Der allgemeine Heim-3D-Thread

komisch, dass es nicht mal einer probiert...

Klipsch-RF7II (Beitrag #3505) schrieb:

Brächte jetzt Samsung ein Top Modell oberhalb 80" Zoll mit 3D Shuttertechnik raus als Gegenpol zu den neuen 8K Geräten...hmmm...welcher würde sich besser verkaufen. Der uninterressierte Kunde geht ja nicht hin und sagt:" Igitt! Der hat 3D...den nehm ich nicht".

meinst du dann einen 4k TV mit 3D, anstelle vom einen 8k TV? klar, da sagt der kunde mir reicht 4k, doch 3d brauch ich nicht

gapigen (Beitrag #3501) schrieb:

Die 3D Qualität auf dem 75 4k Pana ist so unglaublich gut, ich bin froh dass ich noch ein letztes Ausstellungsgerät kaufen konnte Herzlichen Glückwunsch👍, wo bei mir gerade wieder der Ärger hochkocht, dass wirklich alle TV Hersteller 3D eingestellt haben🤮

Ja, das ärgert mich auch. Vor allem die aktiv 3D Technik ist ja kein Aufwand für den Hersteller.
Ich hatte das Sterben von 3D TV gar nicht so mitbekommen, weil ich ja mit meinem 65 Plasma 3D TV sehr zufrieden war. Einzig der Wunsch nach einem noch größeren TV hat mich Ende 2017 wieder auf den TV Markt im Internet getrieben.
Der 75 4k 3D TV von Panasonic war meine Wahl und ich wollte kaufen...ausverkauft. Ok dann warte ich halt auf das 2018 Modell, oh Schreck der hat kein 3D mehr und es gibt gar kein 3D mehr, ich wollte es gar nicht glauben.
In Ostfriesland habe ich bei EURONICS dann durch Zufall noch ein Vorführgerät kaufen können, wohl eins der letzten Geräte in ganz Deutschland. Die haben mir das Gerät von Ostfriesland nach Hamburg geliefert, hier noch mal einen großen Dank an den super Service.
Kann es nach wie vor nicht verstehen, dass so eine schöne Technik einfach fallen gelassen wird. Aber wenn den meisten Konsumenten das Aufsetzen einer 3D Brille schon zu viel ist, dann setzen sich halt die Interessen des Marktes durch.

kopfbeisser (Beitrag #3506) schrieb:

komisch, dass es nicht mal einer probiert...

Also wenn Panasonic den oben genannten letzten 3D Fernseher noch produzieren würde...ein paar würde er sicherlich noch verkaufen. Die Fertigungslinie wurde aber wahrscheinlich dann für einen neueren Fernseher ohne 3D umgebaut, der auch über 1000 nits schafft. Und die Verträge mit den Zulieferern für die 3D Elektronik waren halt schon gekündigt.

Das Problem an dem 3D Hype war, das es mal wieder nur ein Hype war. 4K HDR könnte dank Streaming jedoch eine feste Grösse werden. Vor allem dann, wenn das Plug and Play diesbezüglich noch besser wird. Die Masse wird es dann nutzen, ohne es zu wissen. Vielleicht findet das sogar Wertschätzung, weil das Bild so toll ist, aber die Leute werden nicht genau wissen, warum.

oto1 (Beitrag #3504) schrieb:

man, ihr seid einfach zu wenig die nachfrage für ein 3D TV ist halt tot, der normale Tv nutzer benötigt das nicht und will es auch gar nicht! wenn es sich lohnen würde, würden die hersteller ein modell mit 3D anbieten, doch es lohnt sich wohl nicht!

Die Frage ist wieso immer noch 3D Blu Rays verkauft werden und mehrere davon es 2018 sogar noch in die Charts geschafft haben. Man kann evtl. dagegen argumentieren das generell nur wenige die einen TV haben darauf auch Filme auf Blu Ray oder DVD kaufen. Vielleicht sind das 0,0002% aller TV Besitzer und davon 0,00005% 3D Fans. Vermutlich eher weniger.

60% werden darauf wahrscheinlich nur fernsehen und gar nicht auf die Idee kommen damit was anderes zu tun. 20% Videospieler, 20% nutzen Video Streaming Dienste aller Art, 20% sehen sich evtl. noch Urlaubs Fotos darauf an.

Das Videospieler anscheinend viel wichtiger sind als 3D Blu Ray Fans zeigt die Initiative von Samsung eine spieletaugliche Frame Interpolation und VRR anzubieten.

Nur erklärt das alles nicht warum man 3D nicht wenigstens in speziellen TVs für einen Mehrpreis anbieten? Warum nicht die 75-85 Zoll TVs für 200€ mehr mit(!) 3D verkaufen. Oder 3D als App anzubieten die man dazu kaufen muß.

Letzteres würde dafür sorgen das man den TV für Leute die kein 3D wollen und keinen TV kaufen wo 3D drauf steht, nicht abgeschreckt werden, der TV würde einfach als 2D TV verkauft werden.

Kann mir tatsächlich vorstellen daß manche extra keinen 3D TV kaufen weil sie es einfach nicht haben wollen. Vielleicht weil sie glauben sie müssen dafür extra bezahlen, obs nun stimmt oder nicht, oder sie glauben sie müssen auf so einem TV alles in 3D sehen.

Questioner2004 (Beitrag #3495) schrieb:

Komediisto (Beitrag #3492) schrieb: Ne reine Workstation mit Win7,...auch ne gute Idee...aber leider keinen Platz dafür. Evt. noch ne µ-bauweise.....??? Ich werde mir hierzu einfach ein HTPC-Gehäuse zulegen und ein mini-ITX mit ner 40€-GeForce-Karte... Das ganze als günstiges AMD-System (braucht ja kaum Leistung) und gut ist... Werde mir die Tage mal ne Konfiguration zusammenstellen, was in dem Kleinbaubereich aber gar nicht so unaufwändig ist, da eben Kühlerhöhe, Steckkartenlänge, etc. berücksichtigt werden müssen... Wenn es dich interessiert kann ich die Konfiguration ja dann mal mitteilen... Von den Maßen hier wird man wohl mit ca. 400x20x35 oder so rechnen müssen. Wäre also etwa so groß - wahrscheinlich sogar kleiner - als mein AV-Receifer...

Habe da jetzt ne andere Lösung gefunden. Virtual Machine. Wollte es unter Win10-Pro hauseigenen Werkzeugen einrichten (Hyper-V). Leider ließ sich auf der virtuellen "Festplatte" Win 7 nicht installieren. Im letzten Schritt hing es sich auf. Es gibt aber noch VM Ware. Muss ich dann mal gucken.

Aragon70 (Beitrag #3510) schrieb:

Nur erklärt das alles nicht warum man 3D nicht wenigstens in speziellen TVs für einen Mehrpreis anbieten? Warum nicht die 75-85 Zoll TVs für 200€ mehr mit(!) 3D verkaufen. Oder 3D als App anzubieten die man dazu kaufen muß. Letzteres würde dafür sorgen das man den TV für Leute die kein 3D wollen und keinen TV kaufen wo 3D drauf steht, nicht abgeschreckt werden, der TV würde einfach als 2D TV verkauft werden.

sollte es nicht mal eine box dafür geben, das wäre eine lösung und diese könnte man auch teurer als 200€ anbieten

Aragon70 (Beitrag #3510) schrieb:

Kann mir tatsächlich vorstellen daß manche extra keinen 3D TV kaufen weil sie es einfach nicht haben wollen. Vielleicht weil sie glauben sie müssen dafür extra bezahlen, obs nun stimmt oder nicht, oder sie glauben sie müssen auf so einem TV alles in 3D sehen.

ich wäre ein käufer der kein 3D im TV haben möchte nicht nur wegen dem preis sondern auch alles was da noch so drin ist, kann halt kaputt gehen. mir ist schon klar das das weniger ein problem ist bei 3D doch würde ich auf so einiges verzichten können was da so angeboten wird. den TV den ich haben möchte wird nur noch als 8K gerät angeboten, so ein blödsinn mir würde da FHD reichen. hier ist sicher das problem den kunden das zu geben was sie möchten ist schon schwer genug
mit den verkaufszahlen von scheiben brauchst du gar nicht kommen, denen wird auch schon das todesurteil bescheinigt es geht doch nur noch um den größten profit, alles andere wird fallen gelassen!

was die "große" Industrie macht - oder nicht, schert mich wenig. Ich habe jetzt gerade einen 3D-Film von der Wartburg gedreht - da habe ich, was ich möchte. Wenn andere Besucher mit ihren Handy herumfummeln, dann schert es mich wenig. Andere (Einäugige) mögen sehen, was sie wollen - nicht mein Thema. Allerdings bin ich davon überzeugt, daß 3D mit der richtigen Technik (ab 8K) wiederkommen wird.

und wenns jetzt nen 32K TV günstig anbieten würden; gibt so viele "Pfosten" die da zuschlagen würden...wetten!

4-Kanal (Beitrag #3513) schrieb:

Allerdings bin ich davon überzeugt, daß 3D mit der richtigen Technik (ab 8K) wiederkommen wird.

natürlich wird das wiederkommen! wenn denen nichts anderes mehr einfällt ich hoffe dann mit genug licht, ohne doppelbilder und flimmern

Ich wundere mich auch warum kein einziger Hersteller wenigstens ein Top-Modell mit 3D Funktion im Portfolio hat. Ich habe 2 Pana Plasmas und 2 LCD mit 3D. Die Plasmas würde ich sofort ersetzen wenn eine gute 4K oder 8K (muss nicht sein) Alternative bestünde. So ein 3D Modell würde sich super verkaufen da bestimmt viele 3D Verrückte sich seit Jahren keinen neuen Fernseher anschaffen weil die Funktion fehlt.
Gut OLED Panels sind ja auch noch nicht top denn Banding ist immer noch voranden. Und das Wirrwarr mit den Standards (HLG, Dolby Vision, etc.) nervt auch denn das Bild sieht immer anders aus. Ich will ein Bild wie es der Regisseur vorgesehen hat.

oto1 (Beitrag #3515) schrieb:

4-Kanal (Beitrag #3513) schrieb: Allerdings bin ich davon überzeugt, daß 3D mit der richtigen Technik (ab 8K) wiederkommen wird. natürlich wird das wiederkommen! wenn denen nichts anderes mehr einfällt ich hoffe dann mit genug licht, ohne doppelbilder und flimmern 8)

Als "Shutterbrillen-Geschädigter" brauchst Du nur einen 3D-tauglichen Passiv-3D-4K-OLED (mit leichter Polbrille), wie er bis 2016 neu angeboten wurde - dann hast Du alles gewünschte inklusive Full-HD-3D...

Und "Banding-Angst" ist bei meinem von 2015 auch kein Thema mehr - wer das auf einem Neugerät sieht, braucht nur etwas Geduld bis zum Abklingen mit Standby-Dauerstromversorgung!

Nur das Oto dann gerne einen Passiv 4K 3D OLED in 120 Zoll hätte, gell?

@oto1,

ich wäre ein käufer der kein 3D im TV haben möchte nicht nur wegen dem preis sondern auch alles was da noch so drin ist, kann halt kaputt gehen.

Ist Dir jemals schon ein TV kaputt gegangen? Mir jedenfalls nicht.

Klipsch-RF7II (Beitrag #3518) schrieb:

Nur das Oto dann gerne einen Passiv 4K 3D OLED in 120 Zoll hätte, gell? :D

wenn ich damit Filme also auch 3D schauen soll 190 Zoll, bitte
Für mein WZ reicht mir 82 Zoll, da schaue ich trotzdem kein 3D und blu ray schaut nur der baby sitter

gapigen (Beitrag #3519) schrieb:

Ist Dir jemals schon ein TV kaputt gegangen? Mir jedenfalls nicht.

Ja klar, nach 10 Jahren und mehr kommt das schon mal vor! Aber stimmt, nach der Zeit habe ich auch schon welche vererbt

kopfbeisser (Beitrag #3514) schrieb:

und wenns jetzt nen 32K TV günstig anbieten würden; gibt so viele "Pfosten" die da zuschlagen würden...wetten! :X

Sagen wir mal so, wenn der 32K TV soviel kostet wie ein 4K TV und ansonsten keinerlei(!) Nachteile hätte gegenüber dem 4K TV was z.B. das Bewegtbild angeht, Kontrast, Helligkeit und Stromverbrauch, dann würde ich den 32K TV kaufen. Warum auch nicht.

Es ist durchaus ok wenn ein technisches Gerät mehr kann als man nutzen würde, wenn man dafür nicht extra bezahlt.

oto1 (Beitrag #3512) schrieb:

ich wäre ein käufer der kein 3D im TV haben möchte nicht nur wegen dem preis sondern auch alles was da noch so drin ist, kann halt kaputt gehen. mir ist schon klar das das weniger ein problem ist bei 3D doch würde ich auf so einiges verzichten können was da so angeboten wird. den TV den ich haben möchte wird nur noch als 8K gerät angeboten, so ein blödsinn mir würde da FHD reichen. hier ist sicher das problem den kunden das zu geben was sie möchten ist schon schwer genug

Ja, ich kenne diese Art "Technikphobiker". Betrifft meist Ältere die Angst haben wenn der TV zuviel kann verstehen sie ihn nicht mehr, oder es geht schneller was kaputt.

Aber ich bin ja schon auf diese Art Technikphobiker eingegangen, deswegen ja die Idee mit dem Nachrüsten.

Oto ist ja bekennender Fan der JVC Projektoren und er rechnet es ihnen wohl hoch an, dass JVC's 3D als optionale Ergänzung erhältlich ist. Bestimmt eine Facette, die Schule machen könnte auch bei anderen Firmen. Aber so ein Fernsehkonzern sieht darin wohl nicht das grosse Geld und ich habe auch nicht den Eindruck, dass jetzt scharenweise 3D Fans wegen dem 3D Boykott zu Projektoren wechseln.

Die Leute sagen ja, 3D sei tot, weil es ja Myriaden von Händlern, Heimkino Journalisten, Fernsehherstellern und sonstige Medien erzählen und die Leute wandern durch die Strassen und rufen "Imhotep! Imhotep! ...."

Klipsch-RF7II (Beitrag #3524) schrieb:

Oto ist ja bekennender Fan der JVC Projektoren und er rechnet es ihnen wohl hoch an, dass JVC's 3D als optionale Ergänzung erhältlich ist. Bestimmt eine Facette, die Schule machen könnte auch bei anderen Firmen.

die meisten high end PJ haben 3D ich bin kein fan von JVC, zu zeit bin ich bei der marke weil sie mir das gibt was ich brauche, ändert sich beim nächten PJ kauf
aber egal welche marke, ich benutze 3D nur bei antimations filmen und das sehr selten HDR macht zur zeit mehr spaß, einfach viel besserer bildqualität! ich sag es gerne nochmal, wer bei einen JVC oder sony das 3D wirklich gut findet, ist hart im nehmen auf einen epson kann das besser sein habe ich aber noch nicht verglichen. beim DLP ist es wenigesten vom flimmern besser aber den rest der bildqualität muss ich wohl nicht erklären

ja, auf einen TV der nicht shuttert, sieht das ganze schon viel besser aus, mir persönlich sind für ein richtiges 3D erlebnis alle! TV zu klein

oto1 (Beitrag #3525) schrieb:

HDR macht zur zeit mehr spaß, :(

Deine Meinung sei dir unbenommen. Ich persönlich kann einem 3D Film, idealerweise durchgängig nativ stereoskopisch produziert, wesentlich mehr abgewinnen. Da habe ich durchgehend das gesteigerte Filmerlebnis, mehr "drin" zu sein.
HDR ist in meinen Augen oftmals ein fauler Kompromiss. Zuerst verstehe ich unter "echten" HDR, dass wirklich pixelgenau auch Maximalhelligkeit und echtes "null Lumen" Schwarz dargestellt werden können muss.Die von den "gehobenen" Standards HDR10 - 4,000cd/m², bzw. Dolby Vision - 10.000 cd/m² geforderten Maximalhelligkeiten erreicht kein einziger TV. Dazu kommt, dass man auch geeignetes Quellmaterial haben muss. Selbst, wenn unterstützt, sind es nur wenige, spezielle FIlmszenen, die davon sichtlich profitieren - also keineswegs ein FIlm in seiner gesamten Laufzeit.

Wer kein gutes 3D hat der lässt es damit und schaut eben HDR oder ähnliches. Aus dem Grund hatten viele eine schlechte Meinung von 3D. Bei mir war das auch so, es war zu dunkel, bis dann der neue 3D-TV kam und ich es schaue wo es geht.

Mit HDR Filmen habe ich auf meinem Epson EH-TW9300 eher noch mehr Probleme mit der Helligkeit als mit 3D. Klar, auf dem TV natürlich nicht.

Das perfekteste 3D Bild, wenn man das Bewegtbild ignorert und einen schwächeren Schwarzwert akzeptiert hat halt immer noch das Cinera. Superhell und erstaunlich genaue Farb Darstellung auch wenn der Schwarzwert eher mittelprächtig ist.

Wirklich schade daß sie beim Bewegtbild versagt haben. Die Hoffnung das sie das irgendwann gepatcht bekommen habe ich inzwischen nicht mehr.

Die einzige andere Alternative wäre aktuell das Goovies Pro

https://www.amazon.c...uct_top?ie=UTF8&th=1

Das hat OLED, dürfte also besseres Schwarz haben, aber wohl vergleichbare Framerate Probleme, da hier auch nur ein 60 Hz Display verbaut ist.

Vielleicht bekommt es irgendwann doch noch mal jemand gebacken hier ein brauchbares Produkt herzustellen. Technisch wäre das längst kein Thema. Es müßte sich wohl mal eine größere Firma wie Samsung, LG oder Sony bemühen die werden garantiert keine solchen "Anfänger" FEhler machen.

Aber die wollen vielleicht auch einfach keine Konkurrenz für ihre Großbild TVs

Aragon70 (Beitrag #3528) schrieb:

Die einzige andere Alternative wäre aktuell das Goovies Pro https://www.amazon.c...uct_top?ie=UTF8&th=1

Klasse! Mobiles Folter Accessoire.

Neh mal ehrlich, wer will sich denn sowas freiwillig, stundenlang an die Stirn kleben. Man muß schon ziemlich Hardcore sein, um dabei noch einen Film durchzuhalten. Von Genießen, würde ich da nicht mehr sprechen.
Für kurze Games sicher besser geeignet.

Warum nur gibt es kein 4K 3D HDR

Rafunzel (Beitrag #3529) schrieb:

Aragon70 (Beitrag #3528) schrieb: Die einzige andere Alternative wäre aktuell das Goovies Pro https://www.amazon.c...uct_top?ie=UTF8&th=1 Klasse! Mobiles Folter Accessoire. Neh mal ehrlich, wer will sich denn sowas freiwillig, stundenlang an die Stirn kleben. Man muß schon ziemlich Hardcore sein, um dabei noch einen Film durchzuhalten. Von Genießen, würde ich da nicht mehr sprechen. Für kurze Games sicher besser geeignet.

Sagen wir mal so, wenn es die Framerateprobleme nicht hätte, FRame Interpolation unterstützen würde dann hätte man im Endeffekt einen 120 Zoll OLED Screen mit perfektem 3D für wenig Geld.

Also weit bessere Bildqualität als mit jedem anderen 3D Display, dafür würde ich schon ein paar Komfortnachteile in Kauf nehmen.

Aus eigener Erfahrung mit Playstation VR das auch hauptsächlich an der Stirn befestigt ist, kann ich sagen daß man sich das schon 2 Stunden aufsetzen kann. Ich habe mir schonmal einen kompletten 3D Film mit Playstation VR angesehen und es überlebt

Noch besser ist natürlich die Cinera Lösung die ich auch bevorzugen würde. Mit dem mechanischen Arm drückt nichts gegen das Gesicht und man kann ihn auch mal kurz wegschieben wenn man was trinken will.

Aber da sowohl das Cinera als auch das Goovis keine konstanten 24 fps, geschweige denn FI können, sind sie leider beide eh für mich weitgehend unbrauchbar.

gapigen (Beitrag #3530) schrieb:

Warum nur gibt es kein 4K 3D HDR :?

3D HDR will ich gar nicht. HDR schluckt eh schon viel Helligkeit, 3D auch, beides zusammen wäre noch dunkler.

4K 3D hätte ich auch gerne, aber da kein 3D Kinofilm in 4K ist, sind ja alle nur 1080p hätte man davon im Moment auch nicht sonderlich viel.

... wie ich schon schrieb, dort wo 4K Sinn machen würde, bei den Brillen, kriegen die Knaller es nicht hin ...

Hi,

Fragen zu Goovis G2 Pro 3D:

"Virtual screen size: 800-inch diagonal screen when viewed from a distance of 66 feet (20 meters) "

d.h. 80 " ( 2 Meter ) Diagonale bei 2 Meter Sitzabstand.
Da ist wohl Full-HD schon leicht 'überreizt'.
( Full HD ist nach meinem Geschmack ausgereizt bei etwa 1,5 Diagonalen Sitzabstand,
aber für Fans großer Bilder ist dies sicher noch im Rahmen des Erträglichen ... )

Sieht man da das 'Fliegengitter' ?


@ Aragon70: Und ist die Bewegtbilddarstellung wirklich schrottig?

Kannst Du das noch bissl näher erklären?
Welche 3D-Geräte können denn heute 120 FPS mit guter Frameinterpolation

Was heißt: 'keine konstanten 24 fps'



...Preis:

... für Singles, die sich mit endgültiger Vereinsamung abgefunden haben vermutlich ok, aber für family wird's teuer


äääähhhh.... PS:

Warum steht überall 4K da dran, wo das Ding dies doch gar nicht kann...
... vermutlich weil man weiß, dass 4K-Streaming ja am Ende nicht mal Studio-Full-HD ist ... o.s.ä. :-)

... philosophisch vielleicht so: Die Verblödung ist tot (Aufklärung), es lebe die Verblödung :-)


gruß seifenchef

Also ich als laie kann sagen,

Ich hatte einen 55" 3D LED von Samsung mit dem Ssung HT-H6500 glaube ich wars und 3D hatte mir wahnsinnigen spass gemacht. Wenn ich mir ne blueray geliehen hatte, dann nur 3D.

Hobbit mit 3D war genial!

Ich würde 3D sofort wieder kaufen

Joe-Han (Beitrag #3526) schrieb:

HDR ist in meinen Augen oftmals ein fauler Kompromiss. Zuerst verstehe ich unter "echten" HDR, dass wirklich pixelgenau auch Maximalhelligkeit und echtes "null Lumen" Schwarz dargestellt werden ......geforderten Maximalhelligkeiten erreicht kein einziger TV.

und ein PJ erst recht nicht

genau wie man bei 3D zusatzgeräte braucht um 3D erträglich mit einen PJ zu schauen, braucht man auch zusatzgeräte für HDR für PJ und TV. da die TV auch die helligkeit nicht schaffen

wer diese möglichkeiten der verbesserung für HDR noch nicht probiert hat, kann auch nicht darüber urteilen wie HDR aussehen kann auf jeden fall gibt es kein flimmern, das bild ist so hell wie es sein muss und es gibt keine geisterbilder zudem habe ich farben wie im kino

Flimmern und Ghosting in 3D, gibt es bei uns im Heimkino nicht. Alles besser als im Kino.

Hobbit mit 3D war genial! Ich würde 3D sofort wieder kaufen

Danke für die Info, genau das wollte ich hören.

gapigen (Beitrag #3537) schrieb:

Hobbit mit 3D war genial! Ich würde 3D sofort wieder kaufen Danke für die Info, genau das wollte ich hören.

Was wir hören wollten.


gruß seifenchef

gestern den neuen Spiderman gesehen; also ab der zweiten Hälfte so geniales 3D; waren alle sehr begeistert!!!

Welchen? Homecoming? Ist ja gar nicht mehr so neu.

Edit: Ab morgen gibt's Captain Marvel als 3D Blu-ray. Bin schon gespannt.

FirestarterXXIII (Beitrag #3540) schrieb:

Welchen? Homecoming? Ist ja gar nicht mehr so neu. Edit: Ab morgen gibt's Captain Marvel als 3D Blu-ray. Bin schon gespannt.

Homecoming 2...also "far from home"

Achso der läuft ja schon. Hab das irgendwie verschlafen,.. wohl weil ich meistens gleich auf die 3D Blu-ray warte. Danke für den Hinweis

FirestarterXXIII (Beitrag #3540) schrieb:

Edit: Ab morgen gibt's Captain Marvel als 3D Blu-ray. Bin schon gespannt.

Der hat ein super Bild und sehr gutes 3D.

Hab ich auch schon gesehen von Videobuster. Die Weltraumszenen und die Flugszenen generell sind in 3D ein Leckerli. Glasklar und toll räumlich.

seifenchef (Beitrag #3533) schrieb:

@ Aragon70: Und ist die Bewegtbilddarstellung wirklich schrottig? Kannst Du das noch bissl näher erklären? Welche 3D-Geräte können denn heute 120 FPS mit guter Frameinterpolation Was heißt: 'keine konstanten 24 fps'

Du meinst das Cinera?

Filme laufen ca. 0,5-1 Sekunde flüssig, dann stockt das Bild kurz für 0,1 Sekunden.

Weniger empfindliche Naturen sehen das vielleicht gar nicht, Gibt ja einige hier welche z.B. die ungleichmässig laufende Frame Interpolation beim Epson 9300/9400 in 3D nicht sehen. Die werden damit evtl. auch keine Probleme haben und das für perfekt flüssig halten.

Für mich ist aner beides ähnlich untragbar, wobei der 9300 zumindest die 24 Hz in 3D perfekt sauber hinbekommt.

Der Epson EH-TW5650er hat dagegen eine sehr gute Frame Interpolation in 3D und nicht das Ruckel Problem des Epson EH-TW9300. Wird aber hier wohl eher mit 72 fps laufen da ja die Shutterfrequenz bei 144 Hz ist, meinte ich zumindest

Sieht aber auch so flüssig genug aus.

Aragon70 (Beitrag #3545) schrieb:

seifenchef (Beitrag #3533) schrieb: @ Aragon70: Und ist die Bewegtbilddarstellung wirklich schrottig? Kannst Du das noch bissl näher erklären? Welche 3D-Geräte können denn heute 120 FPS mit guter Frameinterpolation Was heißt: 'keine konstanten 24 fps' Der Epson EH-TW5650er hat dagegen eine sehr gute Frame Interpolation in 3D und nicht das Ruckel Problem des Epson EH-TW9300. Wird aber hier wohl eher mit 72 fps laufen da ja die Shutterfrequenz bei 144 Hz ist, meinte ich zumindest Sieht aber auch so flüssig genug aus.

Erzähl doch nicht immer den selben Unfug. Das habe ich Dir schon mehrmals wiederlegt. Alle Epson Beamer shuttern max. bis 120Hz in 3D und das hat sich nie geändert. Habe das mit einem Cine4home Test als Zitat untermauert, und trotzdem fängst Du immer wieder von neuem an.

Heute gehst Du ohne Abendbrot ins Bett und gelesen wird auch nichts mehr...so höre ich mich schon langsam an.


Hier ein Zitat von Ekki (Cine4home) zum TW9300:

– Die Werte des Live-Tests haben sich in der Serie weitgehend bestätigt, die Toleranzen liegen im üblichen Bereich. – 3D wird mit 60Hz wiedergegeben, dadurch muss ein 3:2 Pulldown von der FI glatt gerechnet werden. 100% perfekt klappt das nicht, haben wir auch beobachtet. – Ob die FI auch bei 2D in 60Hz arbeitet, untersuchen wir noch. Das kann tatsächlich ein Problem für die Ruckler sein. Erste Anzeichen dafür gibt es, denen wir noch nachgehen werden. – Geräusche des 4K Enhancements (p-shift) Das hängt von der Frequenz und FI Stärke ab (auch evtl. wieder 60Hz Thema)... ...Das Schema wurde beim TW9300 nicht verändert, 5:5 insgesamt, 3:2 pro Auge. (so wie beim TW9200 auch).

Quelle:
http://cine4home.de/...0w-im-c4h-live-test/

Es gibt keine Beamer mit LC-Technik (LCD, SXRD, D-ILA-), die mit mehr als insg. 120Hz in 3D shuttern. Und Epson ist damit ja auch schon in der Spitzenposition. Andere machen sonst nur 96Hz.

Was deinen Beamer angeht, ist der wohl der einzigste verkaufte weit und breit, der ohne aktivierter FI flüssig läuft, und mit dann ruckelt. Schon mal darüber nachgedacht, ob dein TW9300 vielleicht einen techn. Fehler beherbergt und das in 3D umgekehrt interpretiert?

@Rafunzel:
Wenn Du schon "der einzigste" schreibst, dann aber auch bitte in der einzig möglichen korrekten Form:

Es muss "der allereinzigste" oder "der alleraller......einzigste" heißen!

@ Rafunzel

Ekki schreibt doch das es mit FI einen 3:2 Pulldown gibt der von der FI glatt gerechnet wird und daß das nicht 100% klappt?

– 3D wird mit 60Hz wiedergegeben, dadurch muss ein 3:2 Pulldown von der FI glatt gerechnet werden. 100% perfekt klappt das nicht, haben wir auch beobachtet.

Das ist das was ich auch sage. Mit FI in 3D ist auf dem 9300er die Darstellung nicht konstant flüssig, was er mit "100% perfekt klappt das nicht" sicher auch meint. Er sagt aber leider nichts darüber aus wie sich das ohne FI verhält.

Geht man nach den Infos von Epson sind es übrigens 480 Hz.

https://www.epson.de...300/Technische-Daten

"Vertikale 3D-Bildwiederholfrequenz 400 Hz - 480 Hz "

Mit 480 Hz Shutterfrequenz wäre es natürlich kein Problem die 24 fps konstant flüssig hinzubekommen.

Würde gerne noch ein paare weitere Quellen haben wo die 120 Hz bestätigt werden. Der Bericht ist ja von 2016, evtl. wurde das ja irgendwann mal nachgepatcht.

Wie auch immer, die 24 fps in 3D (FI auf aus) laufen auf meinem "magischen" Epson 9300 perfekt(!) konstant flüssig laufen während es mit FI einen 3:2 Pulldown gibt. Das ist ein Fakt, daran gibt es nichts zu rütteln. Dafür lege ich meine Hand ins Feuer.

Es gibt ansonsten auch noch einen weiteren "magischen" Epson EH-TW9400 der genau das gleiche Pulldown Ruckeln mit FI hat und wo die DArstellung ohne FI flüssig ist, das hat auch eine weitere Person bestätigt. Auf dem daneben stehenden Sony VW-270 gab es dieses FI Pulldown Ruckeln dagegen nicht, das war auch überdeutlich erkennbar.

Aber vielleicht habe ich zufällig die einzigen 2 Geräte gesehen wo das so ist, das wäre schon extrem merkwürdig. Vielleicht sehe ich mir irgendwann nochmal einen weiteren 9300/9400er an. Aber der günstigere Epson EH-TW5650 hat ebenfalls keinerlei Probleme 24 fps konstant darzustellen, also haben wir schon 3 magische Epson Beamer die 24 Hz in 3D können

Hast du den selbst einen 9300/9400er und kannst Ruckelprobleme in 24 fps ohne FI in 3D bestätigen, oder kann das jemand anderes hier?

Rafunzel hat absolut recht

Alle Epson Beamer shuttern max. bis 120Hz in 3D und das hat sich nie geändert...Es gibt keine Beamer mit LC-Technik (LCD, SXRD, D-ILA-), die mit mehr als insg. 120Hz in 3D shuttern. Und Epson ist damit ja auch schon in der Spitzenposition. Andere machen sonst nur 96Hz..

@Aragon

Würde gerne noch ein paare weitere Quellen haben wo die 120 Hz bestätigt werden

http://www.cine4home...on_ls_10000_test.htm - Kapitel 3.4

Hatte übrigens mal einen 9300er Besitzer bei mir der meinen LS10k bei 3D mit seinem 9300 verglichen hat in unterschiedlichen Testsequenzen - Fazit war dass ihm 3D mit den LS besser gefallen hat (Hobbit - Kameraschwenk übers Auenland, Warcraft - Einstiegssequenz in die Schlacht,...).
Nutze inzwischen trotzdem die 120Hz Vivitek H1188/89 1-Chip DLPs für 3D - die sind dafür deutlich besser geeignet.

Hat Vivitek nicht wie Optoma 144Hz. Tripleshot? Mir ist beim Vivitek Bianco bekannt, dass da unabsichtlich ein zwei Händler Falschinformationen rausgegeben haben, weil die Angaben des Herstellers auf der Seite darauf nicht eingehen. Da haben dann Händler im Test gesehen, dass es besser ist mit dem 3D wie bei den Sonys und haben dann mal 120Hz postuliert. Dass die DLP für 3D besser sind kann ich nur so bestätigen. Das habe ich auch schon bei genug Beamern gesehen. Mein Sony macht nur 96Hz. Vom Kollegen der Epson 9200 mit 120Hz ist schon ne ganze Klasse besser. Auch mein Optoma HD27 war in 3D top. Was der Sony gut macht ist die Zwischenbildberechnung. Die ist für mich in 3D auch ein riesen Plus. Das Kann der Optoma so nicht. Der Vivitek aber glaub ich. Das 3D des Vivitek ist jedenfalls top. Hell und ghostingfrei.

Hat Vivitek nicht wie Optoma 144Hz. Tripleshot?

Die H1188/89 haben definitiv 120Hz bei 3D - meinen Findungsweg kann man im Forum in den entsprechenden Threads nachlesen (wollte es anfangs nicht glauben) - und ja, es kursieren viele Falschinformationen zu den Vivitek im Netz. Man bekommt sie leider auch vom "Fachhandel".

Die FI (Vividmotion) bei 3D liefert eine ausgezeichnete Bewegungsdarstellung - für mich ist 3D im Heimkino unter Garantie nicht am Ende, ganz im Gegenteil.
Das Einstellen der Viviteks (rein für 3D) hat mangels Messequipment viel Schweiß und Nerven gekostet - auch die Suche nach der richtigen 3D Brille(ntechnik). Das Ergebnis ist inzwischen um Klassen besser als im Kino (und wesentlich heller, - hier spielt eine unserer Leinwände eine wesentliche Rolle).

Jetzt müssen nur mehr die Filmstudios mitspielen und ihre Filme weiterhin auch in 3D fürs Heimkino veröffentlichen (schäm dich Paramount)….

Haben nicht auch die großen DLP Kino Projektoren von Barco und Christie bei 3D 144Hz?
Und wie sieht das bei den neuen Benq W2700 und W5700 aus?
Da mir 3D auch wichtig ist, möchte ich nach meinem Sony VW500 auch wieder zu DLP wechseln. Und wenn die
3D Blu-Ray noch bis zum 2. Avatar Film durchhält, sollte es wieder neuen Aufwind geben.
Gruß,
Commander

schnarcherstrasse (Beitrag #3551) schrieb:

Das Einstellen der Viviteks (rein für 3D) hat mangels Messequipment viel Schweiß und Nerven gekostet - auch die Suche nach der richtigen 3D Brille(ntechnik).

Ich habe auch einen H1189 - in Kombination mit Hishock DLP Link / Rotbildsynchronisation. Erst später habe ich zufällig erfahren, dass es ja auch ein Hishock Modell mit Funkübertragung gibt, das wohl ebenso vom H1189 unterstützt wird. Wäre das noch mal eine merkliche Bildqualitätssteigerung?

Ich habe zwischen Vesa Funk und DLP-Link keine Bildqualitativen Unterschiede bei Hishock Brillen gesehen. Der Rot oder Weissblitz wird zuverlässig weggefiltert. Was besser ist ist die Stabilität. Bei DLP Link kann es bei ganz hellen Sequenzen oder ganz dusteren mal passieren, das manche Brillen Sync verlieren. Die Meisten Hishock Brillen zum Beispiel aus der Heaven Serie hatten das aber nicht mal. Nur lange wegschauen darfst du nicht, dann ist Sync weg.
Ich bin mit Hishock sehr zufrieden. Hab für den Sony auch wieder welche gekauft.