Suche kabelgebundene In-Ear-Hörer bis 200€

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-MATZE_B-
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Feb 2024, 18:17
Hallo zusammen,

ich bin auf der Suche nach neuen kabelgebundenen In-Ear-Hörern und würde mir gern ein paar Tipps einholen.

- Ich würde gern 100-200 € ausgeben, wobei die obere Grenze aber nicht hart ist. Wenn ich merken sollte, dass meine absoluten Traumhörer für 250-300 € zu haben sind, dann bin ich eventuell auch bereit, mich zu strecken.
- Mein Musikgeschmack ist recht breit, daher bin ich dahingehend schon eher an einem Allrounder interessiert, aber ich habe zumindest eine gewisse Tendenz zu Musik mit hoher Ereignisdichte oder vielen Spuren.
- Ich hätte gerne eine recht neutrale Wiedergabe, eine möglichst hohe Auflösung und eine möglichst präzise Lokalisierung auf einer nicht allzu verengten Bühne. Wenn es "unsachlich donnern" soll, tut es auch der schrottige JBL Tune 210, den ich hier noch habe.
- Die Außengeräuschisolierung sollte schon ordentlich sein, noch wichtiger ist mir aber eine geringe Geräuschübertragung des Kabels. Ich habe die Hörer je nachdem nahezu einen kompletten Arbeitstag über im Ohr, ein komfortabler Sitz ist also essenziell für mich.
- Ich höre im Alltag in der Regel über mein Android Smartphone (Fairphone 3) oder über den PC, den Laptop oder das Tablet, an dem ich eben gerade arbeite (je nachdem über ein Focusrite Scarlett Solo).
- Einen Equalizer benutze ich im Alltag eher nicht, aber eine Option ist es auf jeden Fall.

Über Hinweise, Empfehlungen, aber auch Rückfragen würde ich mich sehr freuen. Vielen Dank im Voraus!


[Beitrag von -MATZE_B- am 19. Feb 2024, 20:48 bearbeitet]
Leranis
Inventar
#2 erstellt: 19. Feb 2024, 18:32
Meine Empfehlungen in diesem Preisbereich sind:
- Sennheiser IE200: super bequem, toller kräftiger Sound (nicht wirklich neutral), Kabel muss aber ersetzt werden - gibt es für 20 Euro bei Aliexpress
- Kiwi Ears Quintet: für mich einer der schönsten und größten Bühnen im IEM-Bereich. Sitzen gut und machen viel Spaß. Derzeit mein IEM mit Abstand meister Spieldauer (und ich habe einige IEM die besser aufgelöst und teurer sind - aber die Bühne ... )
d*moll
Stammgast
#3 erstellt: 19. Feb 2024, 20:04
die sennheiser IE200 kann ich auch empfehlen. (bis auf das schlechte microfonie-kabel)

die quintet sind auch toll aber für mich waren die ein bisschen anstrengend aufgrund der BA-Treiber und die passten in meine ohren auch nicht so gut wie der IE200 - der ist super leicht.

Allerdings frage ich mich ob die 7Hz Timeless (AE) nicht vielleicht noch besser klingen (Bühne und Auflösung).
XperiaV
Inventar
#4 erstellt: 19. Feb 2024, 23:10
Ich werfe mal den AIDERLOT M5 (5BA) in die Runde.
Reviews u.a. hier
In der Bucht findet man noch einen (der Händler akzeptiert sogar eine Rücknahme) - aber nicht verwechseln mit dem AIDERLOT M5 Pro (DD+3BA )! Der soll nicht mehr so gut sein.


[Beitrag von XperiaV am 19. Feb 2024, 23:12 bearbeitet]
-MATZE_B-
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 20. Feb 2024, 14:31
Vielen lieben Dank für die Vorschläge!

Der IE200 ist mir natürlich auch begegnet und nach Austausch des Kabels scheint man mit dem ja nicht allzu viel falsch machen zu können.

d*moll, kannst du eventuell etwas genauer erklären, inwiefern du beim Quintet die BA-Treiber anstrengend findest und was genau beim Sitz in den Ohren problematisch war?

Der Aiderlot M5 sieht ja auch interessant aus, setzt ja aber offenbar auch ausschließlich auf BA-Treiber. Da muss ich jetzt erstmal ein bisschen lesen, was das überhaupt im Detail bedeutet und warum das anscheinend kontrovers ist.
XperiaV
Inventar
#6 erstellt: 20. Feb 2024, 15:02

-MATZE_B- (Beitrag #5) schrieb:

Der Aiderlot M5 sieht ja auch interessant aus, setzt ja aber offenbar auch ausschließlich auf BA-Treiber. Da muss ich jetzt erstmal ein bisschen lesen, was das überhaupt im Detail bedeutet und warum das anscheinend kontrovers ist.


Naja, dynamische Treiber kommen i.d.R. tiefer runter > stärker im Tiefbass, nachfedernd.
BA Treiber sind schneller im Ausklingen und dadurch detaillierter und reaktionsschneller. Vor allem sehr gute BA Treiber wie von Knowles oder Sonion. Ich glaube im M5 werkeln welche von Knowles.

Allerdings sind mittlerweile viele gute reine BA Modelle auf dem Markt die sehr musikalisch sind und auch druckvoll im Bassbereich, dazu zähle ich auch den M5, obwohl der Frequenzgraph es nicht vermuten lässt dass der so viel Druck erzeugt.
d*moll
Stammgast
#7 erstellt: 20. Feb 2024, 16:30
Ich finde BA Treiber ermüden (meine) Ohren sehr viel schneller als bei ganz normalen dynamischen Treibern.

Oft sind die ja für bestimmte Frequenzbereiche eingesetzt und diese "nerven" dann schnell. Also Obere Mitten und Höhen bzw. meist der Präsenzbereich.

Der Quintett geht in dieser Beziehung gerade noch so. Ich mag es aber lieber entspannter
(Richtung IE200 auch wenn der vielleicht nicht ganz so detailliert auflöst)
Ganz grauenvoll BA-Abstimmung fand ich den LINSOUL KZ ZS10 PRO X für mich unhörbar - der hat für mich keine Musik gemacht, sondern auf die Ohren mit einem wild kreischenden Kettensägen-Massaker eingeprügelt ... manche Menschen (wie ich) sind da besonders empfindlich - andere mögen es sehr direkt und energisch-agressiv.

Wegen dem Fit - da sind alle IEM unterschiedlich. Es ist auch sehr individuell ob es passt oder nicht. Den größten Unterschied macht die Länge und Dicke, sowie der Winkel der Nozzle aus. Bei dem einem passt es perfekt bei dem anderen nicht so gut oder es drückt. Das kannst Du für Dich nur durch Ausprobieren heraus finden.
Leranis
Inventar
#8 erstellt: 20. Feb 2024, 17:06
Und da sieht man sehr gut, wie unterschiedlich die Wahrnehmung ist. Ich persönliche finde die BA-Treiber sehr angenehm und habe mir sogar einen reines BA-Setup gegönnt (Kiwi Ears Orchestra Lite mit 8 BA-Treibern). Kann ich auch empfehlen!

Sofern man die BA-Treiber ausschließt oder nicht gerne nutzt, hat man auf jeden Fall ein weit geringere Auswahl an IEM, da sehr viele BA-Treiber verwenden. Ein IE200 mit einem Single-DD-Setup oder eine 7Hz timeless mit einem planaren Treiber ist nicht sooo stark vertreten.
d*moll
Stammgast
#9 erstellt: 20. Feb 2024, 17:25

Leranis (Beitrag #8) schrieb:
und habe mir sogar einen reines BA-Setup gegönnt
Kiwi Ears Orchestra Lite mit 8 BA-Treibern


Das ist ne andere Hausnummer - also vielleicht die light-Variante vom ThieAudio Monarch MKIII

Ich finde ja die könnten mal ein 2 DD + 1 EST raus bringen.
XperiaV
Inventar
#10 erstellt: 20. Feb 2024, 17:30
Das mit dem "Ermüden" bei BA Treibern ... meiner Erfahrung nach ist das vor allem bei preiswerten Chifi-Kram so. Also das typische KZ/CCA Tuning.
-MATZE_B-
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 20. Feb 2024, 17:50
Vielen Dank für die Meinungen und Anstöße. Das klingt auf jeden Fall so, als seien BA-Treiber für mich potenziell interessant.

XperiaV, du machst ja ganz gut Werbung für den M5 und ich finde auch einige Reviews, die ihn mir schmackhaft machen - allerdings finde ich insgesamt relativ wenig Meinungen. Wie würdest du seine Brauchbarkeit bei vielseitigem Musikgeschmack einschätzen? Hat er eher ganz spezielle Stärken, oder ist er eben auch ein guter Allrounder?
Leranis
Inventar
#12 erstellt: 20. Feb 2024, 17:52

d*moll (Beitrag #9) schrieb:
Das ist ne andere Hausnummer - also vielleicht die light-Variante vom ThieAudio Monarch MKIII

Ich finde ja die könnten mal ein 2 DD + 1 EST raus bringen. :D

Naja, zwischen dem Kiwi Ears Orchestra und dem Monarch gibt es einen gewaltigen Unterschied und kaum miteinander zu vergleichen. Gerade der Bass vom Monarch ist ein Träumchen

Gibt es von Vision Ears (2 DD 2 EST ): https://vision-ears.de/premiumline/ext
XperiaV
Inventar
#13 erstellt: 20. Feb 2024, 18:05

-MATZE_B- (Beitrag #11) schrieb:

XperiaV, du machst ja ganz gut Werbung für den M5 und ich finde auch einige Reviews, die ihn mir schmackhaft machen - allerdings finde ich insgesamt relativ wenig Meinungen. Wie würdest du seine Brauchbarkeit bei vielseitigem Musikgeschmack einschätzen? Hat er eher ganz spezielle Stärken, oder ist er eben auch ein guter Allrounder?


Naja ich empfehle ihn nur, es gibt sicher noch viele andere die man empfehlen kann wenn man ein neutrales Sounding sucht.
Die Marke Aiderlot ist halt (noch) nicht so bekannt wie andere Hersteller.
Eigentlich würde ich Dir den Audiosense DT200 empfehlen, aber der ist wohl kaum zu finden, zumindest nach D liefert da kaum einer. Der ist nicht stock-neutral aber eben auch keine Bass oder Höhen-Schleuder.

Zum M5:
Klassik oder Death Metal, Jazz und Schlager habe ich damit nicht gehört - aber EDM, Rock, Hardrock, diverse Achtziger Genres wie New Beat. Synth Pop, techno-Pop usw. Der konnte mit all diesen Sachen überzeugen.
Wenn man allerdings dicke fette Tiefbass-Gewitter erwartet, dann ist der M5 nicht der richtige - aber der kann auch Tiefbass, sehr präzise und straff, wenn es das Musikstück hergibt ... der betont diese Frequenzen halt nicht künstlich.
Aber ich gebe zu dass dynamische Treiber bei gewissen Sachen auch gut klingen können bzw. ihre Stärken ausspielen ...
Habe den M5 auch empfohlen da der Händler eine Rückgabe akzeptiert, also das Risiko ist gleich null ...
-MATZE_B-
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 23. Feb 2024, 13:54
Okay, habe die M5 jetzt mal bestellt und bin gespannt, was ich von ihnen halten werde.

Ich habe übrigens gerade erst gemerkt, dass der Shure SE425, den ich vor ca. 10 Jahren mal hatte, auch mit BA-Treibern ausgestattet ist. Mit denen habe ich also offenbar kein grundsätzliches Problem. Mit dem SE425 war ich damals übrigens im Grunde ziemlich zufrieden, ich hatte das hier aber bewusst zunächst nicht erwähnt, weil ich die Empfehlungen nicht zu sehr in Richtung "günstigere Alternative zu SE425" dirigieren wollte.
XperiaV
Inventar
#15 erstellt: 23. Feb 2024, 14:07
Der SE425 war/ist doch merklich schwach auf der Brust was den Bassbereich angeht. (schon ab 150Hz fängt die Delle an wenn man sich den FG anschaut) Auch nach 9kHz geht es steil nach unten. Das ist doch eher ein Mitten-betonter IEM.
Würde mich wundern wenn der M5 Dir nicht deutlich besser gefällt.
Allerdings ist der M5 vom Design her völlig anders. Bin gespannt ...


[Beitrag von XperiaV am 23. Feb 2024, 14:07 bearbeitet]
-MATZE_B-
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 23. Feb 2024, 16:36
Ja, die starke Mittenbetonung des SE425 hat mich zwar wesentlich weniger gestört, als ich aufgrund der Reviews erwartet hatte, sie war aber schon auch ein Kompromiss, den ich für die anderen Stärken des Hörers eingegangen war. Auf Dauer war sie dann aber eben doch der Grund, warum ich nach dessen Ableben in eine andere Richtung geschaut habe.
XperiaV
Inventar
#17 erstellt: 23. Feb 2024, 18:09
Auch wichtig wird sein mit den Tips zu experimentieren.
Gerade BA's benötigen nochmal einen besseren/optimaleren Seal als reine dynamische, war bei mir zumindest meist so.
Die drei Klangfilter sind nach meinem Geschmack nur marginal zu unterscheiden. Da darfst auch keine großen Unterschiede erwarten.
-MATZE_B-
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 27. Feb 2024, 11:53
Danke für den Hinweis, werde ich beim Ausprobieren berücksichtigen. Laut Reviews unterscheiden sich die Filter untereinander wenig, allerdings stark zur Verwendung ganz ohne Filter. Ich bin gespannt, heute oder morgen sollte er ankommen.

Bzgl. Tips habe ich auch noch eine vielleicht etwas naive Frage. Ich habe bisher immer einfach die mitgelieferten Tips verwendet und darüber hinaus nicht viel darüber nachgedacht. Sind Tips modellübergreifend genormt und gibt es da einen Goldstandard? Ich erwarte natürlich, dass die Antwort etwas komplizierter ist als ja oder nein, aber ich denke, die Frage ist trotzdem klar genug. :-)
XperiaV
Inventar
#19 erstellt: 27. Feb 2024, 12:14
Es gibt ja aberwitzig viele unterschiedliche eart tips.
Mittlerweile hat fast jeder Hersteller andere, zusätzlich gibt es von diversen "Herstellern" noch tips mit den unterschiedlichsten Formen, Längen, Durchmessern, Materialien usw.

Die bekanntesten sind wohl "Comply Foam" (Schaumstoff ) da muss man dauernd neu nachkaufen wegen der Hygiene.
JVC Spiral Dots, Spinfit, Sony Hybrids, Inairs (Schaumstoff), AZLA SednaEarfit zB.

Wichtig ist dass der Durchmesser stimmt. Vor allem der Schallaustritt.
-MATZE_B-
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 28. Feb 2024, 20:09
Heute ist der M5 angekommen und ich würde jetzt gern von meinen ersten Hörerlebnissen mit ihm erzählen, aber leider war er defekt. Ich war ja schon etwas schlecht gelaunt, als die Tips mit Ohrenschmalz und Haaren verschmutzt waren und teilweise auch größere Risse hatten, der Hörer also insgesamt mitnichten neu oder neuwertig war, aber das hätte sich ja noch klären lassen. Darüber hinaus scheint der rechte Hörer aber auch einen Schaden zu haben, denn die Outputdifferenz ist enorm, ich hatte zuerst sogar gedacht, der rechte Hörer wäre komplett tot.

Schade, der Hörer erschien mir wirklich interessant, aber da man ihn sonst nirgends mehr kriegt, ist er dann hiermit leider für mich raus.

Erst einmal kümmere ich mich jetzt um die Rücksendung und lasse die Enttäuschung sacken, dann geht die Suche weiter. Vielleicht probiere ich trotz des schlechten Kabels tatsächlich mal den IE200.


[Beitrag von -MATZE_B- am 28. Feb 2024, 23:04 bearbeitet]
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#21 erstellt: 28. Feb 2024, 21:03

-MATZE_B- (Beitrag #20) schrieb:
Vielleicht probiere ich trotz des schlechten Kabels tatsächlich mal den IE200.

Gute Idee
Im März gibt es bei Aliexpress wieder einen Sale, da kann man mal nach einem passenden Kabel suchen, ich habe zB dieses Kabel beim letzten Sale für knapp 15€ gekauft.
Funktioniert mit den Sennheiser IEMs und erfüllt seinen Zweck.
-MATZE_B-
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 28. Feb 2024, 21:26
Okay, habe noch einmal kurz über die hier im Thread genannten Optionen meditiert und mich dann in der Tat dafür entschieden, es mal mit dem IE200 zu versuchen. Bestellung bei Thomann ist raus, spätestens am Samstag sollte er da sein.


Steven_Mc_Towelie (Beitrag #21) schrieb:

Im März gibt es bei Aliexpress wieder einen Sale, da kann man mal nach einem passenden Kabel suchen, ich habe zB dieses Kabel beim letzten Sale für knapp 15€ gekauft.
Funktioniert mit den Sennheiser IEMs und erfüllt seinen Zweck.


Vielen lieben Dank für den Tipp! Im Zweifel kriege ich aber doch auch hoffentlich für weniger als die aktuell 68€ ein passendes und seinen Zweck erfüllendes Kabel, oder?


[Beitrag von -MATZE_B- am 28. Feb 2024, 21:26 bearbeitet]
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#23 erstellt: 28. Feb 2024, 21:53
Auf jeden Fall, selbst ohne Sale findet man dort Kabel unter 20€, allerdings sollte man sich die Bewertungen der Kabel genau durchlesen, oft passen die MMCX-Stecker nicht 100%ig in die Buchsen der Sennheiser IEs.

Hier gibt es einen thread zu dem Thema
XperiaV
Inventar
#24 erstellt: 28. Feb 2024, 22:04
Das spricht dann nicht wirklich für den Verkäufer.
Schade, aber vielleicht ist der IE200 was für dich.
Den IE300 fand ich deutlich zu teuer für die "Leistung".
Aber ist ja alles immer rein subjektiv.
-MATZE_B-
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 04. Mrz 2024, 14:27
Seit einigen Tagen ist der IE200 in meinem Besitz und ich habe bisher einen guten bis sehr guten Eindruck von ihm.

Erst einmal klingt er (wie hier im Thread ja auch schon angemerkt wurde) gar nicht unbedingt im engeren Sinne neutral, sondern durchaus eher "kräftig". Da er trotzdem bei Weitem kein Bassmonster ist, gefällt mir diese Abstimmung aber auch ziemlich gut. Neutral ist er aber zumindest insofern, als ich bisher noch kein Genre ausmachen konnte, bei dem er auffallend schwächelt - das ist auch ein großes Plus. Die Auflösung entspricht in etwa dem, was ich erwartet habe, da bin ich so weit auch zufrieden. Die Bühne ist vielleicht nicht seine allergrößte Stärke, aber auch sie entspricht in etwa dem, was ich erwartet habe.

Der Sitz ist total bequem und die Außengeräuschisolierung mit Foam Tips super. Das viel gescholtene Kabel ist zwar definitiv enttäuschend für einen Hörer dieser Preisklasse, aber darauf war ich ja gefasst. Die Mikrofonie direkt an den Bügeln und an den Teilen des Kabels in deren Nähe ist tatsächlich extrem, aber die teilweise gelesenen Berichte, dass selbst ein Hören beim Stillsitzen am Schreibtisch davon ruiniert wird, kann ich nicht bestätigen.

Auch wenn er mir definitiv zu teuer ist, bin ich ja jetzt doch ein bisschen neugierig, wie dann der IE600 im Vergleich klingt. Der IE200 gilt ja anscheinend als dessen Budget-Version...
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