Boxen für 5.1 System nur welche

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maxtom73
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 23. Apr 2024, 09:00
Hallo in die Runde,

ich spiele mit dem Gedanken mein sonos 4.1 System gegen ein ausgewachsenes Surround System auszutauschen/ zu ergänzen.
momentan vorhanden:
Sonos AMP
2x Canton Standbox CT 920 SC (ja sind alt aber funktionieren noch sehr gut)
1x sonos sub
2x Ikea synfonics als rear
der Center wird vom AMP emuliert, funktioniert ganz gut.

an sich glingt das schon ganz gut. ich habe jedoch bei bestimmten(gerade den besseren) Tonspuren das Problem, das ich nur Stereo ausgegeben bekomme.(liegt am Sonos AMP der über eARC am Fernseher angeschlossen ist)

ich würde mir eventuell einen Denon x 2800 zulegen. nur welche Boxen dazu?
es gibt Teufel, Nubert, Canton usw.
Hättet ihr eine Empfehlung welche davon ein gutes Preis-Leistungs Verhältnis haben, das ich mal eine Richtung hätte.
vielleicht könnte man die vorhandenen Canton Standboxen ja integrieren?

das Wohnzimmer hat 24 m² (Grundriss 5,5x4,3 m) die Couch und der Fernseher stehen sich jeweils an den langen Seiten des Zimmers gegenüber.
der Abstand vom Fernseher zur Couch wären dann die 4,3 m (abzüglich Couchlehne und Montageabstand Fernseher)

Gruß
Max
Nemesis200SX
Inventar
#2 erstellt: 23. Apr 2024, 15:07
1. Budget?
2. warum gerade der X2800?


das Wohnzimmer hat 24 m² (Grundriss 5,5x4,3 m) die Couch und der Fernseher stehen sich jeweils an den langen Seiten des Zimmers gegenüber.
der Abstand vom Fernseher zur Couch wären dann die 4,3 m (abzüglich Couchlehne und Montageabstand Fernseher)

Das klingt schon mal alles sehr suboptimal. Schon mal mit den Basics einer 5.1 Aufstellung beschäftigt?
ostfried
Inventar
#3 erstellt: 23. Apr 2024, 15:58
Denon_1957
Inventar
#4 erstellt: 23. Apr 2024, 19:27
Warum nicht die CT 920 SC weiter benutzen und dann den Rest auch von Canton.
Den Sub würde ich aber tauschen der wird von den großen Canton erschlagen.
maxtom73
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Apr 2024, 08:55
vielleicht hatte ich oben Zuviel geschrieben.
ich brauche keine komplette Beratung sondern wollte nur wissen welche Boxen in euren Augen das beste Preis Leistungs Verhältnis haben.
dann würde ich mich da umschauen und auch festlegen ob ich das Geld in die Hand nehme und wie viel.

ja, der Raum ist nicht ganz ideal, die Surroundboxen müssen Seitlich stehen da die Couch an der Wand steht.
mit meinem momentanen Setup klingt das schon ganz gut.
es kann durchaus auch sein das ich es dabei belasse.

den X2800 habe ich gewählt, weil er hier im Forum immer wieder zur Sprache kommt und für meine Ansprüche wahrscheinlich ausreichen würde.

Ich werd mich mal bei Canton umschauen und die bestehenden Boxen weiter verwenden.

Gruß
ostfried
Inventar
#6 erstellt: 24. Apr 2024, 09:06

es kann durchaus auch sein das ich es dabei belasse


Exakt deshalb die noch nicht mal ansatzweise komplette "Komplettberatung". Für genau diese Erkenntnis, dass Aufrüsten ohne geeignete Grundbedingungen - und Grundkenntnisse - gemeinhin in rausgeschmissenem Geld endet. Der 2800er wird hier bspw. gerade nicht ständig empfohlen. Und ist für dich und deine Ansprüche - simples 5.1 - eben völlig sinnfrei. Es sei denn, du kannst genau definieren, warum etwa der 1700er bei dir nicht reichen würde.


[Beitrag von ostfried am 24. Apr 2024, 09:10 bearbeitet]
maxtom73
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 24. Apr 2024, 09:51
den 1700 er würde ich nicht nehmen da es ein aktuelleres Gerät gibt, den X 1800.
da der Preisunterschied vom x1800 zum x2800 momentan "nur" ca. 100 Euro beträgt würd ich zum etwas besseren x2800 tendieren.
so bin ich auf den x2800 gekommen.

hab gerade festgestellt, das die bezahlbaren Canton Boxen wirklich (in meinen Augen) hässlich sind (GLE).
mit der Halbrunden 70er Jahre Abdeckung kommen die bei mir definitiv nicht in frage.

die einzige Serie die mir optisch gefallen würde und noch einigermaßen (naja mit viel Augenzwinkern)bezahlbar ist, wäre die online exklusiv Serie (a-Serie) in schwarz.
hier sind jedoch gerade die surround boxen mom. nicht verfügbar.

ich werde mir dafür auf jeden fall noch etwas Zeit nehmen, ist ja im Moment auch schon ganz gut.

Gruß
Nemesis200SX
Inventar
#8 erstellt: 24. Apr 2024, 10:17
Der X2800 unterscheidet sich nur in der Anzahl seiner Ein- und Ausgänge. Die 15W Leistungsunterschied bemerkst du nicht. Wenn du die zusätzlichen Anschlüsse also nicht brauchst ist auch ein geringer Aufpreis verschwendetes Geld.
maxtom73
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 24. Apr 2024, 10:34
Hallo,

kann sein das es verschwendetes Geld ist (aber nur vielleicht), aber du wirst mir doch gestatten das ich selbst entscheide ob ich mein Geld verschwende.
Wer weiß, vielleicht benötige ich dann doch den ein oder anderen Anschluss der da Zuviel ist und bin froh drum.

wenn man davon ausgeht, verschwende ich schon Geld weil ich eine funktionierendes System gegen ein hochwertigeres austauschen möchte.
Ist immer eine Frage des Blickwinkels.

man könnte sogar soweit gehen, zu sagen, die Lautsprecher im Fernseher würden auch reichen und ihren Zweck erfüllen.
das will natürlich keiner .

es ist jedoch so, das man gerade bei den Boxen sehr viel Geld verschwenden kann wenn man nicht informiert ist. deshalb betrifft meine Frage immer noch die Boxen, welcher Anbieter hier erfahrungsgemäß ein gutes Preis Leistungsverhältnis hat.

egal, ich werde wohl selber drauf kommen müssen.

vielleicht frag ich nochmal wenn ich einen bestimmten Anbieter ins Auge gefasst habe und spezifischere Fragen stellen kann.

Gruß
love_gun35
Inventar
#10 erstellt: 24. Apr 2024, 10:43
Den x2800 sollte es im Moment bei Media Saturn geben.
699€ inkl. Einem Denon Lautsprecher, der sonst 179€ kosten würde.
Wenn du den dann für 150€ los kriegst kostet dir der x2800 Schlappe 450€
love_gun35
Inventar
#11 erstellt: 24. Apr 2024, 10:46
Sorry, ich meinte 599€ inkl. Denon Lautsprecher für 179€
Nemesis200SX
Inventar
#12 erstellt: 24. Apr 2024, 11:13
Teufel Ultima 40
klanglich absoluter Einstiegsbereich aber preislich unschlagbar

Ansonsten schau mal bei Polk Audio oder Klipsch. Beide Firmen haben mehrere Serien in unterschiedlichen Preisregionen im Sortiment.

Ist halt schwer was zu empfehlen wenn man keine Budgetgrenze kennt oder weiß ob nun Regal- oder Standlautsprecher gewünscht sind. Ein gutes P/L Verhätnis kann bei 1000€, sowie bei 5000€ gegeben sein... es ist immer die Frage was man sich für ne Leistung erwartet. Ton kommt auch aus nem 20€ Lautsprecher raus...


[Beitrag von Nemesis200SX am 24. Apr 2024, 11:14 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#13 erstellt: 24. Apr 2024, 11:26
Was glaubst du, macht der 2800 "besser" als der 1800? Und was soll der besser oder anders machen als der 1700?


es ist jedoch so, das man gerade bei den Boxen sehr viel Geld verschwenden kann wenn man nicht informiert ist


Ja. Also würde ich exakt dort ansetzen. Dann wird vielleicht auch nicht jeder sinnvolle Tipp weiter sofort abgeschmettert.

Ansonsten nimm die für dich Hübschesten. Völlig ernstgemeint. Wenns dir nur um möglichst neu und optisch ansprechend geht, nimm genau das.


[Beitrag von ostfried am 24. Apr 2024, 11:33 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#14 erstellt: 24. Apr 2024, 11:40
Wenn du den x2800 bei Mediamarkt nimmst inkl dem Denon Lautsprecher.
Den kannst dann verkaufen und die das Geld diese als Rears nehmen.
Diese sind der Problemlöser wenn sie Couch an der Rückwand steht.

https://www.amazon.d...chwarz/dp/B01LSGXZ9W

Hatte ich damals auch und war einwandfrei.

Somit bräuchtest du dich nur noch um die Front kümmern. Entweder dein Zeug behalten oder verkaufen und zb. auch mit Dynavoice ergänzen.
Vom Regallautsprecher DM 6 über die drei Standlautsprecher DC5, DC6, DC8
Je nach Raum und ob ein Sub verwendet wird.
P/L bei Dynavoice ist Top und klanglich Erste Sahne für das Budget.
Kannst dich ja gerne damit beschäftigen.
Klanglich etwas zu finden was für das Geld da gleichwertig ist wird sehr schwer.
love_gun35
Inventar
#15 erstellt: 24. Apr 2024, 11:42
Sorry, meinte natürlich nicht DC 5,6,8 sondern DF 5,6,8
maxtom73
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 24. Apr 2024, 14:00
Hallo noch ein letztes mal in diesem Thread,

ich hatte nach Boxen gefragt, warum hängt sich nun jeder an dem AVR auf?????

@osfried:
natürlich kommt es mir auf eine für mich ansprechende Optik an, jedoch nicht nur.
das geht mit Sicherheit jedem so, der sich neue Lautsprecher ins Wohnzimmer stellen möchte.
Man kann sicherlich Kompromisse eingehen, doch wenn etwas gar nicht passt, dann eben nicht.
zum AVR sag ich nichts mehr.

so wie ich das hier verstanden habe, gibt es keinen Hersteller der grundsätzlich ein gutes Preis-Leistungsverhältnis hat (das war meine Frage),
das hängt dann wohl von der Preisklasse ab.

@love_gun35
danke für den Tipp mit den Rears, hier bisher die einzige Zielführende Antwort.

Und immer noch, es geht um die Boxen nicht um den AVR ....
Nemesis200SX
Inventar
#17 erstellt: 24. Apr 2024, 14:17
du schreibst ne Menge Text ohne jeglichem Inhalt. Zig Mal wurdest du nun schon nach nem Budget gefragt. Woher sollen wir wissen, was für DICH ein gutes P/L Verhältnis ist?

Es gibt nen haufen Leute die sind mit Teufel überglücklich, anderen rollen sich schon bei dem Gedanken über solche LS hören zu müssen die Fußnägel auf. Ich hab nen Kumpel der kannte nur TV Lautsprecher und hat nun ein Auna System welches ihn total überzeugt. Besagter Kumpel hat auch schon meine Anlage gehört und gemeint, dass sie zwar besser klingt, ihm aber das Geld nicht wert wäre. Somit in seinen Augen ein schlechtes P/L Verhältnis. Ich wiederum finde, meine Anlage hat ein sehr gutes P/L Verhältnis.

So und wie hilft DIR diese Info nun weiter? Ansprüche sind verschieden und demnach versteht auch jeder was anderes unter nem guten P/L Verhältnis.

Ohne konkreter Angaben deinerseits ist das nichts als Raten und du bekommst von 100 Leuten 100 andere Vorschläge.


[Beitrag von Nemesis200SX am 24. Apr 2024, 14:34 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#18 erstellt: 24. Apr 2024, 15:01
Aber du hast doch im Eingangspost geschrieben, daß du die einen AVR zulegen willst. Nicht nur Lautsprecher.
Deswegen auch antworten zum AVR.
Nemesis200SX
Inventar
#19 erstellt: 24. Apr 2024, 15:25
wo ich gerade von Auna schreibe...

https://www.auna.de/...ung-Dunkelbraun.html

Ein 5.1 System für unter 200€. Klingt sicher nicht dolle aber da gibts mickrige Soundbars für das doppelte Geld. So gesehen hast du hier ein exzellentes P/L Verhältnis. Nur ist es das was du willst?
ostfried
Inventar
#20 erstellt: 24. Apr 2024, 16:44
Dasselbe Spiel gilt allein schon ebenso für die Sub-Frage. Jaaa, ein Sub gehört grade bei der Frage nach 5.1 mit zu den Boxen, also nicht gleich wieder paulen.

Mivoc Hype
Canton Sub 300
SVS SB 2000 classic
Merovinger 1/38

Alles vier P/L-Leistung-Garanten. Nutzt dir bloß null, da vier völlig unterschiedliche Preis- und Qualitätsstufen.

Ergo bitte mehr Infos, weniger Nörgeln - oder einfach die schwarzen kaufen.
Kunibert63
Inventar
#21 erstellt: 24. Apr 2024, 18:27
Da sind zwei ordentliche Frontboxen die bestimmt einen Leistungsstabilen Verstärker vertragen könnten. Ähm, hast Du diese Box zu den Cantons dabei?

Kleine AVR sind keine Leistungsstabilen Verstärker. Die halten nicht mal mit dem Sonos Amp mit. Aber Du möchtest nicht auf AVR angesprochen werden. Ich sags trotzdem......x3800. (könnten ja stille Mitleser hier sein) Da könntest Du den Sonos einbinden und die Ikea Funklautsprecher weiter nutzen..(Pre-Out) ....Die sollen ja gar nicht so schlecht sein.

Die Dynavioce Around-5 könnten bei zu naher Anbringung tatsächlich helfen. Oder wieviel Platz ist da neben dem Sofa? Sollten da noch Regallautsprecher passen würde ich zu Polk Audio raten. Die sind ihren Preis jedenfalls wert. Die Preise sind bei den Regalos immer Paarpreise.
maxtom73
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 24. Apr 2024, 18:53
Hallo,

das mit dem Leistungsstabilen Verstärker ist wirklich eine sehr gute Info und auch wichtig, da ich die Boxen tatsächlich gerne weiter betreiben möchte.
Danke.
Den kleine Tiefpass-Entzerrer habe ich nicht mehr angeschlossen da es am sonos keine Anschluss Möglichkeit gibt.(hab ihn aber noch)
habe jetzt auch nicht wirklich einen unterschied gehört.

ich spiele mit dem Gedanken mein System mit Komponenten der Canton A serie (nur online direkt erhältlich) zu ergänzen.
das bedeutet natürlich auch noch etwas sparen. ist nicht billig. mit Sub, center und zwei rear kommt man schnell auf 3000 Euro.
Muss ich mir natürlich noch gründlich überlegen, würde mir aber schon sehr gut gefallen.

irgendwann werd ich mir sicher dann auch noch die Standboxen A45 leisten, die ersetzen dann meine CT 920. (das dauert aber auf jeden Fall noch etwas )

Ich höre auch sehr gerne Musik, das sollten ich berücksichtigen und hier wäre wohl Canton auch eine bessere Wahl als Teufel.(was ich bisher so gelesen habe.

ich habe rechts und links von der Couch ein regal da würde ich dann die Rear´s reinstellen.
da stehen momentan auch schon die Synfonics drauf. und das passt von der Akustik ganz gut

Gruß


[Beitrag von maxtom73 am 24. Apr 2024, 18:56 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#23 erstellt: 25. Apr 2024, 01:05
Lass dir doch mal kleine Polk Audio kommen. Die ES10 z.B. Für Hinten haste jetzt auch keine größeren. Was die Optik angeht.....die stehen doch nicht Seite an Seite mit den Fronts. Und würden wohl auch nicht Frei stehen wo sie jedem gleich auffallen. Die kleinen sind so unauffällig, aber nur optisch. Sind die zu klein weil ja nur 10cm Tiefmitteltöner dann die nächst größeren ES15. Die könnten sogar als Front dienen und kosten sogar weniger als die 10er. Kommt ja auf dein Regal an was da passt. Sieh das mit der Optik nicht so eng. Du limitierst dich nur selber.

Das nicht ausgegebene Geld geht in einen AVR den man zur Not mit Endstufen erweitern kann. Ne Endstufe die den Standboxen auch gerecht wird. Dann können die Cantons zeigen was sie im Vollbereich drauf haben. Und Du kannst diese Box zwischen "schieben". Vielleicht brauchste dann nicht mal mehr einen Subwoofer.
love_gun35
Inventar
#24 erstellt: 25. Apr 2024, 11:28
Nun, wenn dir die A45 so gut gefallen, daß du sie kaufen willst.
Gebraucht werden die für um die 1500€ als Paar Angeboten.
Wenn du da eine in Bestem Zustand kriegst musst nicht so lange sparen.
Denn dann bräuchtest auch keine Zwischenlösung und kannst die ja gleich oder viel eher kaufen.
maxtom73
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 26. Apr 2024, 08:06
Danke für die Tipps.

Ich muss mir nun Gedanken über die Kabelführung machen, das hatte ich nicht bedacht.
auf der einen Seite sind 2 Türen im weg, also muss ich über die Decke.

das ist der Vorteil bei Sonos, man braucht kein Lautsprecherkabel nur eine Steckdose im Bereich der Rears.

mal schauen, sollte das was werden wird's wohl ehr ende des Jahres, Sommer ist immer Gartenarbeit angesagt :-)

Gruß
und schönes Wochenende

P.S. die A45 hatte ich schon vor mehreren Jahren ins Auge gefasst nur mit gebraucht Käufen tue ich mir immer sehr schwer da man nicht genau weiß was der Vorgänger mit den Boxen angestellt hat.
love_gun35
Inventar
#26 erstellt: 26. Apr 2024, 12:00
Was soll er damit angestellt haben außer damit gehört?
Außerdem sind die meisten eh noch in der Garantiezeit.
Jeder wie er meint, aber wenn ich zb ein Paar in neuwertigem Zustand bekommen würde die vielleicht 1 Jahr alt ist für die Hälfte vom Neupreis würde ich keine neue Kaufen.
Gerade bei Passivlautsprecher ist das so gut wie nie win Problem.

Wegen den Kabeln machen sich viele ein Riesenproblem draus.
Nur wegen einem kleinen Kabelkanal geben so manche Menschen für den gleichen Lautsprecher als Aktivbox an Haufen Geld aus.
Jeder wie er meint.
Kunibert63
Inventar
#27 erstellt: 26. Apr 2024, 12:43
Ich wiederhole gerne was ich schon geschrieben habe:


Kunibert63 (Beitrag #21) schrieb:
...........Ich sags trotzdem......x3800. (könnten ja stille Mitleser hier sein) Da könntest Du den Sonos einbinden und die Ikea Funklautsprecher weiter nutzen..(Pre-Out) ....Die sollen ja gar nicht so schlecht sein.....


Das gibt Dir Zeit über den Rest noch mal "zu schlafen".

Sonos gibt doch, das was auch an die Lautsprecher Anschlüsse geht, als Funk aus? Oder ausschließlich die Surrounds?

Von Teufel gibt es ein Box die auch an den Pre-Outs eines AVR die Surrounds verstärken kann.
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