Sony XR 2022 - A75/A8x/A90K WOLED 42-77" + A95K QD-OLED 55-65 mit XR Triluminos Max

Wir sind nicht mehr im LCD-Zeitalter mit schlechtem Blickwinkel und grauen Schwarz. OLED bietet für die Masse durch das tiefe Schwarz ein Bild das kaum noch Wünsche offen lässt. Wegen mehr Helligkeit werden die wenigstens 300% Aufpreis bezahlen, denn die Bildcharakteristik bleibt vergleichbar. Einen ABL wird es bei Consumer-TVs auch immer geben (Stromspargründe). Broadcasting ist von 4K und HDR noch weit entfernt. Der Trend ist, dass die TVs bei gleichem Preis auch immer größer werden, was Samsung Visuals ja slebst auch vermarktet. Ob QD-OLED sich deutlich sichtbar von anderen OLED-Technologien absetzen kann, der einen immensen Aufpreis rechtfertigt, bleibt abzuwarten.

Wenn du so willst hat sich auch OLED lange verzögert.

Natürlich, genau deswegen bin ich bei solchen Hypeaussagen zu neuen Displayentwicklungen sehr skeptisch. Anfang der 2000er war OLED schon das "Next Big Thing" auf den Messen.

Du willst aber halt nichts anderes hören als = "WOLED is besser /günstiger und bleibt am besten für immer am Markt weil unfehlbar".

Genauso wie es IPS- und VA-Panels bei LCD, wird es unterschiedliche OLED-Panels geben. Der Preis ist nun einmal auch entscheidend. Es gibt auch WRGB-LCD-Panels für Kameras, weil die eben bei Sonnenlicht heller und somit besser erkennbar sind. Ein hocheffizienter blauer Emitter wird auch WOLED weiterbringen. Deswegen kann diese Technik nie am Zenit angelangt sein, so lange es neue Emitterentwicklungen gibt. LG´s Pfand ist die Infrastruktur. Egal wie unkomplizierter andere Entwicklungen sind, die WOLED-Infrastruktur ist bezahlt und etabliert. Ein Elektroauto ist auch simpler im Aufbau, trotzdem ist ein Benziner billiger im Verkauf. Innovation bedeutet auch immer Investition und Skaleneffekte in der Kostenstruktur erreicht man nur durch Masse und da hat LGD eben einen immensen Vorsprung.

Zurück zu Sony:

Sensor oder Kamera?

Am Dienstag um 16 Uhr wissen wir mehr:

https://twitter.com/...978371952641/photo/1

Mal gespannt wann die ersten Leaks erscheinen. An QD-OLED glaube ich irgendwie noch nicht, da Samsung sich das doch nicht nehmen lässt QD-OLED zuerst zu präsentieren. Die echten OLED-Highlights erwarte ich dann erst kurz vor der IFA. Vermutlich werden die LCD-Anhänger ihren MiniLED-LCD bekommen (soll wohl ein Atmosspeaker des Z9K sein und eins der Teaserbilder zeigt auch deutlich ein Backlightsystem, was an die MiniLED-Integration von TCL erinnert).
Letztes Jahr war wegen Corona und der fehlende Livemesse ein Sonderfall, aber eigentlich ist es untypisch dass man zur CES von Sony schon alles zu sehen bekommt. Im Grunde steckt das EX-Panel ja schon im A90J.
Da selbst D-Nice davon spricht sich im nächsten Jahr den 97G2 zu gönnen, gehe ich davon aus, dass von Sony erst einmal nicht soviel in Sachen OLED kommt.

Doch eine Kamera und hier werden auch gleich A95K und Z9K bestätigt, da die Kamera denen beiliegen soll:

A camera device equipped with a recognition engine transforms the TV viewing experience in the living room. Users' location in front of the TV is analyzed by skeleton estimation and face detection, which is calculated only in a private and securely protected memory bank in the camera device in consideration of privacy. With XR Cognitive Processor, Ambient Optimization Pro optimizes picture and sound quality according to the user's viewing environment. BRAVIA CAM also provides Gesture Control and Proximity Alert. BRAVIA CAM is supplied with Z9K and A95K series.

https://ces.tech/Inn...AVIA-CAM-for-TV.aspx

Hier ist der 65A95K

The Sony 65A95K is Sony's New Flagship Master Series 65-inch TV with New OLED device, powered by revolutionary Cognitive Processor XR. Cognitive Processor XR vastly expands color volume while maintaining pure blacks by taking full advantage of the New OLED device. Brilliant Picture Quality, Acoustic Surface Audio+ and TV Center Speaker Mode deliver sound directly from the screen, which reproduces the excitement as if you were there. In addition to the regular wall-mounted style, you can select viewing style according to the customer's preference when installing on a TV stand.

https://www.ces.tech...V-with-New-OLED.aspx

Klingt alles noch sehr kryptisch. New OLED device? QD-OLED oder LG WOLED?

Der A95K könnte tatsächlich das QD-OLED-Panel besitzen, ohne das Sony offen darüber spricht. Die Zollgröße passt und wenn ich es mir ehrlich überlege, hat Sony tatsächlich Spezifikationen zu den Panels nie groß vermarktet, sondern sich auf das Produkt als Einheit mit eigener Prozessorperformance bezogen. Bei den LCD-TVs spricht man ja auch nicht VA-LCD-TVs und IPS-LCD-TVs. Die Panels sind ja eh ein Zukauf, was man ja nie so erwähnen wird. Bei den OLED-TVs fährt man evtl. nun die gleiche Strategie. Welchen Sinn macht es auch, einen TV oberhalb des A90J nur in maximal 65" zu bringen?

Die Zollgröße ist auch so ziemlich das einzige, was als sicherer Indikator gesehen werden kann. Wie ist das denn auf dieser Award-Seite, wird da pro Serie immer nur die größte verfügbare Zollgröße genommen? Also gewinnt kein 55" den Award wenn es das Gerät in 65" gibt beispielsweise?

Edit: Gerade geschaut, die Auswahl der Größen scheint willkürlich zu sein.

Ansonsten spinne ich den Faden jetzt mal weiter: Sony möchte mit dem Quantum-Marketing nichts zu tun haben weil es sich zu sehr nach Samsung und Co. anhört - genau so wie Samsung nichts mit dem OLED Marketing zu tun haben will. Im Endeffekt könnte es dann tatsächlich das QD-OLED Panel sein. Wenn Sony dann auch noch vorab per NDA keine großartigen Erklärungen macht und einfach schreibt, dass die A95K Serie ein OLED Panel haben wird, dann ist das nicht gelogen - lässt aber dann auch viel Raum für Spekulationen, aber eher in Richtung OLED statt QD-OLED.

Bei den Awards wird immer nur eine Zollgröße erwähnt. Laut chinesischen Quellen kommt der A95K nur in 55" und 65". Die Zollgröße passt. "New OLED device" klingt auch nach einer netten Umschreibung und hat man bisher so auch noch nicht gemacht.

Sony wird nie offen in einer Pressemitteilung erwähnen dass Samsung Technik in ihren TVs steckt. Bei den LCD-Panels ist es ja genauso. Die kommunizieren auch nicht offen nach außen, dass im Z9 ein AUO-Panel steckt.

Was Sony aber erwähnen müsste, wäre ein gesteigerte Farbhelligkeit zu den bisherigen Panels. Mal abwarten was Sony in der Pressekonfernz zum A95K sagt. Im schlimmsten Fall ist es nur eine Designserie wie die Philips 986-Serie. Die gibt es auch nur bis oder gar nur in 65".

Sony wird nie offen in einer Pressemitteilung erwähnen dass Samsung Technik in ihren TVs steckt. Bei den LCD-Panels ist es ja genauso. Die kommunizieren auch nicht offen nach außen, dass im Z9 ein AUO-Panel steckt.

Natürlich nicht. Aber die Specs müssten es dann zumindest vermuten lassen. Naja dann schauen wir mal was später geboten ist.

Im schlimmsten Fall ist es nur eine Designserie wie die Philips 986-Serie. Die gibt es auch nur bis oder gar nur in 65".

Kann ich mir fast nicht vorstellen, das wäre sehr untypisch.

Natürlich nicht. Aber die Specs müssten es dann zumindest vermuten lassen.

Das macht Sony ja nicht. Die nennen keine Werte für Spitzenhelligkeit, Dimmingzonen etc. ABL-Verhalten wurde auch noch nie vermarktet. Mit QD hat man auch noch nie geworben, evtl. auch aus rechtlichen Gründen, weil man für die Namenserwähnung keine Lizenzen abdrücken will. Man erfindet dann lieber eigene Marketingbegriffe. Das ist eine typische Strategie von traditionellen Premiumfirmen. Die eigene Marke soll scheinen und nichts soll davon ablenken und hinweisen, dass man hier und da zukauft.

Das heißt also im Klartext die Chance besteht, dass der A95K heute vorgestellt wird und wir nach der PK nicht schlauer sind und eigentlich nicht wissen ob WOLED oder QD-OLED verbaut ist? Das wäre der Knaller.

Ja, weil vermutlich auch einfach keine Leute anwesend sind, die gezielt danach fragen.

Ich würde mich mega über einen OLED mit Connect-Box freuen!

Musst du wohl zu Samsung greifen.

auf tv.zol gibt es ebenfalls eine Meldung zum A95K, demnach ist nicht sicher das es sich um die QD-OLED Technik handelt, dafür wird über eine revolutionäre Kamera "BRAVIA CAM" gesprochen

aus der Übersetzung:
Es wird berichtet, dass Sony A95K mit einer neu entwickelten Kamera ausgestattet ist, die mit einer Erkennungs-Engine ausgestattet ist, die das Fernseherlebnis im Wohnzimmer vollständig verändern wird. Die Position des Benutzers vor dem Fernseher wird durch Knochenschätzung und Gesichtserkennung analysiert und aus Datenschutzgründen nur in einer privaten Speicherbibliothek berechnet, die sicher im Kameragerät geschützt ist. Gleichzeitig optimiert Ambient Optimization Pro mit Hilfe des kognitiven XR-Prozessors die Bild- und Tonqualität entsprechend der Betrachtungsumgebung des Benutzers. Die BRAVIA CAM bietet auch Gestensteuerung und Annäherungsalarm.Die zukünftigen Anwendungsszenarien sind ratenswert.

Das ist das hier, was ich weiter oben schon gepostet habe:

https://ces.tech/Inn...AVIA-CAM-for-TV.aspx

Würde ich gar nicht erst verwenden wollen. Das aber als " new OLED device" zu bezeichnen wäre aber ziemlich bescheuert. Der Z9K hat die gleiche Kamera und ist kein OLED. Wäre aber wieder typisch für Sony und passt in das Bild den Fokus auf Eigenkreationen zu lenken und nur wegen der Kamera als Kaufgrund (die man auch als Extrazubehörartikel für andere TVs entwicklen könnte) eine einzelne OLED-Serie in begrenzter Zollgröße aufzulegen ist schon mehr als merkwürdig.

celle (Beitrag #63) schrieb:

Ja, weil vermutlich auch einfach keine Leute anwesend sind, die gezielt danach fragen.

Dann hoffe ich wenigstens darauf, dass Sony erwähnt, dass es eine RGB Pixelanordnung ist. Irgendein Detail muss doch klar machen, welches Panel verbaut sein wird.

Was wünsche ich mir (als Gamer):
- Die neue Technik zur Minderung von NBB
- Ordentliches VRR ohne Gamma-Probleme und Flackern
- 48Gbit Anschluss für 4k@120Hz mit 4:4:4 Chroma

Es wurde ja bereits ein neuer Chip von MediaTek angekündigt, der zumindest letzteres möglich machen sollte,
ob Sony den aber auch einbaut und ordentlich implementiert ist unklar.

Naja und es wäre schön, wenn Grid beseitigt wird

Sony QD-OLED ist enthüllt. Ja, es ist wahr

https://www.flatpane...owfull&id=1641308401

https://www.youtube.com/watch?v=TyTk7kCR7Mc

auch auf Sony

QD-OLED heißt bei Sony XR Triluminos Max:

A95K’s new OLED panel with XR Triluminos Max, which delivers our widest colour palette and reproduces naturally beautiful shades and hues. With millions of individual, self-illuminating pixels, the A95K delivers more colours than ever before for an entirely new viewing experience.

https://www.sony.eu/...nos-max-for-new-oled

200% mehr Farbhelligkeit. Nicht schlecht.

Produktpage

https://www.sony.co.uk/electronics/televisions/a95k-series

Den Satz in der Youtube-Beschreibung kann man auch als kleine Spitze gegen Samsung verstehen:

Discover the next dimension in entertainment with our breakthrough OLED(QD-OLED) panel and ingenious, multi-purpose Dual Style design. See the world come vividly to life with unprecedented colour and pure black contrast, powered by Cognitive Processor XR™.

Mehr Farbhelligkeit, größter Farbraum in einem Consumer-TV, sowie bessere Blickwinkel als WOLED

Sony points out in its explanation of why it’s shifted to QD OLED, for instance, that unlike regular OLED technology QD OLED doesn’t need to include a white element in its colour ‘mix’, enabling it to deliver a pure RGB image where colour saturations don’t start to become pale in very bright areas. Sony has also developed an XR Triluminos Max processor to fully exploit this new pure RGB colour volume potential. The QD OLED technology enables the A95K models to deliver deeper colour peaks for green and especially red colour tones, too, resulting in what Sony claims will be the widest colour space ever seen on a consumer TV. QD OLED can apparently even provide better wide viewing angle support than you get with standard OLED TVs. This is because passing light through a colour filter as happens with conventional OLED TVs can reduce light diffusion, causing slight colour fade and luminance loss, whereas light absorbed by Quantum Dots can be scattered in all directions with practically no reduction in light or colour intensity.

https://www.forbes.c...tvs/?sh=79f05807af44

Die Infos zu allen neuen Modellen wurden auf der deutschen Homepage freigeschaltet

https://www.sony.de/electronics/tv/t/fernseher

Alles schön und gut. Aber es liest sich so, als ob Sony immernoch den grottigen Mediatek Prozessor von 2020 benutzt.
Nur 2x HDMI 2.1, und VRR hat mal wieder ne Fußnote beim A95K, ‚coming with a future Firmware Update‘. Wenn sich das bewahrheitet kaufe ich mir nen LG G2 dieses Jahr.

Abgesehen davon ergibt die A90K Reihe gar keinen Sinn nur mit den 2 kleinen Panels..

Die X95K (Mini LED) klingen sehr vielversprechend. Dabei habe ich mir gerade den 77A80J gekauft. Ich werde wohl die 22er Modelle überspringen.

Abgesehen davon ergibt die A90K Reihe gar keinen Sinn nur mit den 2 kleinen Panels..

Die ergänzen die A90J-Serie, die 2022 weiterhin im Programm bleibt.

https://youtu.be/BRoOYXQ1RPk?t=6

Nur um kurz nachzuhaken =

da war doch irgendwas mit Vincent hätte nicht recht bezüglich QD-OLED wird von Sony vorgestellt etc ?

celle (Beitrag #82) schrieb:

Abgesehen davon ergibt die A90K Reihe gar keinen Sinn nur mit den 2 kleinen Panels.. Die ergänzen die A90J-Serie, die 2022 weiterhin im Programm bleibt.

Ja klar, aber eine schöne und cleane Modellreihe ist das ja nicht mehr. A90K und A90J wären nach der Logik ja als eine Reihe zu betrachten..
Sony will halt ihren QD-OLED als Top of the top Masterseries verkaufen. Und da Samsung QD-OLED bisher nur als 55 und 65 Zoll anbietet gibt es keinen A90K 77 bzw. 97 Zoll.

Zum Thema VRR nochmal, Vincent usw. sagen VRR ist drin bei Release. Aber auf der Sony.co.uk und Sony.de Seite steht "Per Firmware später". Es wird mal wieder genau wie die letzten Jahre laufen.

hat sony streß mit Lg um die großen panel ? wenn man das liest könnte man meinen, das sie die rest bestände 77er beim 80k verbauen und fürn 90k die 83er aus sind ? hoffentlich nicht die solln die 97er rausbringen damit ich 2026 meinen letztes jahr gekauften 77er a80j ersetzen kann und es bezahlbar wird weil die kleinen sprünge bringens nicht hab das gesehen von 55 auf 65 war nix drum retour in 77 genommen da wäre dann 83 au nix sondern glei 97 . hoffe nicht das lg sie büßen läst weil sie mit samsung paktieren

BethesdaFan (Beitrag #85) schrieb:

Nur um kurz nachzuhaken = da war doch irgendwas mit Vincent hätte nicht recht bezüglich QD-OLED wird von Sony vorgestellt etc ?

Ja, laut D-Nice war sein Video falsch, ohne genau zu spezifizieren was er meinte. Vermutlich kannte er aber nur die Bezeichnungen und es fehlen ja A83 und A85 was vermutlich einfach nur die üblichen Farbvariationen sind, die es bei den Amis nicht gibt. Neue Modelle in 83" und 97" fehlen ja auch. Davon haben die Chinesen auch gesprochen.

Aber mal im Ernst, das kann man sich nicht im Traum ausdenken, dass Sony vor Samsung den QD-OLED-TV offiziell präsentiert.

Infos auf der Homepage

https://www.sony.de/electronics/fernseher/a95k-series

Laut Robert Zohn von Value Electronics kommt der A95K erst "later this year". December 2022 hat er sogar erwähnt.

Er hat aber auch gesagt, dass er "carefully optimistic" auf größere TVs von Sony für das Jahr ist. Also vielleicht kommt ja irgendwann doch noch ein A90K in 77 usw..

Laut Robert Zohn von Value Electronics kommt der A95K erst "later this year". December 2022 hat er sogar erwähnt.

Dezember würde keinen Sinn machen. Eine Vorstellung wäre sonst heute nicht erfolgt, sondern zur IFA. IMHO glaube ich nicht an den letzten Teil des Satzes.

eishölle hat den Typen ja auch angepriesen, aber der ist wohl nur ein Quacksalber oder neidisch auf Vincent. Wie es halt immer so ist.

Ich finde das jetzt nicht so tragisch das Sony den angekündigt hat. Habe mir vorhin die Präsentation angeschaut und da sagt Sony tatsächlich auch das der Z9K also das 8K MiniLED Modell das Flagschiff für 2022 ist und nicht der A95K. Ist also so ähnlich wie bei Samsung falls die OLED Pläne so Gestalt annehmen.
Sony grenzt die TV Segmente also ab.

eishölle hat den Typen ja auch angepriesen, aber der ist wohl nur ein Quacksalber oder neidisch auf Vincent. Wie es halt immer so ist.

Du meinst D-Nice? Der hat eigentlich einen guten Ruf. Nur was er sich bezüglich dem OLED Reveal von Sony geleistet hat, war schon eine Hausnummer. So wirres Zeug geredet, da wäre es besser die Klappe zu halten so wie sich das auch bei einem NDA gehört. In Zukunft weiß man was man von solchen Phrasen zu halten hat.

lt. Robert Zone soll schon die A80 Reihe sichtbar heller sein
die A95K Serie soll voraussichtlich erst im Dez. 2022 erscheinen

Dezember halte ich für zu spät. US-Markt ist aber auch teilweise anders als bei uns. Premiummodelle verkaufen sich bei uns ja besser, gerade bei vergleichsweise nur so kleinen Diagonalen.

Also vielleicht kommt ja irgendwann doch noch ein A90K in 77 usw..

Vielleicht auch noch ein 83A8xK so wie bei den chinesischen Gerüchten in Aussicht gestellt. Hat Sony ja schon öfters gemacht, Mitte des Jahres noch einmal Nachschlag zu bieten.

die A95K Serie soll voraussichtlich erst im Dez. 2022 erscheinen

Kein Hersteller der Welt versieht einen TV mit Bezeichnung, komplett fertigem Design und Features, stellt diesen komplett der Öffentlichkeit vor um ihn dann genau ein Jahr später in den Verkauf zu bringen. Es sei denn, es gibt bis dahin unvorhergesehene Probleme mit der Produktion aber wenn sie das jetzt schon wüssten, hätten sie den TV gar nicht erst gezeigt. Im Ernst: Auf die Aussage würde ich nicht so viel geben um ehrlich zu sein.

Der Dell QD-OLED Monitor in 34" soll gar schon am 29. März in den Handel kommen, bei uns in Europa ab dem 5. April. Wie gesagt, die Produktion der Panels läuft jetzt in diesem Moment, seit dem 30. November 2021.

Zwischen 6000-6500 UVP wird sich der 65-A95K hier sicherlich "grosser Beliebtheit" erfeuen.
(Und mal ehrlich, ...in der Klasse will keiner mehr einen 55er haben und sich das gut überlegen)

Der erste der mit einem 77"er QD-OLED rauskommt, wird sicherlich im Laufe des Jahres Samsung selbst sein....dann etwa schon für den gleichen Preis.
Da wird Sony dann mangels Masse etwas Federn lassen müssen, und erst deutlich später mitmischen dürfen.

Der 55/65/83-A90J wird uns noch ein ganzes Jahr mit moderateren Preisen erhalten bleiben, und Smart-Shpper sehen eben zu , das sie noch einen 65-A80J für ca. 1500,- ergattern.
Denn ob der A80K hier eine echte Evolution zum A80J wird seh ich noch nicht so wirklich.
..............

Das ist so das, was mir zu dem Lineup eben so spontan durch den Kopf geht.

mfg
pspierre

Und wieder geht das sinnlose Gejammere über den Preis los

Wie schön, dass das jeder selbst entscheiden kann. Wie unsinnig es doch auch ist darüber zu diskutieren. Einfach 2-3 Jahre warten, dann wirds auch für dich erschwinglich, keine Sorge.

Wichtig ist jetzt erstmal dass wir eine echte Alternative zu WOLED haben. Und wer will kann sie kaufen. Wie mit jeder neuen Technologie.

Und mal ehrlich, ...in der Klasse will keiner mehr einen 55er haben und sich das gut überlegen

Wie gut, dass das immer noch die Hersteller selbst entscheiden wofür ein Markt da ist und wofür nicht

Generell muss man aber sagen das es sich um First Gen Hardware handelt. Und wie in fast jeder Branche ist man da durchaus der Betatester und kauft ggfs ein nicht ausgereiftes Produkt.
Gerade bei TVs und dem Optimierungsprozess ist mit sehr hoher Sicherheit davon auszugehen das man QD-OLED in diesem Jahr noch stark nachoptimiert. Die Expansionspläne sind ja auch nicht ohne.

So gesehen sollte man eigentlich nicht empfehlen eine fast fünfstellige Summe für ein Produkt auf den Tisch zu legen das schon nächstes Jahr wesentlich besser ausgereift ist.
Außer man hat die Kohle und will es riskieren, das bleibt natürlich jedem selbst überlassen.
Aber jemand der einen TV kaufen will und dann 5 Jahre Ruhe sollte sich davon nicht locken lassen. Auch nicht wenn das Kleingeld da ist.

Wenn ich das richtig verstehe, ist der A95K NICHT für eine Wandmontage geeignet.
Richtig?