Zu leiser Ton schon beim Einrichten

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lightdream
Neuling

#1 erstellt: 02. Aug 2020, 00:46

Moin,

ich habe mir gerade frisch einen NR1609 zugelegt.
Jetzt habe ich ein Problem mit dem Sound. Schon beim Einrichten erschien mir der Testsound etwas sehr leise. Ein Kollege der selbst ein Marantz Verstärker besitzt, meinte ebenfalls das es zu leise ist. Sein Verstärker ist ein älteres Modell und deshalb haben wir das erst einmal auf ältere Hardware geschoben dass bei ihm der Einrichtungssound lauter ist.

Als dann alles fertig eingerichtet war, der erste Test. Na ja, war Mist.

- Qualitativ schlechter Sound
- Zimmerlautstärke erst bei 0 DB
- Starke Verzerrungrn bei ca. +10 DB
- Beim Einrichten werden mir, immer unterschiedliche, angeblich falsch gepolte Lautsprecher angezeigt. Also immer mal wieder ein anderer.

Egal von welcher Quelle. TV Reciver, Playstation, Mediacenter, AirPlay.... der Sound ist immer gleich schlecht.

Wir haben mehrere Einstellungen probiert. Ohne Verbesserung.

Bevor ich das Gerät als defekt zurück gehen lasse, würde ich gerne Konfigurationsprobleme Ausschließen.

Hab ich etwas übersehen? Eventuell eine Einstellung?

Es spielt im Übrigen keine Rolle welche Soundeoinstellung ich mache, Dolby, Stereo...

Angeschlossen ist ein 5.1 Boxensystem.

Also wenn jemand eine Idee hat, gerne her damit.

Dankeschöööön

André

Nemesis200SX
Inventar

#2 erstellt: 02. Aug 2020, 00:49

Angeschlossen ist ein 5.1 Boxensystem.

Ja welches denn?

Den Testsound beim Einmessen kann man nicht in der Lautstärke ändern. Wenn das schon zu leise wiedergegeben wird sind wohl die LS Müll.

lightdream
Neuling

#3 erstellt: 02. Aug 2020, 00:56

Na ja, ganz normale 8 Ohm Lautsprecher:

- Front L/R
- Center
- Rear L/R
- Subwoofer

Von Harmann Kardon

Und was sind LS?

Nemesis200SX
Inventar

#4 erstellt: 02. Aug 2020, 01:03

und die haben keine Modellbezeichnung? Kein Aufkleber an der Rückseite?

LS = Lautsprecher

War dieses 5.1 System schon mal mit einem anderen Verstärker in Verwendung (wenn ja mit welchem?) und haben da besser geklungen?

[Beitrag von Nemesis200SX am 02. Aug 2020, 01:06 bearbeitet]

lightdream
Neuling

#5 erstellt: 02. Aug 2020, 01:47

Ja klar haben die einen Namen, sorry.

HKTS 11 heisst das System.

Die laufen momentan, wieder, an meinem Harman Kardon AVR 255 bestens.

elizangela
Stammgast

#6 erstellt: 22. Aug 2020, 13:28

lightdream;

Sorry aber da hast Du Dich mit dem Marantz NR 1609 aber "deutlich" verschlechtert!!!!!!!

Schau Dir einfach mal die Leistungswerte beider AVR an. Mir ist das schon klar, warum Du mit dem Marantz keinen guten Klang bekommst:

a) Deine Lautsprecher sind jetzt nicht gerade Überflieger und haben einen schlechten Wirkungsgrad von nur 86db

b) 1609 Marantz-Musik-Leistung im Stereo 4Ohm/8Ohm 82/64 Watt
255 Harman - Musik-Leistung im Stereo 4Ohm/8Ohm 142/90 Watt

c) 1609 Marantz-Musik-Leistung im 5Kanal-Modus 4Ohm/8Ohm 38/38 Watt
255 Harman - Musik-Leistung im 5Kanal-Modus 4Ohm/8Ohm 135/85 Watt

Alleine anhand dieser Leistungsdaten im 5-Kanal-Modus beim Marantz mit "nur" 38Watt kann man erahnen, warum Du mit dem 1609 auch nicht nur annähernd an den Klang des Harman-Kanton kommst. Am besten den 1609 zurückgeben und ein stärkeres Gerät von Marantz kaufen, welches in etwa die Leistungsdaten von Deinem Harman hat.
Dann sollte es funktionieren.

elizangela

Nemesis200SX
Inventar

#7 erstellt: 22. Aug 2020, 13:31

Jetzt musst du nur noch erklären was Leistung mit Klang zu tun hat

elizangela
Stammgast

#8 erstellt: 22. Aug 2020, 13:49

Nemesis200SX;

38 Watt reichen halt nicht aus Boxen mit einem Wirkungsgrad von nur 86db ordentlich zu befeuern. Da fehlt einfach das Fundament im Vergleich zum 255 Harman AVR.

Ich führe ja schon in anderen Trades hier div. Diskussionen, was die Leistung eines Verstärkers beim Klang erreichen kann. Mag ja sein dass es ab einer bestimmten Qualitätsstufe tatsächlich beim normalen Hören nicht mehr so viel ausmacht. Aber auf der Qualitäts- bzw. Leistungsebene wie hier meiner Meinung sehr deutlich.

Es gibt Boxen denen reicht ein kleiner Leistungsschwacher Verstärker auch für den guten Klang aus, genauso gibt es Boxen die brauchen was stärkeres!

Der Verstärker gibt über die Boxenkabel den Strom ab um die Boxen anzutrieben....... dass der natürlich bei schwächeren Verstärkern anders ausfällt als bei stärkeren ist auch klar, aber das würde jetzt hier zu weit gehen.

Ich denke in diesem Fall ist es genauso.... oder wie würdest Du diesen Klangunterschied auch in der Lautstärke bei lightdream deuten?

elizangela

Trype
Inventar

#9 erstellt: 22. Aug 2020, 14:07

Was ein Blödsinn, meine Lautsprecher haben auch nur 85db und die kann man mit einem X-1500 befeuern, dass einem die Ohren bluten.

Fehlende Leistung ist mit Sicherheit nicht das Problem.

elizangela
Stammgast

#10 erstellt: 22. Aug 2020, 14:38

Trype;

hab ja auch nicht behauptet dass man die HKTS 11 nicht befeuern kann, aber wohl nicht mit der Kombi 1609....!

Denn mit dem Harman 255 funktioniert es ja.... oder nicht? Aber einen X1500 (7x145Watt) mit dem 1609 zu vergleichen halte ich schon ein wenig übertrieben.... oder?

Genau wegen solcher Aussagen hege ich berechtigte Zweifel an der Aussage einiger hier: "ist egal ob 500 oder 5000€ Verstärker....kommt ehe überall das Gleiche raus! Da scheint dann wirklich was mit dem Gehör nicht zu stimmen?

elizangela

PS: Blödsinn sieht anders aus....... danke!

[Beitrag von elizangela am 22. Aug 2020, 14:49 bearbeitet]

lightdream
Neuling

#11 erstellt: 22. Aug 2020, 16:13

Danke für eure Antworten, aber da komt ja "gar nix" raus.
Selbst wenn ich mein Handy an Konzertlautsprecher anschließen würde würde da mehr raus kommen.
Der Unterschid zwischen Zimmerlautstärke bei 0 DB und Zimmerlautstärke bei -30 DB kann nicht alleine anden Boxen liegen. Die würden dann eher Verzerren wie verrückt.

Wie auch immer, ich hab das ding jetzt zur Reperatur geschickt, auf Garantie.
Mal sehen was passiert wenn ich das Teil wieder habe.

Nemesis200SX
Inventar

#12 erstellt: 22. Aug 2020, 17:32

Ein Defekt ist natürlich nicht ausgeschlossen aber es liegt sicherlich nicht an der zu geringen Leistung des neuen AVRs. Die Watt Angaben sind schall und Rauch da jeder hersteller anders misst

xutl
Inventar

#13 erstellt: 22. Aug 2020, 17:39

Ob das Teil jetzt mit 100 oder 150 Watt angegeben ist und real 20 oder 30 Watt leistet.
Für ZIMMERLAUTSTÄRKE der gehobenen / mietwohnungstauglichen Lautstärke reichen 5 Watt satt aus.
d.h. 15 Watt REAL ist mehr als genug...

Trype
Inventar

#14 erstellt: 22. Aug 2020, 18:23

elizangela (Beitrag #10) schrieb:

Dir ist aber schon grundsätzlich klar, dass der Denon die 145 Watt auch nicht pro Kanal hat, sondern dass sich die Kanäle das Teilen?
Marantz gibt halt 38 Watt im Multikanalbetrieb an, Denon leider den gleichen Wert nicht. Ich bezweifel, dass der Denon unter den gleichen Umständen deutlich mehr Leistung zur Verfügung hat.

Und 38 Watt sind auch nicht gerade wenig, der Kernschalldruck von 85db gibt an, dass man mit 1 Watt auf 1M Entfernung 85 Dezibel erreicht. Falls man mehrere Lautsprecher nutzt, erhöht sich er Pegel auch noch mal. Mit 5 Lautsprechern erreicht man mit 38 Watt dann irgendwas über 100db, was schon nicht mehr angenehm ist.

Jeder aktuelle Verstärker kann handelsübliche Lautsprecher problemlos betreiben, der Fehler muss woanders liegen.

lightdream
Neuling

#15 erstellt: 22. Aug 2020, 18:53

Ich hoffe dass ich einen Fehlerbericht bekomme.
Dann poste ich das hier wenn der Verstärker wieder da ist.