AVR-255 + HKTS 11 (Lautstärke)

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Lord_Devil
Neuling

#1 erstellt: 08. Feb 2010, 23:53

Hallo

Hab mich ja schon durch das Forum hier gestöbert und einige Infos gefunden, aber eine Sache kommt mir immernoch sehr eigenartig vor und zwar die relativ leise Lautstärke...

Soweit hab ich alles Konfiguriert, PS3, TV funzt alles super. Ein paar wenige Posts bezüglich Lautstärke hab ich auch schon gefunden, dass man eben mindestens auf -45db allein für das Radio aufdrehen muss etc.

Aber bei mir ist es irgendwie noch ärger...

Wenn ich z.B. digitales Fernsehen gucke, dann brauche ich für normale Zimmerlautstärke bereits -35 db (es fängt ja bei -90db an)! Noch Ärger wirds natürlich wenn dann in Dolby Digital ausgestrahlt wird... da brauche ich ca. -30db und -20db damits mal etwas lauter wird.

Ist das wirklich normal ? Sind die Bereich -90 bis -50db sozusagen total umsonst?

Beim Radio ist es auch sehr ähnlich vor -50db hört man so gut wie nix?

Vielen Dank schon im Voraus für die Antworten.

Liebe Grüße aus Tirol,
Oliver

dharkkum
Inventar

#2 erstellt: 09. Feb 2010, 11:25

Ja, das ist relativ normal.

Lord_Devil
Neuling

#3 erstellt: 09. Feb 2010, 11:35

Hmm, schon irgendwie eigenartig... ist es denn gesund wenn man dann doch mal richtig laut horchen will, dass man dann auf ca 0db fahren muss (was ja fast Max ist)??? - ich kenne das nur immer so von früher, dass man nicht zu laut aufdrehen soll weil dann fängt ja irgendwas an zu verzerren - ist das bei solchen Receivern nicht mehr der Fall?

Habe gestern noch mit der PS3 rumprobiert, da muss ich bei manchen Games für Zimmerlautstärke wirklich auf -25db einstellen... mir kommt einfach so vor als hätte ich dann kaum noch Buffer

Gibts da eine Erklärung dafür oder ist der Verstärker zu schwach für die Boxen?

Vielen Dank,
Oliver

dharkkum
Inventar

#4 erstellt: 09. Feb 2010, 11:42

Lord_Devil schrieb:

Gibts da eine Erklärung dafür oder ist der Verstärker zu schwach für die Boxen?

http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=16572 Punkt 9

Dazu kommt noch der Wirkungsgrad der Boxen.

Bei wirkungsgradschwachen Boxen musst du lauter aufdrehen wie bei stärkeren.

Und das HKTS 11 hat nur einen Wirkungsgrad von 86 db/w/m was schon recht wenig ist.

Lord_Devil
Neuling

#5 erstellt: 09. Feb 2010, 11:59

Okay das leuchtet mir soweit ein, dass es da Unterschiede gibt, aber heisst das nun auch, dass es egal ist, wenn ich die Boxen bei Dolby Digital (oder bei manchen PS3 Games) auch mal mit -5 - 0db fahre (+7db ist ja schon das Max vom Verstärker -> -90db - +7db)... ich höre soweit kein Rauschen aber mir gefällt der Fakt einfach nicht, dass ich bei 0db nur noch 7db übrig hab

- hab auch schon mal die +7db ausprobiert... war soweit ok... Lautstärke sehr laut, aber jetzt nicht extrem oder so...

Bei anderen Signalen ist es ja auch etwas besser - da verschiebt sich die Lautstärke um 10-20db, da fühl ich mich dann auch wesentlich wohler beim aufdrehen...

Viele Grüsse,
Oliver

Lord_Devil
Neuling

#6 erstellt: 09. Feb 2010, 23:34

Übrigens, der Raum ist ca. 30-35m² gross, vielleicht sind die Boxen dafür ja zu schwach

Ich könnte natürlich auch im EQ Modus alle 4 Kanäle um 3-4db anheben, aber wahrscheinlich würde das auch nicht viel bringen oder?

Hat niemand von euch das gleiche Setup - mich täte einfach nur interessieren ob das wirklich normal ist und ob es ok ist wenn man dann echt mal mit -5 - 0db fährt, damits bei Dolby Digital Spielen/DVDs etwas lauter ist?

dharkkum
Inventar

#7 erstellt: 10. Feb 2010, 08:55

Lord_Devil schrieb:

Übrigens, der Raum ist ca. 30-35m² gross, vielleicht sind die Boxen dafür ja zu schwach

Ich könnte natürlich auch im EQ Modus alle 4 Kanäle um 3-4db anheben, aber wahrscheinlich würde das auch nicht viel bringen oder?

Wenn du alle Kanäle um den gleichen Wert asnhebst änderst du quasi nur die Anzeige, sonst nichts.

Lord_Devil
Neuling

#8 erstellt: 10. Feb 2010, 11:29

Naja aber es würd ja doch lauter werden oder? Die Einmessautomatik hat die Werte teilweise auf -3 - 0 eingestellt... wenn ich die jetzt im gleichen Verhältnis um ca. 4-5db anhebe habe ich ja theoretisch eine höhere Lautstärke bei niedrigerem Lautstärkepegel

Mein Problem ist ja eigentlich nur dass bei Dolby Digital ich für Zimmerlautstärke schon bei -25db bin (also 65% der Leistung)! D.h. wenn ich wirklich mal laut horchen möchte benötige ich ca. -5db (85%)! Das ist ja fast MAX Lautstärke? Ist das nicht schlecht für die Boxen wenn man mit fast MAX fährt, oder täusch ich mich da?

dharkkum
Inventar

#9 erstellt: 10. Feb 2010, 12:23

Lord_Devil schrieb:

Du hast da einen Denkfehler.

Die zu erbringende Leistung für eine bestimmte Lautstärke bleibt immer gleich, egal was das Display sagt.

Wenn deine Boxen also z.B. 90 db wiedergeben ist es egal ob auf der Anzeige -10 oder -5 steht.

Lord_Devil
Neuling

#10 erstellt: 10. Feb 2010, 12:43

Hmm gut das ist mir schon irgendwie klar - also lassen wir mal die Volume Anzeige weg, oder ändern wir sie einfach auf 0-100 (kann man eh auch so einstellen)...

Wenn ich dann aber jetzt bei Dolby Digital auf 80-90 aufdrehe, damits mal lauter ist, kommt mir das eben problematisch vor, weil ich da ja schon ca. 90% der Leistung fahre die ich zur Verfügung habe... auch wenn ich so kein Rauschen festellen kann wenn ich so "laut" aufdrehe, so weiss ich nicht ob das wirklich in Ordnung ist? Sollte es bei 90% nicht schon wirklich sehr laut sein?

dharkkum
Inventar

#11 erstellt: 10. Feb 2010, 14:04

Lord_Devil schrieb:

Wenn ich dann aber jetzt bei Dolby Digital auf 80-90 aufdrehe, damits mal lauter ist, kommt mir das eben problematisch vor, weil ich da ja schon ca. 90% der Leistung fahre die ich zur Verfügung habe... auch wenn ich so kein Rauschen festellen kann wenn ich so "laut" aufdrehe, so weiss ich nicht ob das wirklich in Ordnung ist? Sollte es bei 90% nicht schon wirklich sehr laut sein?

Aber du änderst daran nichts wenn du die einzelnen Speaker im Setup um 5 db anhebst.

Die Anzeige zeigt dann eben nur 85 anstatt 90 aber es wird die gleiche Leistung von den Endstufen abgegeben.

Lord_Devil
Neuling

#12 erstellt: 10. Feb 2010, 16:43

Ja da hast du natürlich Recht - es befriedigt im Endeffekt nur das Gewissen... aber genau deshalb frag ich mich ja ob das ganze normal ist, oder ob da irgendwo der Hund drin ist...

dharkkum
Inventar

#13 erstellt: 10. Feb 2010, 17:07

Lord_Devil schrieb:

Ja da hast du natürlich Recht - es befriedigt im Endeffekt nur das Gewissen... aber genau deshalb frag ich mich ja ob das ganze normal ist, oder ob da irgendwo der Hund drin ist...

Wie ich ja oben schon geschrieben hatte, haben deine Boxen einen relativ schlechten Wirkungsgrad.

Also wird das bei deinen Boxen relativ normal sein.

Lord_Devil
Neuling

#14 erstellt: 10. Feb 2010, 17:56

Okay das heisst also dass der Wirkungsgrad ziemlich viel ausmacht?

Kenn mich mit Wirkungsgraden ehrlich gesagt nicht aus, aber nur weil der Wirkungsgrad ein paar db unter dem Niveau anderer Boxen liegt heisst das gleich dass man soviel mehr Leistung braucht?

Warum ist der überhaupt so schlecht bei den HKTS 11

?

Andererseits bei anderen signalen habe ich das Problem ja nicht wirklich, geht nur um Dolby Digital...

[Beitrag von Lord_Devil am 10. Feb 2010, 17:57 bearbeitet]

dharkkum
Inventar

#15 erstellt: 10. Feb 2010, 18:09

Lord_Devil schrieb:

?

Andererseits bei anderen signalen habe ich das Problem ja nicht wirklich, geht nur um Dolby Digital...

Dolby Digital Tonspuren sind in der Regel wesentlich leiser abgemischt wie z.B. der PCM-Ton auf einer normalen CD. Da muss ich bei meinem System auch lauter drehen.

10 db mehr Wirkungsgrad bedeuten doppelte Lautstärke bei gleicher Leistungszufuhr.

Lord_Devil
Neuling

#16 erstellt: 10. Feb 2010, 18:28

Ja das mit dem Dolby Digital ist mir klar... darum sind halt die DD Filme oder eben die meisten PS3 Games welche Dolby Digital haben sehr leise im Vergleich...

Aber 10db mehr Wirkungsgrad doppelte Lautstärke...!? Das würde es dann wirklich erklären... ist das dann eigentlich ein Armutszeugnis eines Lautsprechers wenn deren Wirkungsgrad gering ist?

[Beitrag von Lord_Devil am 10. Feb 2010, 18:28 bearbeitet]

hawerer
Neuling

#17 erstellt: 18. Dez 2011, 17:46

Ich habe das selbe Problem..habe seit gestern ein Teufel thx System 5 und muß meinen avr auf ca 70db drehen um anständigen Ton zu bekommen...sollte das bei dieser Lautstärke nicht schon die Fenster zerstören?!?