DSPeaker Anti-Mode 2.0 Dual Core

pmd (Beitrag #150) schrieb:

Jetztz gibts erstmal ein Bierchen :prost

Mit modenfreiem Schaum

Mickey_Mouse (Beitrag #143) schrieb:

nee, zwei Eingänge, zwei Ausgänge aber nur ein Verstärker Kanal die beiden Eingänge dienen dazu möglichst einfach eine Stereo Quelle anschließen zu können und die beiden Ausgänge halt um einfacher zwei Subwoofer anschließen zu können, auch wenn es sich nur um ein Mono Signal handelt. bei einem Kanal kann das AM natürlich keine Laufzeit Unterschiede zwischen den beiden Subwoofern ausgleichen

Hi MM,

sicherlich kann das AM auch bei einem monogeführten Signal die Laufzeit zwischen den AM Kanälen / Subs anpassen.
Dazu analog NUR links den Mono LFE Anschluss einstecken, das Profil "Dual Mono Sub" selektieren und erweiterte Kalibration wählen.

Siehe dazu die FAQ Doku:

Dual Mono Subs (nur für die analogen Eingänge) Wie bei "0.2 Stereo Sub" nur wird hier der linke Eingangskanal zum rechten Kanal intern weiterverbunden. Die Mono Zuleitung wird an der linken Eingangsbuchse per Cinch/XLR Kabel angeschlossen. Beide Kanäle übertragen in dieser Betriebsart das gleiche Signal, können jedoch manuell separat eingestellt werden. Bei allen Betriebsarten kann zwischen einem "typischen" und dem "erweiterten" Modus ausgewählt werden. Im erweiterten Modus findet man die Wahl der Kompensation (Aus, Normal, Maximal), der Laufzeitverzögerung (manuell, automatisch) und der Eingabe der oberen Kalibrationsfrequenz, wählbar von 80 bis 500 Hz. Näheres dazu siehe Handbuch. Von 16 bis 250 Hz erfolgt die Kalibration über das gleiche Signal auf beiden Kanälen, ab 250 bis 500 Hz wird eine separate Korrekturkurve pro Kanal errechnet, nach der Berechnung über den nächsten Sweep als Filter eingestellt und in die Messung des Raumes einbezogen. Auf dieser Messung beruht wiederum die Einstellung des jeweils nächsten Filters. Das AM misst somit das exakte realistische Wiedergabeverhalten des korrigierten LS.

EDIT:

Sorry, ich sehe gerade dass du dich mit dem Kommentar wohl auf die Mono-Endstufe der beiden Subs beziehst.
Dahingehend hast du natürlich recht. Da die Sub-Chassis aber gleich weit weg vom Hörplatz in der Wand montiert sind, ist kein Laufzeitunterschied zu erwarten. In dem Fall macht auch die Nutzung der beiden AM 2.0 Kanäle wenig Sinn, ich würde hier also nur einen AM Kanal Eingangs- und Ausgangsseitig nutzen und mit der Option Mono Sub 1.0 kalibrieren.
Etwas mehr Potential hätte man wohl wenn jedes Chassis separat mit einer solchen Mono Endstufe angeschlossen wäre.

das AM ist hier komplett unschuldig, habe ich blöd ausgedrückt!

es gibt in diesem Fall hier nur EINEN Verstärker Kanal für zwei passive Subwoofer!!!

und dann kann das AM zwar einen zweiten Ausgang mit einem gegenüber dem anderen verzögerten Ausgang zur Verfügung stellen, aber wenn man nur eine Endstufe hat, dann hilft das gar nichts.

Mickey_Mouse (Beitrag #154) schrieb:

das AM ist hier komplett unschuldig, habe ich blöd ausgedrückt! es gibt in diesem Fall hier nur EINEN Verstärker Kanal für zwei passive Subwoofer!!!

@Bass- Oldie

.... ganz konkret ging es hier um einen gesonderten Subwoofer-Amp des TE.

War meine Einstellung "Dual Mono Sub" bei der Einmessung dann falsch!?

Nein.

soundrealist (Beitrag #155) schrieb:

@Bass- Oldie .... ganz konkret ging es hier um einen gesonderten Subwoofer-Amp des TE.

Ich habe es gesehen.

obe (Beitrag #156) schrieb:

War meine Einstellung "Dual Mono Sub" bei der Einmessung dann falsch!?

Hallo Gernot,

solange du das Signal nur an den linken Eingang und Ausgang per Mono Cinch angeschlossen hast, ist es egal ob du "0.1 Mono Sub" oder "Dual Mono Sub" für die Kalibration verwendet.

Danke für eure hilfreichen Antworten

Jetzt habe ich nur noch das Problem mit den stummen Subs... Irgendeine Einstellung am AM passt nicht...

Wenn Du die in #147 beschriebene Vorgehensweise Schritt für Schritt "abarbeitest", wirst Du die Ursache aufspüren.

Sollte tatsächlich das AM der Grund sein, findest Du in #140 mögliche Einstellfehler aufgelistet

obe (Beitrag #160) schrieb:

Danke für eure hilfreichen Antworten Jetzt habe ich nur noch das Problem mit den stummen Subs... Irgendeine Einstellung am AM passt nicht...

Hallo Gernot,

rufe mich doch einfach mal an ...

Hallo in die Runde,

allen AM2DC-Besitzern mit Verstärkern ohne - oder "1-Tasten-Loudness" möchte ich (nach dem ich es gerade eben selbst getestet habe) ein sehr nützliches Feature ans Herz legen (= BDA Seite 19), da vielen diese Funktionalität sicherlich nicht bekannt ist.

Man kann es so konfigurieren, daß im Rahmen der ganz normalen Grundbedienung (ohne sich jedes mal durch die Menüs rangeln zu müssen) eine wohlproportionierte "dosierbare" Loudness-Funktion zur Verfügung steht.

"On the top"..... bedeutet also, daß an den hinterlegten Einstellungen nichts verändert wird. Clever gelöst, denn die Pfeiltasten (wahlweise für oben/unten oder links/rechts belegbar) Loudness-Funktion werden im normalen "Grundmodus" ja nicht benötigt (Eingänge, Profile, ggf.Lautstärkeregelung etc... haben schließlich eigenständige Tasten)

Diese Funktionalität liegt dann ausschließlich auf dem Startbildschirm, an der Bedienung im Konfigurationsmodus ändert sich somit nichts. Befürchtungen, damit irgend etwas versehntlich über den Haufen zu werfen, was man sich mühevoll "erarbeitet" hat, sind also völlig unbegründet.

Was "kann" diese Loudness-Funktion ? Axel war so freundlich, mir diesbezüglich ein paar Infos bereitzustellen, die aufzeigen, wie durchdacht das AM2DC hier zu Werke geht. Klar, mit einer "pegeladaptiven" Loudnessfunktion natürlich nicht zu vergleichen. Speziell Nutzer der eingangs erwähnten Geräte - zumindest bis knapp unterhalb der berühmten "Zimmerlautstärke" - profitieren dennoch in hohem Maße von dieser zusätzlichen Option. Denn die auf diesem Wege erreichte "halbwegs gehörrichtige Linearisierung" klingt im Ergebnis immer noch deutlich glaubhafter als "ohne" oder mit "Bumbum-Taste".

Bedeutet im Klartext: Tilt 9, in gleichzeitigen 1 db-Schritten (bis zu einer maximalen Obergrenze von 6 db) an den Eckfrequenzen 400 Hz und 1500 Hz justierbar. Die sich durch Drücken der Pfeiltaste verändernde Kurve wird beim hoch- und runterregeln "vollformatig" dargestellt. Per "überdimensionalem, simplem, dickem Balken" (= nicht wie bei der EQ-Programmierungen) Also groß genug, um das ganze auch noch mit entsprechendem Betrachtungsabstand vom Sofa aus problemlos ablesen zu können.

Bei mir hat sich diese Einstellmöglichkeit als sehr praxisgerecht erwiesen, denn damit macht es auch erstmals Spaß, mit sehr, sehr leisen Pegeln zu hören. Und da per Fernbedienung superschnell aktivierbar bzw. deaktivierbar, ein wirklich praktisches Helferlein. Zumal sich das AM sogar die jeweils zuletzt gewählte Einstellung "profilindividuell" merkt.

P.S.: Wollte Euch gerne noch ein paar Bilder zeigen, aber die Anzeige wechselt nach der Betätigung wieder so schnell (selbstständig) auf den aktiven Eingang zurück, daß meine "Fotographierkünste" da leider nicht mitkommen.

Kurz zur Ergänzung von Patriks Post:

Es geht hier um die Belegung der Pfeil-Tasten für die Quicktone Funktion.
Diese nutzen die Bass- und Höhenfilter (Hauskurve / Kippkurve) und überschreiben dabei deren manuell einstellbaren Werte, nicht jedoch die Kalibration an sich (wie Patrik bereits ausgeführt hat). Möchte man also die Bass- und Höhenfilter gezielt einzeln einstellen/nutzen, ist Quicktone nicht parallel verwendbar.

Auch auf die Gefahr, dass ich mich zum Vollhorst mache. Ich habe zwei fette Moden um 30 und 50 Herz, die würde ich gerne mit dem AM2DC „bügeln“.
Irgendwie kapier ich die Anleitung nicht, würde sich jemand erbarmen und mir erklären, wie ich AM2DC einstellen muss, um die Moden zu bekämpfen?

Eigentlich geht es mir nur um die zwei Moden. Der Rest ist ok.

Das steht doch haarklein in der BDA

Oder Axel direkt ansprechen.

soundrealist (Beitrag #167) schrieb:

Oder Axel direkt ansprechen. ;)

Danke, wer ist Axel?

Axel ist der nette Herr über Dir aus Post #164

Seines Zeichens direkter Ansprechpartner bei DsPeaker

Ah, danke. Hatte ich wegen Bass Oldie übersehen.

Danke!

Big_Jeff (Beitrag #165) schrieb:

Auch auf die Gefahr, dass ich mich zum Vollhorst mache. Ich habe zwei fette Moden um 30 und 50 Herz, die würde ich gerne mit dem AM2DC „bügeln“. Irgendwie kapier ich die Anleitung nicht, würde sich jemand erbarmen und mir erklären, wie ich AM2DC einstellen muss, um die Moden zu bekämpfen?

Was genau ist dir in der Bedienungsanleitung denn unklar? Mikrophon anschließen und aufstellen, Menüpunkt "Kalibration" anwählen.
"Typisch" bestätigen, Lautsprecherkonfiguration auswählen, Lautstärke des Testtones (ein Rauschen) einstellen und dann mit OK die Kalibration starten. Der Rest geschieht vollautomatisch.

Wie erfolgt die Lautstärkenänderungen am AM 2.0 bei analogem Ausgang?

Wird die Dynamik reduziert (weniger Bits zur Auflösung) oder nicht? Würde das Antimode gerne als Vorstufe einsetzen.

Hi,

Das Dual Core nutzt zwei DAC's und ADC's pro Kanal, und die Lautstärkeregelung erfolgt über ein digital kontrolliertes analoges Widerstands-Netzwerk, was den Dynamikumfang des Systems mit annähernd konstanter SNR und THD für einen weiten Bereich des Ausgangspegels deutlich verbessert.

Die Antwort ist also nein, die Auflösung des Signals belibt unabhängig von der Lautstärke immer gleich hoch.

Guten Mittag,

mal eine Frage:

Setzt die Bypass-Funktion beim AM 2.0 nur die internen Korrekturen der Einmessung außer Kraft oder werden auch manuell vorgenommene Einstellungen an der Hauskurve und am PEQ nicht berücksichtigt.....

Hallo Bernd,

stelle eine Hauskurve ein, drücke auf Bypass, und du siehst dass die Hauskurve noch aktiv ist.
Also: die Bypassfunktion stellt die antimodalen Filter der Kalibration auf null, die manuellen Korrekturen, PEQ und Hochpass-Tiefpass Einstellungen bleiben aktiv. Diese können manuell deaktiviert werden wenn sie bei dem Vergleich nicht gewünscht werden.

Kann man denn den Anti-Mode so einstellen, dass er bei Strom nicht automatisch startet, sondern im Standby Modus?
Trenne meine Anlage per schaltbarer Steckdose und steuere per Harmony.

Habe ein DSPeaker Anti-Mode 2.0 Dual Core zu verkaufen. Hat jemand Interesse?

darkstar23 (Beitrag #177) schrieb:

Kann man denn den Anti-Mode so einstellen, dass er bei Strom nicht automatisch startet, sondern im Standby Modus? Trenne meine Anlage per schaltbarer Steckdose und steuere per Harmony.

Hallo,

Nein, das kann man nicht anders einstellen. Das AM benötigt jedoch so wenig Strom, dass man es ruhig eingeschaltet oder im StandBy lassen kann.

Tach zusammen,

mal eine Frage:

Ich habe derzeit 2 und demnächst 4 Subwoofer im Wohnzimmer.

Das Paar in der Front und hinter dem Sofa haben jeweils ziemlich exakt den gleichen Abstand zum Hörplatz.

In der Bedienungsanleitung ist zum Anschluss von 4 Subs nicht wirklich was verwertbares zu finden. Am Ende nimmt das AM 2.0 ja jedes Paar als einzelnen Sub wahr.

Was gibt es denn bei der Einmesssung von einem Sub-Paar in der Front und einem Sub-Paar hinter dem Sofa zu beachten......

hallo

was benötige ich bein 2.0 dual core um meine fronts und sub betreiben zu können?

sind für die fronts eine vorstufe nötig?

geht das eventuell auch über meinen denon?

mfg

bernhard.s (Beitrag #180) schrieb:

Was gibt es denn bei der Einmesssung von einem Sub-Paar in der Front und einem Sub-Paar hinter dem Sofa zu beachten...... :?

Hi,

wenn du die 4 Subs als SBA einmessen möchtest, kannst du die automatische Phaseneinrichtung verwenden, Dann ist da außer der Pgelkontrolle (alle Subs gleich laut am Hörplatz) nicht weiter etwas zu beachten. Das Subwooferpegel muss mit jedem zu geschalteten Sub lauter werden (fang mit einem an, notiere die Lautstärke und schalte dann die anderen einzeln dazu). Ansonsten stimmt die Abstimmung zwischen den Subwoofergruppen nicht.

Wenn du aus den 4 Subs ein DBA machen willst, so lies dir den dazu passenden Absatz in den AM 2.0 FAQ auf meiner Webseite durch.

AirRailey (Beitrag #181) schrieb:

hallo was benötige ich bein 2.0 dual core um meine fronts und sub betreiben zu können? sind für die fronts eine vorstufe nötig? geht das eventuell auch über meinen denon? mfg

Hi,

der AM 2.0 DC ist ja eine Vorstufe, daher werden nur Endstufen für die Front-LS benötigt wenn du keine Aktivboxen hast.

Hallo Axel,

vielen Dank für die Antwort.

Bass-Oldie (Beitrag #182) schrieb:

wenn du die 4 Subs als SBA einmessen möchtest, kannst du die automatische Phaseneinrichtung verwenden, Dann ist da außer der Prgelkontrolle (alle Subs gleich laut am Hörplatz) nicht weiter etwas zu beachten. Das Subwooferpegel muss mit jedem zu geschalteten Sub lauter werden (fang mit einem an, notiere die Lautstärke und schalte dann die anderen einzeln dazu). Ansonsten stimmt die Abstimmung zwischen den Subwoofergruppen nicht.

Ich habe das jetzt nicht 100% verstanden, aber ich gehe mal davon aus dass man die Einmessung mit "0.2 Stereo Subs" macht.....

Die vorderen und hinteren Subs werden jeweils mit einem Y-Kabel an einen Ausgang des AM 2.0 gehängt.

Hier mal der Plan von der Aufstellung (die Subs sind die blauen Kisten):




Die Pegelkontrolle mit einem SPL-Meter macht mann dann nach der Einmessung zur Kontrolle......?

Bass-Oldie (Beitrag #182) schrieb:

Wenn du aus den 4 Subs ein DBA machen willst, so lies dir den dazu passenden Absatz in den AM 2.0 FAQ auf meiner Webseite durch. :prost

Ich habe leider keinen passenden Absatz dazu gefunden.....

http://ak-soundservi.../07/AM_20_DC_FAQ.pdf

bernhard.s (Beitrag #184) schrieb:

- ich gehe mal davon aus dass man die Einmessung mit "0.2 Stereo Subs" macht..... - Die vorderen und hinteren Subs werden jeweils mit einem Y-Kabel an einen Ausgang des AM 2.0 gehängt. - Die Pegelkontrolle mit einem SPL-Meter macht mann dann nach der Einmessung zur Kontrolle......? - Ich habe leider keinen passenden Absatz dazu gefunden.....

Hi,

Ja
Ja OK
Nein, die Pegel und die lokale Phase kontrolliere ich vorher, sonst kann man nicht prüfen ob sich die Sub in ihrer Gruppe ergänzen oder behindern.
Uuups, dann muss bei der Erstellung der neuen Webseite ein alter Link reingerutscht sein. Das prüfe ich heute Abend. Danke für den Hinweis.

bernhard.s (Beitrag #184) schrieb:

Bass-Oldie (Beitrag #182) schrieb: Wenn du aus den 4 Subs ein DBA machen willst, so lies dir den dazu passenden Absatz in den AM 2.0 FAQ auf meiner Webseite durch. :prost Ich habe leider keinen passenden Absatz dazu gefunden..... http://ak-soundservi.../07/AM_20_DC_FAQ.pdf

Hi,

der Link wurde aktualisiert, jetzt ist das DBA-Controller Kapitel drin.

Vielen Dank Axel.....

Sehr ausführlich und interessant......

22.4. Messen Sie die Entfernung der vorderen Subwoofer Front zur hinteren Subwoofer Front, also VL zu HL und VR zu HR. Wenn die Entfernungen unterschiedlich sind, so errechnen Sie bitte den Mittelwert beider Messungen.

Bei mir sind die Entfernungen identisch, es steht allerdings das Sofa zwischen den vorderen und den hinteren Subs (siehe Plan oben)

Hat das einen Einfluss auf den Wert der Entfernung der eingegeben werden muss....

willst du die Subwoofer denn jetzt wirklich als DBA oder "normal" einmessen?!?

Hallo Mickey,

mir ist der Unterschied nicht so ganz klar.....

Ich habe nach der Frage von Bass-Oldie

Bass-Oldie (Beitrag #182) schrieb:

wenn du die 4 Subs als SBA einmessen möchtest, kannst du die automatische Phaseneinrichtung verwenden, Dann ist da außer der Pgelkontrolle (alle Subs gleich laut am Hörplatz) nicht weiter etwas zu beachten. Das Subwooferpegel muss mit jedem zu geschalteten Sub lauter werden (fang mit einem an, notiere die Lautstärke und schalte dann die anderen einzeln dazu). Ansonsten stimmt die Abstimmung zwischen den Subwoofergruppen nicht. Wenn du aus den 4 Subs ein DBA machen willst, so lies dir den dazu passenden Absatz in den AM 2.0 FAQ auf meiner Webseite durch. :prost

mal DBA und SBA gegoogelt.

So richtig hat mir das nicht weitergeholfen........offensichtlch stehen bei bei einer SBA 4 Subs auf der gleichen Seite des Raumes... ....was bei mir nicht in Frage kommt.

Für mich war eigentlich klar - vor allem aufgrund des gleichmäßigen Abstands zum Hörplatz - dass die Woofer als zwei vorne und zwei hinten angeschlossen und eingemessen werden.

Ob man das dann DBA oder SBA nennt ist mir relativ egal.......!

Die jetzt verlinkten FAQs von Axel (Nr. 22 ab Seite 8 ) sind ja schon mal ein guter Anhaltspunkt....!

Am Ende möchte ich mit dem vorhandenen Equipment und möglichst wenig Zeitaufwand das Beste raus holen, ohne 20 mal messen oder ellenlange Studien in englischer Sprache lesen zu müssen.

...ob das Ergebnis dann besser ist als mit 2 Sub diaganonal, werde ich sehen. Vergleichsmessungen vom AM 2.0 und mit REW sind vorhanden.

bernhard.s (Beitrag #189) schrieb:

mir ist der Unterschied nicht so ganz klar..... ... mal DBA und SBA gegoogelt. So richtig hat mir das nicht weitergeholfen........offensichtlch stehen bei bei einer SBA 4 Subs auf der gleichen Seite des Raumes... ....was bei mir nicht in Frage kommt.

das siehst du falsch, man kann ein SBA auch anders aufstellen.

ganz grob: bei einem SBA strahlt jeder Sub seine Schallwellen aus und mit dem Abstand stellt man es so ein, dass die gleichzeitig (phasengleich) am Hörplatz ankommen. Wobei in vielen Räumen da nicht unbedingt die Entfernung der Subs zum Hörplatz entscheidend ist, da spielen auch die Abstände zu den Wänden mit rein!
ein DBA arbeitet nach dem Prinzip: eine vordere Reihe sendet die Schallwellen aus und eine hintere Rehe versucht die wieder "aufzusaugen". Damit kommt es (theoretisch) nicht zu stehenden Wellen, der Bass wird wesentlich präziser und man hat auch nicht so starke Auslöschungen in der Mitte des Raums.

Für mich war eigentlich klar - vor allem aufgrund des gleichmäßigen Abstands zum Hörplatz - dass die Woofer als zwei vorne und zwei hinten angeschlossen und eingemessen werden. Ob man das dann DBA oder SBA nennt ist mir relativ egal.......!

du musst dich aber trotzdem dazwischen entscheiden

Am Ende möchte ich mit dem vorhandenen Equipment und möglichst wenig Zeitaufwand das Beste raus holen, ohne 20 mal messen oder ellenlange Studien in englischer Sprache lesen zu müssen.

ok, da bin ich raus, das entspricht so gar nicht meiner Vorgehensweise. Ich würde nicht auf die Idee kommen mir "aus einer Laune heraus" 4 Subwoofer zu kaufen, ohne mir vorher Gedanken darüber gemacht zu haben, wie ich die konfigurieren möchte.

der Aufwand dazu ist zwar da aber schon noch überschaubar.

Danke für die Erklärung.......

Ich werde es zunächst mit der Anleitung von Axel (DBA) versuchen, da das hier

ein DBA arbeitet nach dem Prinzip: eine vordere Reihe sendet die Schallwellen aus und eine hintere Rehe versucht die wieder "aufzusaugen". Damit kommt es (theoretisch) nicht zu stehenden Wellen, der Bass wird wesentlich präziser und man hat auch nicht so starke Auslöschungen in der Mitte des Raums.

....dem entspricht wie ich es mir gedacht habe...!

der Aufwand dazu ist zwar da aber schon noch überschaubar.

Dass ein Aufwand da ist war und ist mir schon klar, es gibt aber hier Experten die machen da eine Lebensaufgabe draus und testen und messen wochen- und monatelang. Das ist natürlich auch in Ordnung, wenn man die Zeit und Lust dazu hat.

Ich möchte den Aufwand nur vorerst möglichst gering halten und zunächst mal einessen können ohne viel falsch zu machen.

Hallo Axel,

zu meiner obigen Frage noch eine:

Welcher Abstand ist damit genau gemeint......

* Notiz: Bei Kundeninstallation hat sich auch der reale Wandabstand (von vorne nach hinten anstatt des aus Punkt (22.4) errechneten Werts) als gut erwiesen. Man sollte daher immer ausprobieren welche Distanz das beste Ergebnis bringt.

(FAQ Seite 9 unten)


Vorder- zu Rückwand.....


Falls ja:

Muss bei der Werteingabe auch die Formel in Punkt 22.7 berücksichtigt werden:

22.7. Für den rechten Kanal mit den auf 180° eingestellten hinteren Subwoofern stellen Sie bitte die gemittelte Entfernung aus Punkt (4) ein, indem Sie die Distanz mit dem Wert 2,9 ms multiplizieren und auf eine Stelle hinter dem Komma runden. Als Beispiel ergeben 6,5m Distanz den Wert 18,85 = 18,9 ms. *

die Sache ist die: bei einem "idealen" DBA sind die Subwoofer "in" die Vorder- und Rückwand eingebaut, dann sind die Abstände zwischen den Wänden und Subwoofern identisch.

stehen die Subwoofer vor den Wänden, dann muss man halt "sehen" wie sich die Wellenfronten ausbreiten.

hier sieht es so aus:
Subwoofer vorne steht "mit dem Rücken zur Wand", Membran ca. 50cm vor der Wand. Hinten zeigt der Sub zur Wand und steht etwas davor.
die Abstände der Membranen beträgt knappe 6m, die Wände haben einen Abstand von 7,5m.
6,2m -> 18ms
7,5m -> 21,75ms

ich habe daher die 4 Speicher des AM genommen und darin jeweils mit einem Delay von: 18, 19.5, 21, 22.5ms eingemessen und verglichen (Export nach REW).
dabei hat sich Axels Aussage ("Bei Kundeninstallation hat sich auch der reale Wandabstand (von vorne nach hinten anstatt des aus Punkt (22.4) errechneten Werts) als gut erwiesen.") bestätigt und die 21ms und 22,5ms Werte sahen am besten aus.

also habe ich nach o.g. Verfahren nochmal 21, 21.5, 22 und 22.5ms eingemessen und mir das beste Ergebnis heraus gepickt, die Kurven sahen dabei so gut aus, dass mir noch ein weiterer Durchgang (man hätte das jetzt ja auch noch mit 0.1ms Schritten machen können) überflüssig erschien.

Danke für diesen super Tipp Mickey........

....das ist doch mal ein Ansatz....!

Das werde ich bei mir so auch probieren.

Ich habe bisher - auch mit zwei Subs - immer nur mit der einfachen AM 2.0 Einmessung gearbeitet. Ich war immer zufrieden mit den Ergebnissen (...zwei Subs habe ich ja wirklich erst seit 2 Monaten...!).

Mir war schon klar dass, das jetzt nicht mehr so einfach - Plug and Play - wird. Aber mir war auch klar, dass man mit dem vorhandenen Equipment ausreichend gute Erebnisse erzielen können muss....!

Wenn alles normal läuft, dann kommen Sub 3 und 4 im Laufe übernächster Woche..........und wenn mir nichts dazwischen kommt, dann habe ich dann auch Urlaub, sodass ich zwei bis drei Tage für die Einstellung investieren kann.

Wie man aber raus lesen kann, fehlt es mir an ausreichendem theoretischem Wissen, aber das war bisher noch nie wirklich eine Problem, da es zu Glück hier so nette und hilsbereite Personen wie dich und Axel gibt.........

....mal davon abgesehen dass ich Sub 3 und 4 mit der Intention geordert habe, zwei ggf. wieder zu verkaufen, wenn ich nicht klar komme oder mit das Ergebnis nicht gefällt.....!

Mickey_Mouse (Beitrag #193) schrieb:

ich habe daher die 4 Speicher des AM genommen und darin jeweils mit einem Delay von: 18, 19.5, 21, 22.5ms eingemessen und verglichen (Export nach REW). dabei hat sich Axels Aussage ("Bei Kundeninstallation hat sich auch der reale Wandabstand (von vorne nach hinten anstatt des aus Punkt (22.4) errechneten Werts) als gut erwiesen.") bestätigt und die 21ms und 22,5ms Werte sahen am besten aus. also habe ich nach o.g. Verfahren nochmal 21, 21.5, 22 und 22.5ms eingemessen und mir das beste Ergebnis heraus gepickt, die Kurven sahen dabei so gut aus, dass mir noch ein weiterer Durchgang (man hätte das jetzt ja auch noch mit 0.1ms Schritten machen können) überflüssig erschien.

Eine Frage noch Mickey:

Muss man für jedes einzelne AM Delay-Preset (nach deinem Muster) eine neue Einmessung an der Vorstufe machen und kann dann sozusagen "nur aus der Erinnerung heraus" vergleichen oder stellt das kein Problem dar und man misst halt einmal mit einem der AM-Presets die Vorstufe ein und vergleicht dann per AM Fernbedieung am Hörplatz.....

ich habe mit jedem Delay das AM einmessen lassen.
also Speicher A auswählen, bei den Einstellungen Delay z.B. 18ms einstellen, Einmessung durchlaufen lassen
Speicher B auswählen, 19.5ms ...
Speicher C ...

dann habe ich die Ergebnisse per USB auf den PC/Mac kopiert und und in REW zum Vergleich eingelesen.

die "beste" Einmessung durfte bleiben und basierend darauf habe ich dann die Yamaha Vorstufe und den Marantz AVR einmessen lassen.

Ah jetzt ja.........das macht selbstverständlich Sinn.........!

Vielen Dank für deine Zeit Mickey.........deine wertvollen Tipps helfen mir sehr und haben mir einiges klar gemacht........

Ich denke so komme ich zurecht. Mal schauen ob sich dann in der Praxis noch Fragen ergeben.

Hallo Jungs,

Sorry hatte keine Zeit um mich an der Diskussion zu beteiligen, aber MM hat mich ja superb vertreten. Danke!

Hallo nochmal zu dem Thema,

Verbinden Sie den rechten Ausgang des AM 2.0 mit den beiden hinteren Subwoofern (verwenden Sie dazu einen Y-Adapter falls die Subs das Signal nicht durchleiten können) und stellen Sie deren Phase am Subwoofer auf 180° ein.

Was kann ich denn machen, wenn der Sub keinen Drehknopf für die Phase hat:

Siehe Foto vom Amp:

Klick mich

Die Abstände sind wie folgt:

Sub Front zu Sub hinten 2,96 m, Wand Front zu Wand hinten 4,98 m.

Der Delay Regler ist wohl mit dem Phasenregler gleichzusetzen.