Hilfe bei unbekanntem Tonarm auf Technics sl 110

Hallo
Was da für ein Tonarm drauf ist, kann ich Dir leider auch nicht sagen. Auf jeden Fall kein Gelumpe, er hat ein Angelschnur-Antiskating. Hast Du schon den Tonarm ausbalanciert? Wie das der Reihe nach funktioniert, brauche ich Dir ja nicht erklären. Und der Plattenspieler ist ein super Teil.

1. Plattenspieler waagrecht aufstellen - laut Libelle steht er ziemlich schief
2. Nadel kontrollieren - ist optisch alles ok? sitzt sie gerade? (ist sie korrekt ausgerichtet? mit Schableone nachprüfen?)
3. Prüfen ob der Tonarm leichtgängig ist
4.Antiskating aushängen und Tonarm in die Horizontale bringen - Gewichtsrad auf null setzen und danach für den Tonabnehmer richtiges Gewicht einstellen (Gewicht im Internet recherchieren).
5. Antiskatinggewicht zum Erststest in die Mitte bringen und versuchen eine Platte abzuspielen.

Al1969 (Beitrag #3) schrieb:

1. Plattenspieler waagrecht aufstellen - laut Libelle steht er ziemlich schief

Habe ich auf dem Photo jetzt auch gesehen, dachte er sei waagerecht. ist offensichtlich aber noch weit davon entfernt.
Allerdings wäre es imho schon sinnvoll zu wissen welcher Tonarm, um Gegengewicht und Antiskating korrekt einstellen zu können.
Nebenbei will ich es auch einfach so wissen.

Hallo
Man sollte nicht glauben, wie viele User das falsch machen, weil einfach die Logik fehlt. Erst kürzlich so einen Fall. Der hat den Tonarm korrekt ausbalanciert. Dann hat er das Gegengewicht (Balancegewicht) festgehalten und das Einstellrad auf das empfohlene Auflagegewicht gedreht. Und dann hat er sich gewundert, wieso die Nadel gehüpft ist. Einfach, weil das logische Verständnis für die Technik fehlt.

Der Ausleger für Antiskating muss auf die andere Seite... so, wie er jetzt montiert ist, zieht das Gewicht den Arm nach innen.

Holger (Beitrag #6) schrieb:

Der Ausleger für Antiskating muss auf die andere Seite... so, wie er jetzt montiert ist, zieht das Gewicht den Arm nach innen.

Hallo
Das ist korrekt, wie kann denn sowas passieren??

Wenn man keine Ahnung hat und nur kurz einen Blick auf Bilder anderer Tonarme mit solchen Auslegern wirft... wie z. B. SME.
Da "übersieht" man schon mal solche Kleinigkeiten...

einstein-2 (Beitrag #7) schrieb:

Holger (Beitrag #6) schrieb: Der Ausleger für Antiskating muss auf die andere Seite... so, wie er jetzt montiert ist, zieht das Gewicht den Arm nach innen. Hallo Das ist korrekt, wie kann denn sowas passieren??

Gute Frage,
ich habe ihn nicht montiert.
Krass aber, weil ja vollkiommen falsch.
Ist mir ehrlich gesagt aber auch nicht aufgefallen.
Wohl zu lange Thorens Tonarm mit eingebautem Antiskating ohne sichtbaren Gegengewicht gehabt.
Dafür schon mal Danke

Holger (Beitrag #6) schrieb:

Der Ausleger für Antiskating muss auf die andere Seite...

Was genau meinst du damit eigentlich?
Sind doch immer zwischen Tonarm und Teller

Ja, aber es kommt darauf an, wo die Achse mit den Kerben ist, in die der Faden gehängt wird. Ist der Ausleger zwischen Teller und Arm - wie hier und auch beim SME - dann muss die Achse nach hinten zeigen, denn nur so zieht das Gewicht den Arm in die richtige Richtung, nämlich nach außen.
Si wie es hier ist - Achse vorne und Ausleger innen - zieht das Gewicht den Arm nach innen.
Und das ist nun mal die falsche Richtung.
Wenn du den Ausleger außen montierst, also um 180 Grad drehst, dann zieht das Gewicht den Arm dorthin, wo es ihn hinziehen soll.

Die Skatingkraft zieht den Arm zur Tellermitte, die Antiskating-Vorrichtung muss zum Ausgleich demnach in die andere Richtung ziehen.

Danke Holger für die Erklärung

Naja... für'n bisschen was sollten 45 Jahre Plattenspieler-Erfahrung schon gut sein.

Freut mich, dass ich helfen konnte.

Ich war seit ca. 10 jahren nicht mehr hier, aber hatte tatsächlich an dich und auch an Hörbert gedacht als ich mich wieder anmeldete.

Wobei die Eingangsfrage immer noch nicht beantwortet ist.

Nun, dazu müsste jemand den Tonarm erkennen... nicht ganz so einfach, wenn man nicht Hunderte Plattenspieler kennt, denn von einem der bekannteren Hersteller (SME, Fidelity Research, Grace, SAEC, Audio Technica, Micro Seiki) ist er mbMn nicht.
Möglicherweise wurde er von einem JVC oder Pioneer oder einem anderen Plattenspieler "verpflanzt", aber da muss schon jemand ran, der sich da gut auskennt.

Das Einstellen ist aber ziemlich leicht, das wurde ja weiter oben schon erläutert.

Das Grundproblem, lieber Holger, ist auf jeden Fall beseitigt und das ist die Hauptsache.

THX

Ich bin mir zwar ziemlich sicher, den Arm schon gesehen zu haben, aber wo, weiß ich nicht mehr..
Aber ausser dem Ausleger für den Faden ist auch das ganze schwarze Teil, das den Lift hält, nicht korrekt montiert. Das muss, wenn der Tonarm in Ruhestellung, also so wie auf den Bildern, ist, in Richtung des Arms ausgerichtet werden. Also orientiert an den ersten Zentimetern vom Lager aus gesehen.

"...zu wissen welcher Tonarm, um Gegengewicht und Antiskating korrekt einstellen zu können."
_________________________________________________________

Braucht man nicht.
Die Auflagekraft richtet sich alleine nach dem Tonabnehmer.
Und AS kann man ohne weiteres (sogar besser) nach Gehör einstellen.

Gruß
Juergen1

Ungewöhnlich / unverständlich ist die Kerbung der Achse, in die der AS-Faden eingehängt wird.
Normal - siehe SME und andere - wären Kerben in gleichmäßigen Abständen, wobei dann jede Kerbe für z. B. 0,5g steht. Stellt man AS für 2g Auflagegewicht ein, so kommt der Faden in die vierte Kerbe... 4x 0,5 = 2. So steht es dann auch in den Anleitungen.

Hier jedoch haben wir insgesamt nur 4 Kerben, wobei zwischen der zweiten und dritten Kerbe ein sehr großer Bereich völlig glatt ist... so groß, dass da weitere vier Kerben reinpassen würden. Wenn wir jetzt fiktiv von wieder 0,5g pro Kerbe ausgehen, dann sind Kerben für 0,5 und 1g da, die nächste Kerbe dann erst wieder für 3,5g und die letzte für 4g. Die für 1,5 bis 3 sind einfach nicht da, sonderbar. Zudem sieht es so aus, als sei die letzte Kerbe andersfarbig.

Eine Erklärung, was das alles soll, würde mich echt interessieren.

Naja, vielleicht kommt ja noch jemand mit Infos zu dem Arm um die Ecke...

Nach näherer Betrachtung der Fotos nehme ich meine Behauptung, dass der Player schief steht zurück.
Da wo die Libelle sitzt war augenscheinlich vorher ein anderer Arm montiert und die Libelle soll die Bohrung kaschieren - von einer exakt horizontalen Einpassung würde ich daher nicht ausgehen. Daher besser mit separater Libelle/Wasserwaage ins Wasser stellen.

Die Liftbank schein mit einer Inbusschraube fixiert zu sein - sollte also problemlos nach dem Arm ausrichtbar zu sein.

Welcher Tonabnehmer ist montiert?

Al1969 (Beitrag #20) schrieb:

Welcher Tonabnehmer ist montiert?

Aktuell ein AKG P6e

AKGs sind für verhärtete Dämpfergummis bekannt, ev liegt das hier auch vor. Ich würde das System sofort außer Betrieb nehmen und ein Anderes montieren, danach den Tonarm einstellen und schauen/hören was geht.

Al1969 (Beitrag #20) schrieb:

Die Liftbank scheint mit einer Inbusschraube fixiert zu sein - sollte also problemlos nach dem Arm ausrichtbar zu sein.

Nicht so wirklich.
Habe das geanze Tonarmbrett jetzt abgeschraubt und versuche den Lift auszurichten
Wirkt alles seltsam verbastelt....

Hallo
Bevor nicht genau bekannt ist, welcher Tonarm da montiert ist, möchte ich bezweifeln, dass nicht mal der Abstand Tellerlager zur Tonarm Basis korrekt ist. Nur als Beispiel, ein Tonarm mit einer effektiven Länge von 10"= 254MM hat ein Einbaumass von 238MM. Dies nur als Anhaltspunkt, kann von Hersteller zu Hersteller natürlich leicht variieren.
Nachtrag:
Hallo Themenstarter. Wenn Du schon alles demontiert hast, muss doch irgendwo ein Hersteller inklusive Typ auf dem Tonarm ersichtlich sein. Ohne diese Info, macht aus meiner Sicht alles Weitere keinen richtigen Sinn. Vor allem, wenn man, wie ich vermute von der ganzen Thematik wenig Ahnung hat. Und ohne eine Spezialisten auf diesem Gebiet, welcher sich das Teil vor Ort anschaut, wirst Du nie zu einem befriedigendem Ergebnis kommen. Sorry, dies ist meine persönliche Meinung.

Mit dieser Headshell ist das aber erstmal nicht kritisch, denn effektive Länge und Kröpfungswinkel können angepasst werden. Blöd wäre es nur, wenn die vorgesehene Geometrie nicht erreicht werden kann.

ZincRider (Beitrag #25) schrieb:

Mit dieser Headshell ist das aber erstmal nicht kritisch, denn effektive Länge und Kröpfungswinkel können angepasst werden. Blöd wäre es nur, wenn die vorgesehene Geometrie nicht erreicht werden kann.

Hallo
Nein, der Kröpfungswinkel kann nur durch verdrehen im Headshell profisorisch angepasst werden und dies ist nicht zielführend. Normalerweise muss das Tonabnehmersystem im Headshell genau parallel ausgerichtet sein.

Erstmal ohne sich großartig Gedanken über dieses oder jenes zu machen... System rein ins Headshell, korrekte Auflagekraft einstellen und mal eine Platte abspielen... wie's dann klingt ist erstmal entscheidend.
Über den Rest kann man sich später noch Gedanken machen... der Überhang und ob das System exakt gerade im Headshell sitzt ist faktisch nebensächlich... aber wenn beide Punkte auf einer 10-Euro-Ortofonschablone getroffen werden und das System dabei richtig zu den Linien der Schablone sitzt (selbst wenn es dann etwas schief im Headshell sitzt)... das ist wichtig.
Der Rest ist Kosmetik, die im wahren Leben nix bringt.

Hallo
Klar, kann man das so machen. Nichts anderes habe ich mit "profisorisch" gemeint. Nur, ich sehe das so, wie mit einem nicht stimmenden Spaltmaß an einem neuen Auto, man schaut immer unwillkürlich darauf.

pro­vi­so­risch - hat nix mit Profi zu tun.
mei Nerve...