"HDfury - 4K Diva 18Gbps" Ambient Light System - HDMI Anschluss-Variante

Mh, Danke für die Info.

Ich wundere mich letztlich insbesondere darüber, dass selbst HDFury auf der Vertex-Produktseite unter Features > Downscale Port für die HDR>SDR-Konvertierung explizit auf den HDFury X4 hinweist.

Scheinbar kann der Vertex bzw. der Integral 2 dies selbst ja nicht, so dass weitere Hardware benötigt wird.

Jetzt stellt sich die Frage, ob das Problem einfach nicht schlimm ist und die Farben einigermaßen passen. Oder aber doch die Berichte zutreffen, dass die Farben sehr verwaschen bzw. matschig wirken.

j_muehlenbrock (Beitrag #102) schrieb:

Mh, Danke für die Info. Jetzt stellt sich die Frage, ob das Problem einfach nicht schlimm ist und die Farben einigermaßen passen. Oder aber doch die Berichte zutreffen, dass die Farben sehr verwaschen bzw. matschig wirken.

Welches Problem? Bei mir läuft alles rund. Auch 4k HDR.

Naja, offenkundig muss ja irgendein Gerät in der Verwertungskette die Konvertierung von HDR zu SDR übernehmen. Und scheinbar ist das Farbmapping nicht ganz so trivial, dazu verweise ich auch gerne auf die Erläuterungen von HDFury selbst.

Stellt sich für mich die Frage, woran es liegt, dass es bei dir so gut läuft. Dazu gibt es für mich drei Optionen:

1.) Der Vertex kann - trotz anders lautender Infos im Netz - dennoch HDR>SDR-Konvertierung
2.) Irgendein anderes Gerät in deiner Kette übernimmt die Konvertierung
3.) Die Verfälschung der Farben durch das fehlende Mapping ist gar nicht so schlimm wie anderenorts beschrieben.

j_muehlenbrock (Beitrag #100) schrieb:

Hi Robert, Nach ein wenig Recherche habe ich dann aber gesehen, dass auch mit dem Vertex oder Integral 2 die Farben bei HDR durch die Konvertierung verwaschen. Wie schlimm ist denn das Problem? Hast du da Erfahrungswerte?

Ich kann bestätigen, dass es mit einer XBOX One 4K HDR und dem Vertex absolut keine Probleme gibt.

Für Vertex kann ich nicht sprechen aber bei Diva kannst du für die HDR->SDR Konvertierung zwischen 13 Presets fürs Farbmapping wählen.

Robert_N. (Beitrag #105) schrieb:

j_muehlenbrock (Beitrag #100) schrieb: Wie schlimm ist denn das Problem? Hast du da Erfahrungswerte? Ich kann bestätigen, dass es mit einer XBOX One 4K HDR und dem Vertex absolut keine Probleme gibt.

Kommando zurück. Ich war mir sicher, dass HDR ging. HDFury hat gerade per Discord bestätigt, dass HDR-SDR nur mit der Diva geht!

Ich hatte bei HDFury diesbezüglich angefragt bevor es Diva gab. Damals brauchte man 2 Geräte, die man dann hintereinander gesteckt hat. HD Fury Vertex hat von 2160p HDR auf 1080p HDR gewandelt und HD Fury X4 hat anschließend von HDR in SDR konvertiert. Damals sagte man mir ich soll auf Diva warten, denn damit werden dann beide Funktionen in einem Gerät vereint sein.

Diva ist das einzige Gerät von HDFury, welches in einem Step aus 2160p HDR => 1080p SDR machen kann.

Und genau diese Konvertierung habe ich noch nicht verstanden. Also ich lege ne UHD Disc in meine Xbox und habe ja somit ein 4k HDR Signal. Wofür auf 1080p SDR konvertieren? Kriege ich dann auch auf dem TV nur FullHD in SDR angezeigt? Das kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Ich will doch das 4k HDR bild haben, ansonsten könnte ich direkt auf die stinknormale BluRay zurückgreifen.

In der Praxis gibt es wirklich kaum Beispiele wofür man sowas brauchen sollte. Mir fallen auf die Schnelle nur zwei Anwendungsbeispiele ein.

1) so wie bei mir um ein Ambilight anzusteuern, das mit 4K HDR nichts anfangen kann

2) man möchte das Bild zeitgleich über ein 4K Display und ein 1080p Display ausgeben lassen.

Nemesis200SX (Beitrag #110) schrieb:

In der Praxis gibt es wirklich kaum Beispiele wofür man sowas brauchen sollte. Mir fallen auf die Schnelle nur zwei Anwendungsbeispiele ein. 1) so wie bei mir um ein Ambilight anzusteuern, das mit 4K HDR nichts anfangen kann

Aber du hast dann trotzdem dein Bild in 4k HDR oder? Tut mir leid, dass ich da so blöd nachfragen muss. Das Thema ist derzeit noch ein Rätsel für mich.

Ja. Ich habe zwei getrennte Videosignale. 4K HDR für den TV und 1080p SDR für das Ambilight.

Was macht die Diva denn mit Dolby Vision, wird das dann zum TV richtig weitergeleitet und auch in 1080p SDR gewandelt ? Wenn das klappt, da es mit dem Ambient Light der Diva nicht geht, würde ich mal mein Dreamscreen HD verbauen

DV wird zwar durchgeleitet aber nicht gewandelt. Bild am TV hast du aber kein Ambilight.

da es mit dem Ambient Light der Diva nicht geht

Das Diva eigene ambilight bekommt das selbe Signal wie über HDMI Out2 ausgegeben werden würde. Macht also keinen Unterschied

Ok, das ist schade... mal sehen ob die Chinese da noch was gebastelt bekommen

Ok, dann fühle ich mich bestätigt. Scheint also wohl wirklich nur mit dem Diva zu funktionieren.

Falls jemand Erfahrungswerte hat, wie kritisch das Problem in der Realität ist, gerne her damit.

Bei GitHub gibt es auch den ein oder anderen Issue dazu, sowohl im Altprojekt als auch im NG-Fork.

Wir warten mal ab..

Du siehst Probleme wo keine sind. Wie bereits geschrieben kannst du bei der HDR -> SDR Konvertierung beim Tonemapping aus 13 Presets das wählen, das dir am meisten zusagt. Da ist bestimmt auch für dich was dabei.

Kannst du 14 Tage durchtesten. Wenns nicht deinen Wünschen entspricht, einfach wieder zurück schicken. Gott segne das Widerrufsrecht.

Ok danke Nemesis. Noch eine Frage: du hast ja den q9fn. Was für eine rückseite hat der? Ich frage, weil mein neuer q90r eine geriffelte rückseite hat und ich mich frage, ob die leds daran überhaupt halten.

@robert: kannst du dazu vlt was sagen? Muss die zu beklebende fläche glatt sein? Abfallende leds wären eher kobtraproduktiv ;-)

Ist bei mir auch gfriffelt. Die LEDs halten bombenfest

Nee, sorry. Dann habe ich mich missverständlich ausgedrückt. HDfury Diva ist aus ein paar Gründen keine Option für mich. Daher eher die Frage, wie matschig die Farben bei einem Nicht-Diva-Setup und HDR sind.

Also ich hab meine DIVA bei Robert gekauft - super Service vom Garagenbastler
Kann ihn wirklich nur empfehlen.
Das DIVA ansich ist für mich die Lösung überhaupt. Schickes Design, massig Möglichkeiten, das einzige all in one Gerät mit HDR >SDR kovertierung und gutem Ambilight. Der Hersteller bringt am laufenden Band Updates und hört auf Kundenwünsche. Discord, Email, AVS Forum - die Jungs sind Spitze muss man halt echt mal sagen.
Was das kleben der LEDs angeht, das hält - habe mir aber selbst was gebastelt ohne den original kleber verwenden zu müssen. So bin ich bei einem TV Wechsel schön flexibel.

Xhakrul (Beitrag #119) schrieb:

@robert: kannst du dazu vlt was sagen? Muss die zu beklebende fläche glatt sein? Abfallende leds wären eher kobtraproduktiv ;-)

die Streifen sind 12mm Breit, also etwas mehr Klebefläche als die 10er. Geriffelte Rückwand ist halt son Ding. Je mehr Fläche die Streifen zum kleben haben, desto besser (physikalisches Gesetz?)
Es kommt auch drauf an, wie warm es hinten wird. Ansonsten besorg dir diese Panzertape Teile ausm Baumarkt.
Wir haben schon Kunden die das bemängeln, aber das sind unter 1%.

@Wolfpain

Hab zuletzt sogar die LEDs vom Sony zum Panasonic gewechselt und hält weiterhin tadellos, waren aber auch nur 3 Monate am Sony. Weiß man das schon vorher das ein neuer TV demnächst ansteht kann man sich ja aus selbstklebenden Klettband was basteln etc.

Hallo,
ich interessiere mich für die HDR-SDR-Konvertierung aus folgendem Grund: Ich habe sehr viele UHDs auf meinem Apple TV, die ich auf einem JVC-Beamer mit 4k-Shift sehen möchte. Den Vorteil des 4k Shift ggü. 1080p finde ich überschaubar. Ein richtig eingestelltes HDR-Bild hingegen ist der deutlich größere Mehrwert. Leider ist es aus meiner Sicht nahezu unmöglich das Bild „richtig“ einzustellen, weil es viel zu viele Parameter gibt und jeder Film eine andere optimale Einstellung erfordert. Wenn jetzt das HDR vernünftig auf das SDR-Gamma Konvertiert wird und der erweitere Farbraum bestehen bleibt, wäre das nach meinem Verständnis so ähnlich wie ein Tonemapping, dass z.b. MadVR macht. Sicherlich nicht auf gleichem Niveau, aber aus meiner Sicht häufig besser als bei einem falsch eingestellten HDR-Bilf. Insbesondere bei vielen Streminginhalten z.b Strange4 Things ist es sehr schwierig ein ansprechendes HDR-Bild auf dem Beamer hinzubekommen.
Es wurde weiter oben von 13-Modes für die Konvertierung gesprochen. Sind einige davon mit bt2020 und 10bit?

Leider ist es aus meiner Sicht nahezu unmöglich das Bild „richtig“ einzustellen, weil es viel zu viele Parameter gibt und jeder Film eine andere optimale Einstellung erfordert.

Es ist bei Beamern zwar schwieriger (aufgrund deren Leuchtkraft) aber durchaus machbar. 1x vernünftig eingestellt passt das auch. Ich passe meine Parameter (zugegeben auf einem TV) auch nicht für jeden Film an.

Es wurde weiter oben von 13-Modes für die Konvertierung gesprochen. Sind einige davon mit bt2020 und 10bit?

Nein. Bei der HDR => SDR Konvertierung wird immer aus 10bit 8bit gemacht. Es gibt kein 10bit BT2020 ohne HDR.

Schade! Vielen Dank für die schnelle Antwort! Bei meinem TV passt es auch immer, beim Beamer leider nicht.

Hallo zusammen!

Ich hätte mal eine frage an die HD Fury Diva Besitzer.

Ich habe einen Panasonic FZW 804 55" und spiele schon seit Tagen mit dem Gedanken ein passendes Ambilight nachzurüsten.
Ich seh das leider auch so dass wenn man alle Quellen nutzen will und das auch zukunftssicher man wohl nicht um die Diva herum kommt.
Das sie alle Video bzw. HDMI Standards beherrrscht die auch mein TV verarbeiten kann.

Was mir gefällt: HDMI Splitter mit integriertem Ambilight, Alle HDMI und HDR Standards 4K fähig... , Zukunftssicher, Fernbedienbar per IR oder Webinterface oder Android bzw. Handy. Schönes Design, Oled Display 4 HDMI in Ports,..usw. usw,

Was mir nicht gefällt:

Preis von 500 Euro...Ambilight bei dem Preis dunkler als bei der Konkurenz....Auflösung fest mit 56 Led definitiv niedriger als bei der Konkurenz....
Kabel Gedöns Lösung..(HDMI und Stripes) .... bei 500 Euro nur ein LED Stripe enthalten..... kein Ambilight bei DV Zuspielung..... usw...usw,..

Ich habe mich die letzten Tage intensiv bei Insaneware über das Ambilight und die Diva informiert (Robert ist bestimmt schon generft vom Spam Mail aber das ist halt ein umfangreiches Thema....vor allem wenn man sich noch garnicht damit beschäftigt hat!
Jetzt hab ich mir erstmal das Set für den PC bestellt um mal zu sehen wie das überhaupt rüber kommt das Ganze... (Könnte ja auch sein dass es einem auf die Nerfen geht!)

Aber jetzt mal meine eigentliche Frage zu Diva....
Ich wollte mal die Diva Besitzer etwas fragen...

Wie ist denn die allgemeine Bildqualität? z.B. nur beim durchschleifen des HDMI Signals? ich habe z.B. sehr hochwertige recht teure 2 bis 3 Meter lange HDMI Kabel die ich nutzen will...der signalweg würde sich dann verdoppeln bei mir...bis zu 5 bis 6 Meter dann insgesammt

Gibt es irgendwas was euch sehr negativ aufgefallen ist bei der ganzen Geschichte mt der Diva?

Und sehe ich das richtig dass wenn ich die Diva habe und mir das interne Ambilight nicht gefallen sollte aus irgendwelchen Gründen....ich dann im Endefekt fast jedes verfügbare Ambilight am Markt nutzen kann weil ich das Signal als HD SDR Signal am 2. HDMI Port der Diva abgreifen kann...sprich Insanelight oder Ambivision HD oder 4K oder 4K solo oder egal welche Version? Stimmt das? und wie ist es hier mit dem Input Lag?

Könnt ihr da bissl was drüber berichten?

Ich überlege zur zeit mir das teil zu zulegen.... der Preis und die Ungewissheit hält mich bis jetzt noch zurück....

Danke!

Das Bild wird durch das durchschleifen nicht negativ beeinflusst. Warum verdoppelt sich der Kabelweg? Einfach ein kurzes Kabel von der DIVA zum TV verwenden.

Ich selbst verwende nicht das DIVA eigene ambilight sondern habe ein dreamscreen HD am 2. Ausgang angeschlossen. Funktioniert super, Lag nicht wahrnehmbar.

Hallo Nemesis....

Wie schon beschrieben habe ich sehr teure hochwertige Kabel welche ich natürlich auch weiterhin verwenden möchte...
Ich will ja nicht kurz paar Hundert Euro für neue Kabel ausgeben wenn ich diese schon habe ;-) Ich habe die Kabel damals passend in der Länge von der AVV zum TV gekauft was 2 bis 3 Meter bei mir sind so dass sie schön aufgeräumt sind....
Ich hätte dann halt insgesammt 5 bis 6 Meter im Extremfall von Zuspieler zum TV.....
Aber ja... du hast recht...man könnte noch ein kürzeres Kabel kaufen kein Problem...
Eine Andere Frage Dreamscreen betreffend....
Nehmen wir mal an ich komme nur noch an ein Dreamscreen 4K oder 4K Solo weil es das HD nicht mehr gibt...
Würde das dann auch funktionieren? Bzw. Sind die Dreamscreen 4k abwärtskompatibel?
Kannst du mir dazu was sagen?

Gruss!

Dreamscreen 4K ist abwärtskompatibel, aber unnötig teuer. Du zahlst mehr für Features die du dank Diva nicht brauchst.

Was spricht dagegen deine aktuellen Kabel weiterhin zu verwenden? Jetzt hast du ein 3m Kabel vom Zuspieler zum TV. Das 3m Kabel kommt dann halt in die Diva und von dort gehst du mit einem 0,5m Kabel weiter in den TV. Du bauchst genau 1 zusätzliches Kabel und musst nicht alle vorhandenen Kabel ersetzen.

Edit: für die Moderation editiert.... (Spielverderber)

Unrecht hat er ja nicht, ein Amazon Basics Billigkabel kannst da genauso verwenden... einfach 5 oder 10 Stück bestellen, testen und die nicht 4k @ 60Hz HDR10 packen gehen eben zurück.

Dolby Vision braucht dich sowieso nicht zu interessieren mit einem FZW804. HDR10+ geht. Dolby Vision geht auch über eine Konvertierung ins MP4 Format aber das ist umständlich, braucht eine Software, einen PC mit passenden Laufwerk etc.

Spielverderber

Gerne!

Alles klar... Danke für die Info!
Ich wollte hier jetzt auch keine Grundsatzdiskussion über HDMI Kabel.... ich glaub da gibt es schon Themen dazu...
Mir ging es nur darum ob man bei HDMI Kabellängen von 2 bis 3 Meter Probleme mit dem Signal sprich Bildrauschen oder sonstiges bekommt... darum ging es mir....Ich hab halt nun mal Hochwertige Kabel und will diese auch weiter verwenden....wieviel Euro jetzt jeder für seine Kabel und Audio Equippment bezahlt muss doch jeder für sich wissen...
Ich glaube das muss ich niemendem erzählen der sich ein 4K Nachrüst Ambilight für 500 und mehr Euro plus sonstiges Zubehör zulegt oder zulegen will....
Man sollte die Kabel passend zu jeweiligen Qualität der Anlage kaufen finde ich... an meine kommen jedenfalls kein Amazon 10€ Kabel....das muss jeder für sich wissen... ich kauf halt gerne eteas bessere Qualität und ja das heist nicht automatisch dass das dann auch besser ist aber wie gesagt darum giengs auch garnicht...


Die Diva ist auf jeden Fall sehr interessant....

P.S.

Dass der FZW 804 kein DV kann weiss ich selber aber es könnte ja evtl. Noch ein Software Update kommen (Hoffe ) oder es könnte sich noch was an meiner Anlage ändern deswegen ist es schonmal gut dass die Diva das kann bzw. Zumindest Durchschleifen kann.... bzw. dass es irgendwann auch mal bei der Diva ein Update geben wird....

Nur mal grundsätzlich, wenn etwas digital weitergeleitet wird, gibt es keinen Unterschied, weder beim Bild, noch beim Ton. Der Binärcode kommt am Ende genauso raus wie er am Anfang rein kommt. Es gibt eben nur Unterschiede in der Übertragunsstrecke und Bandbreite (MHz, ja der alte Hertz hat damit wieder was am Hut ).


Der FZW804 bekommt sicher kein Update für Dolby Vision, da muss man in keinster Weise darauf hoffen. Für einen eventuellen zukünftigen TV, ist es vielleicht dann interessant.


Wenn es dir am PC gefällt kannst es ja einfach mal bei einem deutschen Händler bestellen und ist es doch nichts, hast ja 14 Tage Widerrufsrecht.

richtig. Ein HDMi Kabel überträgt nur Einsen und Nullen. Ist das HDMI Kabel von schlechter Qualität gibts gar kein Bild. Ist das Kabel von guter Qualität gibts ein Bild. Es gibt aber kein besseres oder schlechteres Bild... sowas gab es nur bei analogen Übertragungsarten.

Ein 10€ Kabel würde ich jetzt auch nicht empfehlen, 100te Euros auszugeben ist aber rausgeschmissenes Geld. Ein gutes Kabel kostet je nach Länge 25-35€ und wenn damit an deinem TV ein Bild ankommt, dann hast du bereits das Maximum an Qualität, die möglich ist. Wenn du jetzt noch mehr ausgibst verbessert sich nichts mehr, außer die Gewinnmarge des Verkäufers.

Aber wie du richtig sagst...

wieviel Euro jetzt jeder für seine Kabel und Audio Equippment bezahlt muss doch jeder für sich wissen...

Genau so sehe ich das auch!

Ich hab das Gute Stück jetzt schon ein paar mal im Einkaufswagen gehabt und dann doch noch gezögert.... und so wie ich mich kenne muss das Ding aber früher oder später her!

Bei der Diva kann man ja den HDMI Eingang einmal automatisch oder per Web Interface oder aber Per Infrarot schalten...

Per Infrarot wäre es mir auch am liebsten....
Ich habe eine alte Philips Pronto universal IR Fernbedienung wo man eigentlich die IR-Codes bräuchte...

Kann nir da jemand was dazu sagen? Gibt es da eine anlern Funktion oder sowas?

Da kann ich nicht helfen. Ich mache alles über das webinterface. Nachdem Diva kein OSD hat stelle ich mir Einstellungen per FB recht schwer vor

Ok.... hab grad mal die Anleitung durchgelesen...

Hi Speed HDMI Kabel bis zu 3,5 Meter sollten kein Problem sein...
Alles drunter also HD und Low Speed 18 Meter oder so!
Ebenso fungiert das Teil als Signalverstärker bzw. Repeater...

Ir Codes sind auch im Manual alle vorhanden.....

Das Ding muss her!

365€ wohl nur noch heute direkt vom Hersteller... zzgl. LEDs.

Wo ?

Kommen dann noch Zoll gebühren usw drauf nehm ich an?

Kannst mal n Link schicken bitte?

Gutscheincode "BLACK30" https://www.hdfury.com/product/4k-diva-18gbps/ Zoll hab ich mit einberechnet.

338,30$ mit DHL Express = 307€ + 19% Einfuhrumsatzsteuer sind dann 365€

Danke für den Tip!

Ich bin jetzt mit einem LED Streifen inkl. 3 tages Versand und allem drum und drann bei 407 US Dollar gelandet...
Was ca. 368 Euro wäre .. dann noch die 19% drauf...wäre ich bei
437 Euro oder so. ..
Stimmt das??



Hab das Ding grad bestellt.... mit LED Stripe... hätte ich den Stripe lieber bei Insane gekauft? Oder sind die gleich?

437€ dürfte passen.

Weiß nicht was Insane da anbietet, der ist ja auch hier im Forum soweit ich weiß.

Der Preis ist auf jeden Fall Gut!

Nur wenn mal was mit dem Gerät sein sollte ist bissl blöd...
Na ja...
Mal sehen ob ich die 19% einfach beim DHL Boten nachzahlen muss oder ob ich aufs Zollamt muss....

Bei mir hängt der TV ca 13 cm von der Wand weg...da wird hoffentlich ein Stripe reichen...
Wenn nicht kann ich mir ja noch einen bei Insane dazu kaufen...
Oder besser gleich so wie Nemesis machen mit einem gebrauchten Dreamscreen HD....

Ich glaube ich hätte erstmal ohne Stripe bestellen sollen....irgendwo hab ich mal was gelesen dass die bei Insane heller wären bzw. Gemoddet sind... bin aber nicht sicher....
Ma Gugge....

Ja, das hat der Betreiber hier geschrieben.

Die mitgelieferten LEDs taugen höchstens zum testen ob einem Ambilight generell zusagt. Für den Gebrauch sind sie meiner Meinung nach ungeeignet. Zu ungenau, zu schwach.

Das glaub ich dir sogar ....

Bei Insaneware sieht man das auch in dem Video und der Chef von Insaneware empfielt auch dass man 2 Streifen benutzen soll
Was mir persönlich noch weniger zusagt 2 Streifen nebeneinander am TV zu verkleben!
Weiss jemand zufällig wo es ein gebrauchtes Dreamscreen HD oder ähnlich gutes Ambilight gebraucht gibt....
Am besten mit Rabat Code :-P .... kleiner Scherz!
Ne aber wirklich falls da jemand was weiss.bitte melden .
Aber so wie du sagst! Erstmal sehen ob es mir zusagt....

Probier es mal in der Dreamscreen Facebook Gruppe

Nemesis hast du die Fury ohne Stripes bestellt?

Bzw. Hast du deinen Original Stripe noch ?