diskussion! ich denke dieser begriff ist "abstrakt"

Der Begriff ist in Zusammenhang mit einem Verstärker vor allem mal völlig unangebracht.
Ein Verstärker ist bloß tote Materie, selbst wenn dessen Fehler bei bestimmten Liedern nett klingen werden sie in anderen Lieder negativ auffallen was ist daran musikalisch?

p.s. Dynamik

Wie klingt Euer Verstärker denn wenn Ihr Nachrichten hört? Auch musikalisch? Oder eine CD mit Porsche 911 oder Ducati Monster S4 Sound einlegt in den Player? Auch musikalisch?

Kennt Ihr den Spruch, "zieh' Dir 'ne warme Jacke an, mein Junge"? Habt Ihr 'ne warme Jacke zuhause? Ich nicht. Auch wenn sie noch so dick ist. Die warme Jacke ist nicht warm, sie reflektiert die Körperwärme mehr als eine dünne Jacke. Ein uns bekanntes konkretes Wort aus einem anderen Bereich(!) der Gefühle und des Wohlbefindens wird für einen eher abstrakten stofflichen Vorgang benutzt und wir alle wissen was gemeint ist.

Gruß und Gute Nacht

Boettgenstone schrieb:

Hallo, malason schrieb: Pilotcutter schrieb: malason schrieb: selbstverständlich ist das ein begriff den man(n) sehr unterschiedlich aufnehmen kann Ich denke, wir nehmen den Begriff alle gleich auf. Der Sinn des Begriffes muss ja hinlänglich bekannt sein, sonst würden die Werbeheinis ihn ja nicht nutzen. das denke ich nicht! wenn wir den begriff alle gleich aufnehmen würden dann hätten wir nun keine diskussion! ich denke dieser begriff ist "abstrakt" Der Begriff ist in Zusammenhang mit einem Verstärker vor allem mal völlig unangebracht. Ein Verstärker ist bloß tote Materie, selbst wenn dessen Fehler bei bestimmten Liedern nett klingen werden sie in anderen Lieder negativ auffallen was ist daran musikalisch? p.s. Dynamik

danke für den link du hast mir sehr geholfen und ja, der begriff musikalisch passt in keinster weise zu einem verstärker denn diese klingen ja sowieso alle gleich...
so long...

Hi Leute,

für mich klingt etwas musikalisch, wenn ich beim Zuhören den Drang verspüre z.B. auf meinen Oberschenkel den Takt mit zu klopfen. Da könnte man musikalisch auch mit mitreißend, oder anmachend beschreiben. Das tote Dinge Menschen schon immer emotional berührten und berühren können ist klar, auch wenn es das tote Ding gar nicht beabsichtigt hat...

Egal. Wie dem auch immer sei, schlechte Musik, auch noch so gut wiedergegeben lässt mich aber kalt.

Gruß

A

Hansinator schrieb:

Jimmy_POP schrieb: Ganz einfach, wie anfangs erläutert: Fachzeitschriftenjargon, weil denen weniger subjektive Ausdrücke fehlen. :D ich glaube aber nicht dass nur die fachzeitschrifen das wort in die welt gesetzt haben, oder etwa doch:?

Behaupte ich ja nichteinmal, ich weiß es auch nicht.

Für mich klingt ein Verstärker musikalisch wenn er z.B. Klangfarben gut herausarbeitet und nicht analytisch kühl klingt.

sm.ts schrieb:

Für mich klingt ein Verstärker musikalisch wenn er z.B. Klangfarben gut herausarbeitet und nicht analytisch kühl klingt. :.

so wäre es für mich akzeptabel, da der verstärker allein nicht klingen kann:

für mich klingt es musikalisch wenn die kombi verstärker / ls z.B. klangfarben gut herausarbeitet und nicht analytisch kühl klingt.

sm.ts schrieb:

Für mich klingt ein Verstärker musikalisch wenn er z.B. Klangfarben gut herausarbeitet und nicht analytisch kühl klingt. :.

Diese Information sollte aber doch auf dem Tonträger vorhanden sein, Verstärker sollen das was reinkommt einfach nur lauter machen.

cptnkuno schrieb:

sm.ts schrieb: Für mich klingt ein Verstärker musikalisch wenn er z.B. Klangfarben gut herausarbeitet und nicht analytisch kühl klingt. :. Diese Information sollte aber doch auf dem Tonträger vorhanden sein, Verstärker sollen das was reinkommt einfach nur lauter machen.

Stimmt, aber der eine kanns mit dem angeschlossenen LS besser und der andere eben etwas weniger gut.

@ pemiumhifi

natürlich, hab mich da wohl etwas unverständlich ausgedrückt.

Wenn wir schon bei der Wortklauberei sind.

Unser Alltag ist voll von solchen Allegorien (oder wie die heißen). Manchmal ist das eigentlich Gemeinte sehr komplex und wir nutzen uneigentlich Gesagtes:

Das neue Mehrkornbrot ist gesund! (Brot kann also auch krank sein?)
Das neue Motoröl ist kraftsoffsparend! (Öl selbst braucht auch Sprit?)
Die Jacke ist warm? (Fühlt sich aber kalt an)

Das Gesagte ist also schon einen Schritt weiter, also beim Gemeinten.

Einfachstes Beispiel der Welt:
Jemand zeigt mir ein Foto seiner Freundin und sagt zu mir: Das ist meine Freundin! Dann lach ich mich tot und sage, "Das Stück bedruckte Papier ist Deine Freundin? Dann mal viel Spaß im Bett"
Sag ich natürlich nicht, weil ich weiß, was gesagt ist und was gemeint ist.

"Der Verstärker ist musikalisch", kann man also sagen, weil wir wissen was gemeint ist. die Beschreibung ist einfach schon einen Schritt weiter...

Pilotcutter schrieb:

"Der Verstärker ist musikalisch", kann man also sagen, weil wir wissen was gemeint ist. die Beschreibung ist einfach schon einen Schritt weiter...

der ersteller des themas weiss nicht was man unter dem thema "musikalisch" verstehen soll.
deine beispiele gefallen mir allerdings sehr gut.
ich habe ja versucht zu erläutern, wie ICH diesen begriff "musikalisch" in verdindung eines verstärkers interpretiere.
letztendlich gibt es doch verschiedene interpretationen...
der eine erhofft eine hohy dynamik, der andere besondere klangfarben und der eine sogar erhörende cowboys
was nun richtig oder falsch ist könnte man tagelang diskutieren...

Hallo Donld1,

musikalischer Verstärker,
damit ist in der Tat eine bestimmte Richtung, Eigenschaft und somit Zuordnungsmöglichkeit gemeint.

Wenn jemand seinem Händler von seiner Vorliebe für analytisches Hören erzählt, wird er keinen musikalischen V. vorgeführt bekommen.
Der Begriff steht also nicht im luftleeren Raum, er ist
unabhängig vom inflationären Gebrauch
nachprüfbar.

Ein mV hat folgende Eigenschaften:

Eine harmonische Gesamtabstimmung, d.h. er bildet
keine Bereiche des Musikgeschehens, z.B. den Bass,
im besonderen Maße ab, hebt nichts aus der Gesamtdarbietung hervor.
Es sei denn, die Aufnahme sieht es so vor.

Die Musikdarstellung ist ganzheitlich, jeder Musiker und jedes Instrument ist vertreten, der eine etwas leiser oder zurückhaltender als der andere.
So wie es sein soll, und du empfindest es als stimmig, und nachvollziehbar. "Musikalisch"

Der mV ist in der Lage, alles fein nachzuzeichnen. Und zwar mit der entsprechenden Gewichtung innerhalb der Band oder des Orchesters.

Eine Zeit lang verband man mit dem mV eine gewisse Vorliebe für Mitten, das gilt aber nicht mehr.

Tendenziell geht es in Richtung unaufgeregt im positiven Sinne. Unaufgeregt heißt natürlich nicht, dass er keine Emotionen auslöst.
Vielmehr bist du mit dem mV in der Lage, Musik auch bei etwas längeren Hörsitzungen bewusst genießen zu können.
Er nervt nicht.
Hat andererseits auch keinen bestimmten Vorführeffekt. Einschalten und den Freundeskreis mit nem „klasse Bass“ überraschen, ist nicht.

Die Fähigkeit eines Verstärkers, Emotionen auszulösen, z.B. indem eine Ballade dich gefangen nimmt, würde ich allerdings nicht nur dem mV zuschreiben wollen, ist klar.

VG

ramskinder schrieb:

Ein mV hat folgende Eigenschaften: Eine harmonische Gesamtabstimmung, d.h. er bildet keine Bereiche des Musikgeschehens, z.B. den Bass, im besonderen Maße ab, hebt nichts aus der Gesamtdarbietung hervor. Es sei denn, die Aufnahme sieht es so vor.

genau so würde ich einen neutralen klang beschreiben

ramskinder schrieb:

Die Musikdarstellung ist ganzheitlich, jeder Musiker und jedes Instrument ist vertreten, der eine etwas leiser oder zurückhaltender als der andere. So wie es sein soll, und du empfindest es als stimmig, und nachvollziehbar. "Musikalisch" Der mV ist in der Lage, alles fein nachzuzeichnen. Und zwar mit der entsprechenden Gewichtung innerhalb der Band oder des Orchesters.

Was Du hier beschreibst, sollte ausnahmslos jeder gute Verstärker machen.

Der Begriff steht also nicht im luftleeren Raum, er ist unabhängig vom inflationären Gebrauch nachprüfbar.

Ja, aber nur in seiner eigentlichen Semantik und sonst nirgends. Als Beschreibung eines Verstärkers ist er nicht im Geringsten nachprüfbar (siehe Storchis komplett andere Sicht). Was Du da beschreibst, kann man auch mit dem Wort "ausgewogen" umschreiben. Nur dummerweise heißt "ausgewogen" auch widerum "neutral" (wörtl. "keines von beiden" neutrum)

Der Begriff "musikalischer Verstärker" ist genauso überprüfbar wie "geiler Verstärker".

Der Begriff "musikalisch" kann keinen Verstärker einordnen.

edit: hat ich vergessen:

Pilotcutter schrieb:

"Der Verstärker ist musikalisch", kann man also sagen, weil wir wissen was gemeint ist. die Beschreibung ist einfach schon einen Schritt weiter...

Weil WIR wissen...

Wer ist WIR?
Die Gemeinschaft aller vernünftigen Menschen guten Willens, die natürlicherweise die Deutungshoheit über die Sprache besitzen (und wer anderer Meinung ist, kann deshalb nicht dazugehören?)

Alternative:
Jeder darf sich seine Begriffe FÜR SICH PERSÖNLICH zurecht legen.

Zum Beispiel:
"FÜR MICH PERSÖNLICH ist ein Verstärker "musikalisch", wenn der UVP mindestens fünfstellig ist."
Und nu?

BB

DJ_Bummbumm schrieb:

Zum Beispiel: "FÜR MICH PERSÖNLICH ist ein Verstärker "musikalisch", wenn der UVP mindestens fünfstellig ist." Und nu?

FÜR MICH PERSÖNLICH ist ein Verstärker musikalisch, wenn er Musik macht ohne das ein Quellgerät oder Lautsprecher daran angeschlossen sind.

Ein "musikalischer Verstärker" ist ebenso treffend formuliert wie "lebendige Leiche".

Und nu?

PS: Wegen mir können wir gerne Interpretationen sammeln.

DJ_Bummbumm schrieb:

Wer ist WIR?

Alle die einen DUDEN aufschlagen und unter "musikalisch" schauen können. Dafür sind Wörter ja erfunden worden um die Dinge zu benennen. Wir können es auch gerne mal ändern, wenn's zu langweilig ist. wie der alte Mann in "Ein Tisch ist ein Tisch". Ein Tisch ist ein Tisch

Was allerdings rauskommt, ist Verwirrung - wie hier!

"Dummer Anthropomorphismus" [Ludwig Wittgenstein]

Gab es hier im Forum vor längerer Zeit nicht eine Art Liste, wo diverse Beschreibungen wie "frich", "spitz", "warm", "langweilig" (was dann neutral war) usw. aufgeschlüsselt wurden? Konnte mit der Suchfunktion nichts mehr finden.

Pilotcutter schrieb:

Ein "musikalischer Verstärker" ist ebenso treffend formuliert wie "lebendige Leiche".

Eine Leiche ist tot, und unter einem musikalischen Verstärker sollte sich jeder etwas vorstellen können. Solch ein Verstärker hat Attacke und Biss, spielt auch mal frech auf und sein Fußwippfaktor ist enorm hoch. Das Gegenteil von musikalisch in diesem Zusammenhang ist flach und leblos, und darunter kann sich auch jeder was vorstellen, wenn er es denn mal gehört hat.

Jeck-G schrieb:

Gab es hier im Forum vor längerer Zeit nicht eine Art Liste, wo diverse Beschreibungen wie "frich", "spitz", "warm", "langweilig" (was dann neutral war) usw. aufgeschlüsselt wurden? Konnte mit der Suchfunktion nichts mehr finden.

Meinst Du den hier?

Pilotcutter schrieb:

"Der Verstärker ist musikalisch", kann man also sagen, weil wir wissen was gemeint ist.

Eben nicht. Der eine meint, er kann den Takt besser dazu auf die Oberschenkel trommeln, der nächste meint das Fehlen von Höhen und ein Dritter sieht bei einem musikalischen Verstärker die Moldau vor seinem geistigen Auge vorbeifliessen.
Dieser Begriff ist genauso untauglich und undefinierbar wie Referenz, beides ist nämlich höchst subjektiv und somit für eine objektive Bewertung gänzlich ungeeignet.
Das war ja letztlich auch die Intention jener, die diesen Begriff irgendwann Anfang der 90er lanciert haben. Weg von den Messwerten und objektiver Vergleichbarkeit, hin zum Hören und zur Musik mit Hilfe von Referenzgeräten...


frnk

Wobei "Referenz" ja noch einfacher zu definieren ist, wären dann die Endstufen, die in Messlabore verwendet werden. Z.B. http://www.bruelkjae...6PowerAmplifier.aspx , in Wirklichkeit eine Lab.Gruppen iP450.

Für mich spielt der Marantz 2330 "musikalisch" d.h für mich ich kann sehr lange Musikhören, verschiedene CDs einlegen ohne das ich mich dabei überanstrenge, oder mir die Musik auf die Nerven geht. Der TA-PA 1000 ist genau das Gegenteil, macht keine Bock mitdem Musik zu hören, sprich in meiner Kombie erzeugte er genau das Gegenteil.

Meßtechnisch dem Marantz deutlich überlegen, aber unmusikalisch.

Aha! Noch zwei weitere Definitionen von "musikalisch":

Unterlegene Messwerte und Langzeithörtauglichkeit.

Noch mehr Vorschläge, anyone?


frnk

Der Gehäusedeckel des Verstärkers hat tolle Resonanzfrequenzen und scheppert im Takt mit...

Kapiere eigentlich gar nicht, weshalb man so ausgiebig auf dem Thema herumkaspern muss.

Gruß

A

Auf meiner Reise durch die Themen dieses Forums ist meine neue Leidenschaft die Lektüre von vermeintlichem Voodoo bzw. den teilweise sehr schwammigen Beschreibungen/Andichtungen von Klangeigenschaften geworden.

Der Begriff der Musikalität ist zur Zeit mein Lieblingsthema, da bei Verkaufsberatungen im Hifi-Geschäft wiederholt mit diesem Begriff auf mich eingeredet worden ist. Ich selber halte den Begriff für lächerlich, bin aber bei Weitem nicht vor subtilen Umschreibungen von Eigenschaften gewisser Hifi-Komponenten (Verstärker zum Beispiel) gefeit. Daher hier mein Versuch einer Erklärung:

Ich bin der Meinung, dass Menschen immer dazu neigen, einen Begriff zu interpretieren und so gut es geht in das Bild einzufügen, von dem Sie der Meinung sind, es war das, was das Gegenüber ausdrücken wollte. Und beim Vorhaben, sich selber mit einem Hifi-Stück zu belohnen, tendiert man noch viel mehr dazu, solche Begriffe zu "verstehen" .Klar habe ich Verständnis dafür, dass mein Traum-Verstärker gut und "musikalisch" ist // Das ist ja super, dass der nicht nur verstärkt, sondern auch noch Emotion mitbringt, audiophil eben...

Der Begriff der "Musikalität" ist dafür natürlich sehr geeignet, da er keinerlei objektive Anhaltspunkte dafür aufbringt, was konkret gemeint sein soll. Ich denke weiterhin, es ist auch ein perfekter Begriff im Verkauf, da der Verkäufer ein Produkt, das er einem Menschen verkaufen möchte stets mit positiven Eigenschaften anpreist. Deshalb MUSS "musikalisch" automatisch etwas gutes sein. Weiter gedacht: "Musikalisch" hat etwas mit Musik zu tun. Ich möchte ein Gerät erwerben, das Musik macht, deshalb ist musikalisch eine Eigenschaft, die meinem Ziel dienlich ist und daher möchte ich gerne, dass mein Verstärker musikalisch ist. Sollte ich an dieser Stelle den Verkäufer NICHT um eine Erklärung bitten - ich will ja nicht als "beats-Hörer" dastehen - reime ich mir anhand eigener Interpretationen und bereits mit einer positiven Grundeinstellung (ich will ja etwas gutes kaufen und bin in Kauflaune) meine ganz eigene "Weltanschauung" zusammen.

Dadurch entstehen m.M.n. Versuche, den Begriff in irgendeiner Weise zu erklären, bei gleichzeitiger Tendenz, objektive Kriterien außer Acht zu lassen. Die geneigten Käufer kommen dann zu abenteuerlichen Schlüssen, "musikalisch" bedeute so viel wie dynamisch, abgerundet, warm (auch einer meiner Favoriten), weit, luftig, spielerisch usw.

Wenn man jetzt den Fehler macht, den Viele machen (in der Vergangenheit zähle ich mich sehr wohl dazu) - nämlich weiterhin im Trance-Zustand der "Wärme" und "Musikalität" zu verweilen und teilweise beim Mitschwingen solcher Begriffe Geräte zu kaufen, begibt man sich in die nächste Stufe des Teufelskreises: Nun blabbert man diese Begriffe anderen Menschen vor, um seine eigenen Anschaffungen zu charakterisieren und zu rechtfertigen. Auf die Frage, was mit "musikalisch" gemeint ist, reagiert man entweder abfällig und "Audio-elitär", oder man zieht an den Haaren irgendwelche anderen, schwammigen Wörter herbei. Übrigens finde ich den Begriff "audiophil" in Bezug auf sich selbst ebenfalls problematisch. Das ist aber ein anderes Thema.

Es ist so sicher wie das Amen in der Kirche: Wenn ich heute Jemandem der "musikalischen" Fraktion die kritische Frage stelle, was an seiner Alage denn so musikalisch sein soll, reagiert mein Gegenüber meistens agressiv und man muss mit peinlichen Worthülsen rechnen.

Einige Worte zur Färbung des Klangs: Häufig wird von analytisch klingenden, kalten Verstärkern gesprochen. Andere sollen warm und spielerisch, wieder andere dynamisch und kräftig klingen, oder irgendeine dieser Kombinationen. Ist jetzt der kalte, analytische Verstärker der musikalische, weil er neutral klingt und die Musik unverfälscht wiedergibt, oder ist der warme Vertärker musikalisch, weil er gefällig klingt? Musik soll doch immer gefallen, oder? Außerdem unterstelle ich jetzt mal mir und der breiten Masse an Menschen, dass sie gar nicht wissen können, wie ein Signal unverfälscht klingt. Ist doch logisch: Wenn Verstärker untereinander verschieden klingen können, dann kann ich als Hörer doch lediglich Unterschiede im VERGLEICH zwischen verschiedenen Verstärkern feststellen, aber kenne nie das "originale" Signal. Vielleicht ist der Klang, der mir kalt und analytisch vorkommt ja noch lange nicht so kalt und analytisch, wie es unverfälscht sein sollte.

Abschließend möchte ich loswerden, dass mir gerne Jeder sagen kann, seine Regallautsprecher von Media Markt für 115 Euro klingen ausgesprochen "musikalisch". Es kann mir auch Jeder sagen, seine 250.000 Euro Anlage sei super duper "musikalisch". Ich halte beide Aussagen für gleichwertig unsinnig.

In diesem Sinne wünsche ich Euch ein frohes neues Jahr 2021!

@chemoletter
Du weist das der Fred 12 Jahre alt ist ??
Und du weist auch das es hier sehr viele Freds gibt was Verstärkerklang angeht ??
Ein Verstärker sollte das machen nämlich das ihm zugefügte Signal verstärken mehr auch nicht und warum sollte er dann mal warm oder kalt oder analytisch klingen.
Für den Klang ist der Raum ,die Aufstellung der LS und das verwendete Einmessystem des AVR verantwortlich.
Mehr ist zu dem Thema nicht zu sagen aber wir leben in einer Demokratie wo jeder seine Meinung frei äusern kann.

Ja, es ist zwölf Jahre her. Trotzdem scheinst Du meine Antwort gelesen zu haben, oder?

Bezüglich Threads zu Verstärkerklang: Ja, das weiß ich, dass es die gibt. Meine Rede sollte auch nicht explizit den Verstärkerklang betreffen, sondern dies nur als Beispiel dienen, was die Menschen für Blödsinn verzapfen.
Ich habe auch gar nicht gesagt, dass ich dem Verstärker seine Aufgabe aberkenne, oder etwas hinzudichte, was nicht da ist. Im Gegenteil - ich habe mich lediglich etwas über die schwulstige Schwelgerei aufgeregt, die zuweilen von einigen Menschen betrieben wird, wenn es um nonsense wie "Musikalität" und dergleichen geht, besonders von Verkäufern.

Beim Verstärker bin ich doch zu 100% Deiner Meinung, dass er das Signal verstärken soll.

Gruß

Donld1 (Beitrag #1) schrieb:

man liest immer wieder, dass ein Verstärker musikalisch sei. Was bedeutet dies genau?

Es handelt sich um eine nicht definierbare Begriffshülse, die zur vergleichenden Beurteilung und Klassifizierung daher nicht geeignet ist.

Musikalisch kenne ich nur als Fähigkeit Instrumente zu spielen und/oder Musik zu schreiben.
Es kommt aber ab und an vor, das in der Hifi-Industrie, als Instrument des Marketings, die Gerätschaften in die Nähe von Musikinstrumenten gerückt werden. Kann ja mal einer einen Lautsprecher ins Schallloch einer Gitarre einbauen.
.... Moment, das allerdings könnte interessant werden..