Traffo brummt Denon AVC-X4800H

Moin,

hatte Trafobrummen bisher beim x3400, x3700 , x3800 und x4800h,(andere hatte ich von Denon nicht) also denke ich, dass es eher Serie als nicht vorhanden ist. Es tritt halt je nach Aufstellung unterschiedlich auf, bei mir auf einem Holzlowboard auch am Hörplatz, 3m entfernt zu hören, allerdings durch 2 Filzplatten (4mm) unter den vorderen Füßen bei allen Geräten auf Ohr direkt dranhalten zu minimieren.

Stärker ist es bei keinem der Geräte gerworden.

Grüße

Hey, vielen Dank für die Antwort. Das beruhigt das Kopfkino schon wieder etwas mehr xD

Bei meinem alten Receiver hatte ich das halt nicht bemerkt. Ich kann dort zwar auch ein brummen feststellen, allerdings nur wenn ich mein Ohr fast schon auflege. Also bei dem ist es definitiv nicht so schlimm.

Grüße

Hallo, das Brummen ist keinesfalls normal, wenn es am Hörplatz vernehmbar ist, es sei denn, der Platz ist ein paar cm. nah bei Dir. Auf Amazon wurde auch mehrfach darüber gesprochen, auch hier im Forum. Ich habe auch Denon im Hause, 4400h, 4500h und keiner ist zu hören. Wenn möglich, umtauschen.
Gruß Dieter

Es gab dazu schon einen Thread: X4800H: Trafo-Brummen bei 200 Hz (NICHT aus Lautsp...

Wahrscheinlich "verstärkt" dein Holz-Lowboard aktustisch das Brummen des Trafos.
Du brauchst den Denon nur mal leicht anheben und schon ist das Brummen weg.

Es hilft da vermutlich kein Austausch des Gerätes, sondern eher den Denon akustisch vom Lowboard zu entkoppeln, durch z.B. Filz- oder Gummi-Unterlage unter die Gerätefüße.

Also am Hörplatz ist auch kein lautes Brummen zu hören, wenn er nicht entkoppelt ist, sondern es ist wenn es sehr leise ist, wahrzunehmen, und da gehe ich mal stark von aus, das es durch das nicht entkoppelte Holzlowboard kommt. Und ich habe bisher keinen Denon gehört, der komplett leise war, wenn man das Ohr direkt drangehalten hat, nach entkopplung der Stand den ich jetzt habe und bei jedem Gerät hatte.

Wenn es beim TE natürlich ein lauteres Brummen ist, oder Entkopplung nichts bringt, klar umtauschen, sonst halte ich es für normal.

Vielen Dank für die Antworten. Ich habe tatsächlich ein Lowboard aus Holz und sobald ich den Denon anhebe, ist das Brummen nur noch schwer wahrzunehmen, deshalb habe ich mir die Schallabsorber gekauft und unter die Füße des Denon gelegt. Jetzt ist das Brummen auch nicht mehr wahrnehmbar von der Couch aus (die ist ca. 2,5m vom Receiver entfernt). Also verstärkt mein Lowboard die Schwingungen ziemlich stark. Eigentlich kann ich ja damit nun leben, da ich das Brummen nur noch aus nächster Nähe (vielleicht 20cm) wahrnehme. Aber andererseits hat mein alter das auch nicht gemacht und andererseits war der Receiver ja nicht gerade Billig

Ey, ich schlafe Mal noch ein paar Nächte darüber und entscheide dann. Gott, kann das stressig sein so ein neuer Receiver xD

Ansonsten bin ich ja echt Happy mit dem Gerät

Vielen Dank für deinen Beitrag. Ich habe auch seit ein paar Tagen den X4800H und wirklich exakt das selbe Problem.

Meiner steht auch im Lowboard, genau an der selben Stelle, wo vorher ein X6300H stand. Der X6300H war absolut leise, nur die Lüfter waren durch Ohr Auflegen zu hören. Der 4800H hingegen brummt bei mir genau wie von dir beschrieben.

Ich habe erst einen DC-Filter probiert, das bringt gar nix. Die Entkopplung mittels Gummi-Schock-Pads bewirkt auch bei mir, dass es erträglich wird. Am Hörplatz habe ich jetzt dadurch auch Ruhe.

Ich war auch am Überlegen, ob ich das Teil zurückschicke. Da das aber wohl ein Serienproblem ist, belasse ich es jetzt dabei, zumal ich schon Dirac Live gekauft habe. Vermutlich schicke ich den demnächst mal ein, Mal gucken was passiert.

@direx

Beruhigend wenn man nicht alleine ist
Wirst du deinen auf jeden Fall zur Reparatur einschicken? Wenn ja, bitte gib hierauf noch mal eine Antwort, würde mich brennend interessieren ob es dann bei dir besser geworden ist. Wir haben ja 5 Jahre Garantie, das beruhigt dann auch noch etwas mehr

Wie ist Dirac? Ich war auch am Überlegen mir das zuzulegen. Bin aber noch unschlüssig. Ist das wirklich so viel besser als Audyssey?

donniedarko83 (Beitrag #9) schrieb:

Beruhigend wenn man nicht alleine ist

Dito. Ich war genauso am Grübeln. Aber da das mit den Gummis unter den Standfüßen hinreichend gut funktioniert, war ich eigentlich relativ sicher, dass ich das Teil behalten werde. Dein Bericht hat mich jetzt noch weiter bestärkt. Das Gesamtpaket für den Preis ist beim X4800H schon echt super. Nach dem Motto "irgendwas ist immer" hoffe ich jetzt mal, dass die obligatorische Macke, die jedes Denon-Gerät hat, beim X4800H "nur" der brummende Trafo ist.

Bei meinem alten X6300H gab es auch ein Serienproblem, da gab es hochfrequente Störgeräusche im Betrieb mit Audyssey Dynamic EQ. Von daher bin ich es schon gewohnt, dass Denon keine fehlerfreien Geräte bauen kann. 😬 Damals hatte ich dort das DAC-Board tauschen lassen, aber auch nur mit mäßigem Erfolg. Im Endeffekt habe ich diese Funktion ohnehin nie benutzt, von daher war das für mich auch dort kein riesiges Problem.

Wirst du deinen auf jeden Fall zur Reparatur einschicken? Wenn ja, bitte gib hierauf noch mal eine Antwort, würde mich brennend interessieren ob es dann bei dir besser geworden ist.

Wenn dann erst nächstes Jahr, weil ich jetzt meinen Resturlaub abbummeln muss und das Teil dafür entsprechend brauche. 😂😂

Wenn ich den Schritt gehe, sage ich Bescheid.

Wie ist Dirac? Ich war auch am Überlegen mir das zuzulegen. Bin aber noch unschlüssig. Ist das wirklich so viel besser als Audyssey?

Ich habe das Dirac derzeit noch nicht probiert. Ich habe es gekauft, weil es zum BF im Angebot war und genau diese Frage klären wollte. Reine Neugier. Über Neujahr habe ich hoffentlich Zeit, das mal zu testen.

Ich erwarte aber da auch keine Wunder. Wenn du die Audyssey-Handy-App hast, kannst du auch schon sehr viel machen. Man kann die Messergebnisse nämlich auch am PC mittels Ratbuddyssey korrigieren. Und du kannst auch Mal Audyssey 101 googeln, das ist eine alternative Messanordnung für das Messemikrofon. Mit hinreichend viel Zeit kann man mit Audyssey auch sehr gute Ergebnisse erzielen.

Dirac habe ich wie gesagt aus Neugier gekauft und weil ich möchte, dass Dirac ART irgendwann kommt. Denon/Roland Krüger meinte, dass sie sich erstmal anschauen, wie viele Nutzer sich für Dirac interessieren, bevor sie ART unterstützen.

Ich wäre mir allerdings nicht sicher, ob Denon wegen leisem Trafobrummen die Garantiereparatur durchführt, wenn würde ich eher versuchen zurückzugeben und neukaufen, so das bei euch noch möglich ist. Wäre es bei mir, wird aber nicht gemacht.

Schöne Grüße

Wahrscheinlich brummt jeder Trafo leise, wenn man seinen Kopf auf das Gehäuse legt. Magnetische Felder und die mechanischen Auswirkungen auf die Wicklungen und die Bleche lassen sich nicht immer ganz vermeiden. Aber eben wirklich nur fast unhörbar leise. Deshalb werden Transformatoren ja bei Unterdruck vergossen, damit der Trafolack alles sicher umfließen kann, bevor er aushärtet und die geschachtelten Bleche werden verklebt.

Wenn man das aber noch hört, wenn man nur direkt davor sitzt, ist das schon nicht selbstverständlich. Und wenn man es noch ein paar Meter weiter am Sitzplatz hören kann, noch weniger. Und welcher Verstärker steht nicht irgendwo in einem Lowboard oder Rack, der diese Schwingungen weitergeben kann?

Und wirklich sicher ausschließen, dass es mehr wird, kann man auch nicht. Wenn da erst etwas mechanische Bewegung vorhanden ist, kann sich das durchaus über die Zeit hinweg verstärken. Ich sitze übrigens einen halben Meter von meinem Rack entfernt, auch wenn das ein Yammi und kein Denon ist, man hört gar nichts. Selbst, wenn man sein Ohr an das Rack legt, ist da nichts zu hören.

Ich würde das reklamieren.

bkb (Beitrag #11) schrieb:

wenn würde ich eher versuchen zurückzugeben und neukaufen, so das bei euch noch möglich ist. Wäre es bei mir, wird aber nicht gemacht.

Du sagtest doch oben selbst, dass du es bei allen möglichen Denon-Geräten selber hast bzw. hattest. Was soll da ein Tausch bringen? Ein Tausch ist für mich hier eine Lotterie. Ein Tauschgerät kann auch noch schlimmer sein.

Es ist heute kein Hexenwerk eine nahezu brummfreien Trafo herzustellen, also reklamieren und auf ein einwandfreies Gerät bestehen, das ist bei diesen Preisen das Mindestens. Solche Aktionen, wie hier beschrieben, passen nicht zu solchen Geräten in der Preisklasse.
Wenn Austausch auch diesen Mangel hat, vom Kauf zurücktreten und ander Marke wählen, meie Meinung.
Gruß Dieter

Erstmal Danke an alle für die Meinungen.

Ich habe jetzt zur Gegenprobe auch nochmal meinen alten X6300H aufgestellt und siehe da - der Trafo brummt auch dort. Das muss man aber hören wollen. Es hat mich all die Jahre nie gestört bzw. ist es mir nie so aufgefallen. Bzw. habe ich immer gedacht, dass das die Lüfter sind.

Spannend: Wenn beide Geräte auf dem Fußboden nebeneinander stehen, ist das Brummen nahezu gleich laut. Der X4800H brummt frei auf dem Boden aufgestellt auch ganz minimal mehr, aber keineswegs so, dass man sich in der Praxis daran stören würde. Bereits in einem halben Meter Entfernung sind bei mir beide Geräte lautlos, wenn auf dem Fußboden aufgestellt. Das Problem ist tatsächlich die Verstärkung des Brummens durch den Aufstellungsplatz im Lowboard:

• Der X6300H brummt bei mir im Lowboard genauso laut bzw. leise, wie auf dem Fußboden. → In der Praxis ist das mit 0,5 Meter Abstand nicht mehr hörbar.
  
• Der X4800H ist im Lowboard deutlich lauter, als wenn er auf dem Fußboden steht. Und genau das ist das Problem.
  

Mit einer Reparatur hat man hier wohl tatsächlich schlechte Karten, da das Brummen wohl tatsächlich stark vom Aufstellungsort / Möbel abhängt. Das erklärt meiner Meinung nach auch, warum einige dieses Brummen auch gar nicht wahrnehmen. Meine Theorie daher: Alle aktuellen Denons haben dieses Problem. Ein Gerätetausch wird nichts bringen.

Ein entkoppelter X4800H im Lowboard ist jetzt in der Praxis genauso leise, wie ein nicht entkoppelter X6300H im Lowbard an der gleichen Stelle. Von daher ist für mich die Sache eigentlich abgeschlossen. Ja, es nervt mich ein bisschen aus Prinzip, dass ich bei einem neuen und derartig teuren Gerät schon herumbasteln muss (@Dezember52 hat da prinzipiell recht). Aber das Modell selbst möchte ich trotzdem auf jeden Fall behalten und ein Tausch ist m.M.n. eher wenig erfolgversprechend.

@bkb Du schriebst ja auch, dass du das schon bei vielen Denons festgestellt hast. Die spannende Frage wäre jetzt: hast du auch welche in den Händen gehabt, wo das Problem tatsächlich nicht vorhanden war?

Nein, das ist bei allen Denons aufgetreten die ich hatte, beim 3400er ist es mir erst nach Umzug und Kauf des neuen Lowboards aufgefallen. Auch bei zwei bekannten und meinem Bruder, der steif und fest behauptete, sein 4300er brumme 0, konnte ich mit Ohr am Gerät etwas wahrnehmen..

bkb (Beitrag #16) schrieb:

Nein, das ist bei allen Denons aufgetreten die ich hatte,

Danke für die Info. Das ist exakt das, was ich erwartet hatte.

bkb (Beitrag #16) schrieb:

beim 3400er ist es mir erst nach Umzug und Kauf des neuen Lowboards aufgefallen.

Bingo. Aufstellungsort.

bkb (Beitrag #16) schrieb:

Auch bei zwei bekannten und meinem Bruder, der steif und fest behauptete, sein 4300er brumme 0, konnte ich mit Ohr am Gerät etwas wahrnehmen..

Also beim Ohr auflegen wird man bei jedem Gerät was hören. Zumindest, wenn man noch ein gutes Gehör hat. Das ist ja jetzt aber kein gewöhnlicher Anwendungsfall. Ich gehe jedoch insgesamt stark davon aus, dass neben dem Aufstellungsort auch die Sensibilisierung der Besitzer eine Rolle spielt. Ich gelte gemeinhin als Fledermaus im Bekanntenkreis. Mich nervt im Sommer z.B. auch Abends beim Chillen im Garten die Trafostation, die 2 Blöcke weiter steht. Da bin ich auch der Einzige, der das überhaupt hört.

Hust.. kein 50+ shaming bitte

bkb (Beitrag #18) schrieb:

Hust.. kein 50+ shaming bitte :D

Hast ja Recht. War keinesfalls irgendwie gegen deine Bekannten gerichtet, aber ich habs trotzdem mal etwas freundlicher formuliert.

Morgen Mittag mache ich den Härtetest. Ein paar Folgen Prince of Bel Air auf extrem niedrige Lautstärke, Bild aus und Mittagsschläfchen. Wenn ich was nerviges höre, außer Will Smith, geht er zurück. Ansonsten kann er bleiben

Meine Bekannten sind nicht 50+

Also bei laufendem Content in Sprachverständlicher Lautstärke habe ich auch unentkoppelt nie was gehört, immer im nur im ruhigen Raum..

Ja ne. War nicht ganz ernst gemeint. Der ist jetzt an und es ist absolute Stille im Raum. Ich kann kein brummen wahrnehmen. Alles gut mit den absorbern.

Ich würde den X4800 zurück geben das Brummen wäre für mich nicht akzeptabel vor allem du hast Garantie drauf.
ich habe einen X4000 gehabt und seit einem Jahr einen X4700 bei beiden überhaupt kein Brummen hörbar.
Aufstellungsort bei mir ist im Rack auf einer dicken Glasplatte.

bkb (Beitrag #21) schrieb:

Meine Bekannten sind nicht 50+ :)

OK, ok. Bevor ich mich hier um Kopf und Kragen rede, sag ich lieber gar nichts mehr dazu, außer Entschuldigung

bkb (Beitrag #22) schrieb:

Also bei laufendem Content in Sprachverständlicher Lautstärke habe ich auch unentkoppelt nie was gehört, immer im nur im ruhigen Raum..

Dito. Meinen unentkoppelten X4800H kann ich auch nur bei 100% Stille ganz dezent am Hörplatz vernehmen und auch nur dann, wenn man sich extra drauf konzentriert. Mit Entkopplung ist das Problem in der Praxis nicht mehr vorhanden und nur noch rein akademischer Natur.

Ich habe nun auch mal noch mit einem Auth-Netzfilter und dem iFI DC Blocker in Reihe getestet (sorry for the Voodoo). Wahrscheinlich bilde ich es mir nur ein, aber das Brummen wird dadurch nochmal minimal besser. Lustigerweise aber eher durch den Netzfilter, als durch den DC-Blocker, obwohl ich es eigentlich anders herum erwartet hätte. Allerdings ist diese (vermutlich eingebildete) Verbesserung des Brummens in der Praxis auch nicht relevant. Zumindest würde ich für 1% Besserung nicht so viel Geld ausgeben (die Filter hatte ich halt sowieso da), wenn man mit den Gummi-Absorbern oder Filz doch so viel mehr für wenig Geld erreichen kann.

Also so ganz glauben kann ich das mit den Geräuschfreien Geräten nicht, ich höre zb meinen Pana 424 auch null (ohne Disk), mit ohr drauf ist er deutlich lauter als der Denon. Es ist halt kein deutlich wahrnehmbares Brummen, eher ein sehr sehr leises Summen.. schwer zu beschreiben. Falls jemand in Hamburg ein geräuschfreies Gerät hat würde ich mir das gerne mal anhören...

bkb (Beitrag #26) schrieb:

Also so ganz glauben kann ich das mit den Geräuschfreien Geräten nicht, ich höre zb meinen Pana 424 auch null (ohne Disk), mit ohr drauf ist er deutlich lauter als der Denon.

Lustig, dass du gerade mit den Panasonic-Playern ankommst. Ich habe den großen Bruder von deinem (den 824). Und der ist laut wie Hölle. Ich habe das Gerät 2x zurückgeschickt und getauscht. Andere Händler, andere Seriennummern-Bereiche. Immer das gleiche Ergebnis: der Player war einfach laut (mit Disc). Im Netz liest man nur von Leuten, die beteuern, wie leise das Teil ist. Daher schenke ich solchen Berichten auch keinen Glauben mehr. Das Ende vom Lied war, dass ich den 3. Player dann behalten habe (weil Alternativlos) und hinter einer Klappe verstecke - jetzt höre ich ihn auch nicht mehr.

Und genau diese Erfahrung will ich mir mit dem AVR eigentlich ersparen, weil der doch dezent unhandlicher ist, als so ein UHD-BluRay-Player.

Bei Amazon liest man beim Denon X4800H auch diverse Bewertungen, die sagen, dass er brummt. Auch 5-Sterne-Bewertungen. Einer behauptet explizit, dass er nicht brummt und hat ein Bild gepostet. Dort ist deutlich zu sehen, dass der bei ihm auf 2 verschiedenen Schränken steht. Dadurch überträgt sich die Schwingung vom Brummen vermutlich auch ganz anders, als bei uns auf einem Holzbrett.

Denon_1957 (Beitrag #24) schrieb:

ich habe einen X4000 gehabt und seit einem Jahr einen X4700 bei beiden überhaupt kein Brummen hörbar. Aufstellungsort bei mir ist im Rack auf einer dicken Glasplatte.

Eine Glasplatte verhält sich resonanztechnisch halt auch anders, als ein Stück Holzmöbel. Spricht meiner Meinung auch wieder für die Theorie, dass es insbesondere an der Aufstellung/am Möbel liegt.

Also mit Disc ist mir mein 424 nie störend aufgefallen, aber absolute Stille erwarte ich da nicht.Hatte den Vergleich ja nur wegen der 100% geräuschlosen Denons angeführt..

In dem anderen Thread über dieses Thema wurde mit der App Spectroid ein 200hz Brummen festgestellt. Tja, bei mir exakt das gleiche! 199Hz ohne Absorber, mit Absorber ca. 100hz. Kann das jemand von euch auch nochmal gegen testen? Der TE im anderen Thread konnte das Problem mit einem Austausch beheben. Da ich das nun messen kann, denke ich nun doch über einen Austausch nach.

Muss man bei der App noch etwas einstellen? Wenn ich sie einfach starte und das Handy links vorne auf den nicht entkoppelten AMP lege sieht es so aus:

Ich denke das ist dann kein 200hz Ton?

Ich glaube nicht das man in der App noch etwas einstellen muss. Also wenn ich das Handy vorne links auflegen, habe ich konstant 199hz! Mehrmals getestet. Mit den absorbern 100hz. Bei dir ist ja gar nix zu sehen!?

Das Bild ist ohne Absorber, zeigt immer um 35hz. Mit kein Unterschied.

Unentkoppelt



Entkoppelt

Aber bei dir ist ja irgendwie gar kein Problem zu erkennen.

Naja, wenn es ein Problem wäre, würde ich ja auch umtauschen, hören kann ich es am Gerät trotzdem, und unentkoppelt am Sitzplatz. Schätze mal das ich dann ein "geräuschloses" Gerät habe und es tatsächlich welche mit deutlicherem Brummen gibt. Da wären nochmal Messungen anderer Threadteilnehmer interessant.

Ja, wäre super wenn die anderen das auch prüfen könnten.

Wenn das mit der Garantie nicht wäre brauchte man den Trafo nur vom Geräteboden abkoppeln.
So ähnlich wie man es mit einen Gehäuselüfter macht.

Nick_Nickel (Beitrag #36) schrieb:

Wenn das mit der Garantie nicht wäre brauchte man den Trafo nur vom Geräteboden abkoppeln. So ähnlich wie man es mit einen Gehäuselüfter macht.

Ganz genau, ich habe da auch schon dran gedacht, einfach die Case-Spätzle rauszuholen und die Trafo-Verschraubung dadurch zu ersetzen. Wäre auch 100% reversibel, falls mal eine Reparatur ansteht. Aber man kann es ja auch einfacher haben, indem man einfach unter die Standfüße was drunterlegt.

Und jetzt habt ihr es tatsächlich geschafft. Ich habe mir einen weiteren X4800H geklickt, nur um zu vergleichen. Soll Mittwoch geliefert werden. Der war jetzt fast 300 Euro teurer, als meiner, aber ich bin jetzt doch neugierig. Einer von beiden geht zurück, sch••• auf die Rücksendekosten.

bkb (Beitrag #16) schrieb:

Nein, das ist bei allen Denons aufgetreten die ich hatte, beim 3400er ist es mir erst nach Umzug und Kauf des neuen Lowboards aufgefallen. Auch bei zwei bekannten und meinem Bruder, der steif und fest behauptete, sein 4300er brumme 0, konnte ich mit Ohr am Gerät etwas wahrnehmen..

Jetzt machtet Ihr mich neugierig ,hab mein Ohr mal an meinen X4500H gehalten , ca 15cm Abstand
und ich höre da gar nichts , er steht auch auf Holz im (hinten offenen) Rack

Ich habe nun meinen alten Receiver angeschlossen und natürlich kein Brummen festzustellen. Den neuen habe ich wieder verpackt und geht zurück. Irgendwie gar keinen Bock mehr den zu tauschen und dann habe ich das eventuell nochmal

Muss mein ohr auch direkt vorne links auflegen, wenn er entkoppelt ist. Es scheint ja auch nicht bei jedem Lowboard aufzutreten.

Interessant wäre auch eher eine Messung mit der App, ohren sind ja auch unterschiedlich..

donniedarko83 (Beitrag #39) schrieb:

Ich habe nun meinen alten Receiver angeschlossen und natürlich kein Brummen festzustellen. Den neuen habe ich wieder verpackt und geht zurück. Irgendwie gar keinen Bock mehr den zu tauschen und dann habe ich das eventuell nochmal :{

Wie sieht beim alten das Ergebnis mit der App aus?

Wobei die App zumindest in meinem Fall auch das gleiche Anzeigt,wenn das Gerät aus ist Ist vielleicht dann auch nicht immer Aussagekräftig...

Die App zeigt 100Hz an. So wie beim neuen Receiver zusammen mit den Absorbern. Den konnte ich ja dann auch nicht mehr hören (ok - wenn ich mein Ohr aufgelegt habe, dann schon noch). Und wenn ich jetzt mein Ohr ganz nah am alten Receiver habe, dann hört man auch etwas. Aber das ist längst nicht so schlimm wie beim neuen! Und es verursacht auch keine Resonanzen im Lowboard.

Ja manchmal schwankt es auch, da gebe ich Dir Recht. Aber ich konnte das mit den 200Hz und 100Hz nun schon ein paar mal nachstellen.

Ja, dein x4800 scheint ja auch mehr Geräusche zu machen, da würde ich dann auch zurückschicken. Aber aufgeben würde ich den x4800 auch nicht, wäre ja schon großes Pech 2x den gleichen Fehler zu haben..

was für eine App ist das ?

Spectroid

Hallo alle,

schaut euch mal meinen Thread zum selben Thema an, wo ich alles ausführlich beschrieben habe, genau für Leidensgenossen wie euch!!

http://www.hifi-foru..._id=269&thread=11007

Ich habe alles genau beschrieben inkl. Screenshots der kostenlosen Android App "Spectroid", die ich sehr empfehlen kann. (iPhone hat bestimmt ähnliche Apps, einfach nach "Spectrum Analyzer" suchen.)

Denn wie schon ein anderer Teilnehmer hier schrieb: Ohren sind unterschiedlich, Messinstrumente unbestechlich und ohne Placebo-Effekt, und da sieht man auch welche Frequenzen den Brummton machen und kann gut unterschiedliche Geräte vergleichen!

Zusammenfassung meiner Erfahrung:

Ich habe den ersten X4800H (Seriennummer "DBYK0*2**08*6" [einige Ziffern geschwärzt aus Datenschutzgründen]) innerhalb der 14 Tage zurück geschickt und ein Austauschgerät erhalten, das deutlich besser ist und das ich nun behalte. Händler ist ein großer Laden aus Berlin. Das alte Gerät hatte auch offenbar starke Stöße auf dem Transportweg bekommen, denn das Styropor war an mehreren Stellen gebrochen (u.a. auf der Trafo-Seite [d.h. wenn man das Bedienpanel anguckt links vorne]), und der Karton war auch schon äußerlich stark eingedellt vor allem an einer Ecke.

Mit dem neuen X4800H ist auf einer 1 cm Dämmmatte keine Linie mehr messbar (und natürlich auch rein gar nichts zu hören), wenn ich das Smartphone direkt vor den Denon halte (also vorne links vor die Blende, da wo der Trafo sitzt). Wenn man den Denon freihändig in der Luft hält, dann erst recht nicht (da war sogar beim 1. Gerät schon Stille). Wenn man das Smartphone auf den Denon oben rauflegt, sind immer irgendwo noch spektrale "Brummlinine(n)" (bei 100 oder 200 oder 300 oder 400 Hz) zu sehen.

Also wenn du auch freihändig haltend noch was hörst, dann würde ich das Teil auf jeden Fall zurück schicken. Das hatte ich selbst bei dem Exemplar nicht, das ich zurück geschickt habe.

Und macht mal den Test mit der "Spectroid" App und vergleicht es mit meinen Ergebnissen in meinem oben verlinkten Thread!

Es lohnt sich, alle meine Beiträge im obigen Thread zu lesen (ist wenig im Vergleich zur Länge dieses Threads).

Viele Grüße
Michael

So, ich habe auch mal gemessen. Handy lag direkt links auf (über dem Trafo).

Mein X4800H unentkoppelt im Lowboard:



Mein X4800H entkoppelt im Lowboard:



Was machen wir jetzt mit dieser Info? In beiden Fällen habe ich einen leichten Spike bei rund 200 Hz. Das Entkoppeln verschiebt also die Frequenz bei mir nicht. Interessant.

Was ich da rauslese: Sowohl bei Michael2S als auch bei donniedarko83 ist der Abstand zwischen dem "normalen" Betriebsgeräusch und der problematischen Trafo-Frequenz größer, als bei mir. Oder interpretiere ich das falsch?

Beim Entkoppelten Gerät kann ich mit Spectroid bereits in 0,5 Meter Entfernung nix mehr messen.

Da ist ja einiges los bei dir im 200-300 Hz Bereich, vor allem zu sehen wenn entkopelt.

Du hast auf "Mute" gestellt, ja?

Sinnvoll wäre auch nochmal direkt davor und danach eine Referenzmessung zum Vergleich mit komplett AUSgeschaltetem Denon vorzunehmen, damit man sieht ob noch Fremdstörgeräusche (Raumbelüftung, Kühlschrank, Heizung, Waschmaschine, ...) esxistieren - nur damit man die nicht fälschlich dem Denon zuordnet. Ich hab das auch gemacht (auch wenn ich diese Screenshots "ohne Denon" nicht gepostet hatte, weil sie ein flaches unauffälliges Spektrum ergaben, also keine "externen Brummer").