PS51E550: fiese Bewegungsunschärfen

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bernnbaer
Inventar
#1 erstellt: 16. Apr 2013, 20:22
Hallo,

eben rief mich mein Bruder an, weil ihm an seinem von mir empfohlenen und heute gelieferten neuen Samsung extreme Bewegungsunschärfen (nicht nur bei Kameraschwenks) aufgefallen sind.
So wie er es beschreibt, wird das bewegte Bild, bzw. die bewegten Teile des Bildes (Beispiel: Kopf des Schauspielers in Großaufnahme: Kopf bewegt sich im Bild oder dreht sich) total unscharf und wird erst wieder scharf, wenn die Bewegung/der Schwenk zum Stillstand kommen.
Er vergleicht es etwas mit dem "Schärfeploppen" einer Videokamera im Autofocus-Modus, wenn diese die Schärfe nachzieht .
Diese Unschärfen treten sowohl bei BluRay als auch beim normalen Fernsehempfang auf.
Es ist also offensichtlich kein "24p und Cinema Smooth Problem". Wobei ich anmerken möchte, dass der BluRay-Player auf 24p-Ausgabe steht und beim TV "Cinema Smooth" eingestellt sind.
Sämtliche Bildmodi wurden getestet.
Beim direkten Vergleich mit einem LG 50PK350, der noch in seiner Wohnung steht, sind diese Unschärfen absolut nicht zu sehen.
(Dass er sich diese Unschärfen einbildet, kann ich definitiv ausschließen.
Als Illustrator und Grafik-Designer ist er ein sehr visueller Mensch, der ein ausgesprochen geschultes und kritisches Auge besitzt.)

Beim "parallelen TV-Gucken und Szenen-Vergleichen" per Telefonkonferenz (d.h. beide haben wir die gleiche Sendung geguckt) rief mein Bruder alle paar Sekunden "hier, da war's schon wieder total unscharf" ins Telefon. Eigentlich fast immer dann, wo es etwas stärkere Bewegungen im Bild gab.
Bei meinem Samsung 51D550 konnte ich bei keiner dieser Szenen irgendwelche Unschärfen wahrnehmen.
Jetzt könnte man natürlich sagen, dass ich ein "Holzauge" bin und es mir einfach nicht auffällt.
Dazu kann ich nur sagen, dass ich definitiv kein "Holzauge" bin und selbst wenn, wäre meinem Bruder schon längst bei einem der Filmabende bei mir etwas aufgefallen, wenn mein Fernseher diese Probleme hätte.

Lange Rede kurzer Sinn: gibt es eine Möglichkeit, diese Unschärfen zu eliminieren?
Falls nein, wäre es leider ein Grund, den Fernseher zurückzuschicken.

Danke schon mal
spartain
Inventar
#2 erstellt: 17. Apr 2013, 01:31
Zurück und einen F5er kaufen


Gruß
Supermario
Inventar
#3 erstellt: 17. Apr 2013, 08:45
Ohne lange wieder das alte Thema der Bewegungsunschärfen aufzugreifen, tauscht den TV um, wenn das nächste Modell das auch noch hat, dann nehmt wie Spartain schon sagte den Nachfolger der F-Serie.
Wenn dein Bruder Grafikdesigner ist, dann sogar lieber den F8500 nehmen.
bernnbaer
Inventar
#4 erstellt: 17. Apr 2013, 10:15
danke euch beiden,

es ist also wohl kein Zufall, warum der E550 so billig (599€) angeboten wid und der D550, so er denn noch zu haben und zudem älter ist, deutlich mehr kostet...

@Supermario:

Ohne lange wieder das alte Thema der Bewegungsunschärfen aufzugreifen, tauscht den TV um, wenn das nächste Modell das auch noch hat,

Meinst Du, dass wir erst mal vom gleichen Modell ein anderes Exemplar nehmen sollen, in der Hoffnung, dass dieses keine Unschärfen hat?
Heißt das dann im Umkehrschluss, dass es E550-Exemplare mit Unschärfeproblemen gibt und welche ohne?
(Falls jedoch alle E550er dieses Problem haben solten, frage ich mich, was das für Blindfische sind, die diesen Fernseher in diversen Foren, Bewertungen sogar Tests aufs Höchste loben.. )


Wenn dein Bruder Grafikdesigner ist, dann sogar lieber den F8500 nehmen.

Warum das denn?

danke noch mal im voraus
Supermario
Inventar
#5 erstellt: 17. Apr 2013, 21:31
Die Unschärfe-Berichte gab es für D und E Serie. Daher erstmal gegen einen anderen E550 umtauschen, oder zurückschicken und woanders bestellen, wie ihr wollt. Bei beiden Modelljahren, war es möglich Modelle zu erwischen die unschärfer waren als andere. Das Thema hatten wir mal sehr ausführlich und ich fang jetzt nicht schon wieder damit an.

Den F8500 hab ich vorgeschlagen, so halb ernst, weil ich auch viel Bild und Videobearbeitung mache und auch ein geübtes Auge habe. Da der F8500 von der Bildquali allen anderen Samsung überlegen sein wird, macht das denke ich was aus für geschulte Augen. Aber der F8500 ist natürlich ne gaanze Ecke teurer, da muss dann dein Bruder entscheiden was ihm wichtiger ist, Preis oder Bildquali.
bernnbaer
Inventar
#6 erstellt: 18. Apr 2013, 00:17
Hallo,
es gibt neues von der Front.
Habe heute bei der Hotline angerufen und dem Mitarbeiter das Problem geschildert. Er meinte, ich sollte mal die neueste Firmware draufmachen, weil so, wie ich es schilderte, würde es sich nach einem Softwareproblem anhören.
Naja, ich war ziemlich skeptisch.
Bin dann später zu meinem Bruder gegangen, wo ich mich mit eigenen Augen vom Unschärfeproblem überzeugen konnnte.
Mal als Beispiel: Gesicht des Schauspielers in Großaufnahme. Da nicht mehr der jüngste, hat er ein paar Falten und Krähenfüße um die Augen herum.
Da es ja Film und nicht Standbild ist, bewegt sich der Kopf natürlich mehr oder weniger.
Und genau bei den Bewegungen verschwimmen die Falten und Krähenfüße, es sieht dann aus, als würde man einen Weichzeichner drüberlegen.
Direkter Vergleich desselben Films am LG-Plasma: alles knackscharf, auch in der Bewegung sind die Falten um die Augen herum deutlich sichtbar.

NAchdem ich mich also vergewissert hatte, dass der Samsung tatsächlich Unschärfen erzeugt, spielte ich die aktuelle Firmware drauf.
Und was soll ich sagen? Die Unschärfen sind wohl Geschichte. Der Schauspieler wird jetzt nicht mehr einer ständigen "Verjüngungskur", also einem Face-Lifting per Weichzeichner unterzogen.
Die Falten sind nun auch in der Bewegung gut sichtbar.
Wie scheint, ist es tatsächlich ein Softwareproblem.
Vielleicht ist das ja auch der Grund, warum manche Exemplare weichzeichnen und manche nicht? Vielleicht hängt es ja mit der ab Werk aufgespielten Firmware zusammen...?

Das Problem scheint also gelöst zu sein, wir werden aber in den nächsten Tagen trotzdem noch verstärkt darauf achten, ob die Unschärfen tatsächlich wegbleiben, damit wir im Falle eines Falles den TV noch in der 2-wöchigen Rückgabefrist zurückgeben können.
Denn daraus eventuell nachträglich eine Garantie-Angelegenheit zu machen, hätten wir so gar keine Böcke.

A propos F8500: hab mal danach gegoogelt. Scheint ja wirklich ein feines Teil zu sein. Aber ich vermute, er wird nicht nur ne ganze Ecke teurer, sondern mindestens 2 ganze Ecken. Es würde mich wundern, wenn er hierzulande für unter 2200€ zu haben wäre.
Verglichen mit den 630€ (inkl. Lieferung) die der E550 gekostet hat, ist das schon so viel teurer, dass ich mir nicht wirklich vorstellen kann, dass der Qualitätsunterschied diesen Preisunterschied widerspiegelt.
Dann vielleicht lieber das Geld sparen, 2 oder 3 Jahre mit dem E550 auskommen und danach mal schauen, wie sich bis dahin der OLED-Markt entwickelt hat.
Wobei "auskommen" negativer klingt, als es gemeint ist. Der E550 ist ja durchaus ein Gerät mit einem sehr guten Bild und mit dem auf jeden Fall viel Spaß haben kann.


[Beitrag von bernnbaer am 18. Apr 2013, 00:21 bearbeitet]
Supermario
Inventar
#7 erstellt: 18. Apr 2013, 12:17
Sehr schön das es nur ein Firmware-Bug war.
Nach deiner Beschreibung waren eure Unschärfen dann aber doch was anderes wie das was ich meinte. Es hört sich so an, als ob ein Rauschfilter immer an war (auch wenn in den Optionen deaktiviert), das gab es früher auch schon bei bestimmten Modell-Firmware-Kombinationen, und die Bewegungskompensation des Filters nicht richtig funktioniert hat.

Wegen des Preises des F8500 war mein Vorschlag auch nur halb ernst gemeint
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