Warum sind Röhren-Geräte für HDTV nicht geeignet?

Rein von den Bildpunkten sind die PC Monitore natürl. HD Tauglich. (Man kan ja zB mit einer xbox360 mit einem PC Monitor in HD spielen)
Was aber zum "echten HD ready" fehlt sind die Anschlüsse wie HDMI, YUV
Ob man mit einem Monitor mit DVI mit einem HDMI DVI Adàpter HD schauen kann müsste mal jemand probieren Mit HDCP Verschlüsselung gehts natürl. nicht aber ansonsten müsste es doch möglich sein...oder?

Übrigens wäre die Herstellung größer Röhren keineswegs billiger. Deshalb (unter anderem) gibts ja Plasmas. Bei Röhren ist einfach ab einer bestimmten Größe Schluß (glaube 36 Zoll)

Und länger halten Röhren auch nicht, eher im Gegenteil. Gute Plasmas und LCDs haben eine Lebbensdfauer von 60000 Std. durchsachnittl. Röhren 10-12000 Std.
Der Plasma/LCD hält also praktisch 4x so lange.

Aber ansonsten hat er schon recht ... 8-)
Das Bild ist besser, weniger träge und die Röhre kann
vor allem VERSCHIEDENE Auflösungen quasi nativ darstellen.
Vor nem halben Jahr war doch von Philips ne 32Zoll-Röhre
mit HDTV und HDMI angekündigt. Hat da schon jemand was drüber
gehört?? Ich hatte die Samsung-Röhre schon mal in den Fingern damals und das war ja ein perfekter Reinfall.

Vor nem halben Jahr war doch von Philips ne 32Zoll-Röhre mit HDTV und HDMI angekündigt. Hat da schon jemand was drüber gehört?? Ich hatte die Samsung-Röhre schon mal in den Fingern damals und das war ja ein perfekter Reinfall.

Hallo,

Röhren-TVs sind nun mal keine PC-Monitore, da liegen Welten dazwischen. Hier eine plausible Erklärung, die ich in einem anderen Forum fand:
"Bei einer Röhre geht das schlecht. Bei einer Schlitzmaske ist sie (die Auflösung) in der Vertikalen nahezu unbegrenzt. Bei einer monochromen Röhre, wie sie noch in Röhrenprojektoren eingesetzt wird, ist sie nur durch die max Horizontalfrequenz bzw. Vertikalfrequenz begrenzt. In der Horizontalen wird die horizontale Auflösung von der Schlitzmaske (Farbbildröhre) begrenzt. Bei einem CRT für PCs ist der Schlitzmaskenabstand um die 0,24mm, bei einer Röhre für TV (ca. 1mm) macht man sich nicht die Arbeit und stellt solche engmaschigen Schlitzmasken her, dasselbe gilt für die Lochmaske, die selbst auch in der Vertikalen eine feste Vorgabe hat. Bestes aktuelles Beispiel ein Philips, der sich nicht HD ready schimpft, sondern so viel wie "präpariert für HD"
http://www.areadvd.de/news/2006/2006...ips_HDTV.shtml
In der neuen AUDIOVISION 7/8 06 ist der Philips getestet worden. Dort steht auch, was ich selbst beim Samsung gemacht habe. Ich habe die Schlitze gezählt, und die Zeitschrift kam bei dem Philips-TV auf rund 800 in der vertikalen bzw horizontalen."
(forum.digitalfernsehen.de)

Also Röhren-TV-Auflösung 800x800 Pixel - nicht ganz HDTV...

Gruß Klaus

PS: ich sehe MPEG2-HDTV am 20-Zoll-PC-Monitor mit 1280 Pixel horizontaler Auflösung - bei der Größe und Sehentfernung ganz brauchbar.

Hi Leute.

Röhren-TV's in der größe eines Flachbildschirms,haben noch einen gravierenden Nachteil.Ich hatte mir 1990 einen 85ziger(Bilddiagonale)Röhrenfernseher gekauft.Der war so schwer,das Ihn eine Person nicht tragen konnte.

Da ziehe ich mir in der heutigen Zeit,doch einen Flachbildschirm vor,den kann man locker alleine durch die Gegen tragen !

P.S.Ich habe hier noch was für Euch.

Samsung WS-32Z409 SlimFit

Beschreibung/Details: Röhren-Fernseher / Bildschirmdiagonale: 81 cm / Bildschirmdiagonale: 32 Zoll / SlimFit / Bildschirmformat: 16:9 / Bildwiederholungsfrequenz: 100 Hz / Soundsystem: NICAM, SRS TruSurround XT, Turbo Sound / Ausgangsleistung: 2 x 10 Watt / Anschlüsse: HDMI, YUV, A/V-Cinch, Euro-AV-Scart, TV-Antenne / Breite: 91,00 cm / Höhe: 57,00 cm / Tiefe: 41,50 cm / Gewicht: 53,20 kg / HD Ready

Gruß

joachim06

Sorry joachim, aber Du bist n Weichei ! Meinen 85er Nokia hab ich auch allein die Treppe hoch-und später wieder runtergetragen.......




Zum Thema:
Leider will uns die Industrie mit aller Gewalt mit "Flachschirmen" beglücken - der Wille des Käufers nach ner "echten" HD-Röhre scheint denen egal !
Zumindest bei den Amis hat praktisch jeder Hersteller eine "HD-Röhre" im Programm - zu sehr zivilen Preisen, versteht sich; dazu haben die jede Menge "HD-Röhrenrückpros" zu ebenfalls sehr zivilen Preisen.

Aber bei uns wird uns der "Flachmann" diktiert.......und viel zu viele kaufen eben die Dinger,statt nach ner Röhre zu fragen....

hallo

willkommen in der zukunft

röhren strahlen! röhren flimmern! (auch 100hz)

röhren sind schwer !

wer will sowas noch???

@Klausi:
Danke, das nenne ich mal eine wertige Information.
(Allerdings geht der Link auf Areadvd nicht)
Kann man also vergessen. Den Samsung wie gesagt auch, den Vorgänger haben wir in der Firma gekauft und der hatte so ziemlich alle Fehler, die eine Röhre haben kann (Konvergenz, Geometrie, etc.) und natürlich hat der in 1080i auch nur 50Hz.

crastro schrieb:

Sorry joachim, aber Du bist n Weichei !

Hi Leute.

Für alle die nicht wissen was das Wort " Weichei " bedeutet,habe ich einmal in einem Lexikon nachgeschaut und diese Erklärung dafür gefunden.

" Der Begriff Weichei ist ein umgangssprachliches Bild, das auf mehr oder minder humorvolle Weise benutzt wird, um vor allem einen Mann zu bezeichnen, der angeblich verweichlicht oder übervorsichtig ist bzw. eine manische Verhaltensweise an den Tag legt. In abwertender Weise wird der Begriff von so genannten Machos verwendet, um andere Männer als "unmännlich", schwächlich oder "weibisch" zu diffamieren.

Dabei wird im Wortsinn angenommen, dass "echte" Männer zum Zweck der Fortpflanzung stets auf gut gefüllte Hoden zurückgreifen können, die folglich "hart" sein sollten. Ein Mann mit "weichen" Hoden wäre demnach kein "echter" Mann ".

Gruß

joachim06

N8bar schrieb:

Vor nem halben Jahr war doch von Philips ne 32Zoll-Röhre mit HDTV und HDMI angekündigt. Hat da schon jemand was drüber gehört?? Ich hatte die Samsung-Röhre schon mal in den Fingern damals und das war ja ein perfekter Reinfall.

Philips 32PW9551
Gibt einen 'kurzen' Thread darüber hier in der Röhren TV Abteilung - nur ca. 150 Seiten.

Die Geometrieprobleme des Samsung lagen bzw. liegen vor allem an der verbauten SlimFit Röhre und haben erstmal nichts mit den HD Fähigkeiten zu tun.
Der Vorteil von Röhren TVs ist z.Zt. vor allem der Preis. Den Philips bekommt man für ca. 600€. Einen gleichwertigen (vor allem im Bezug auf die normale PAL Wiedergabe) 32" LCD oder Plasma wird man für unter 1000€ kaum bekommen.

TauSo schrieb:

Der Vorteil von Röhren TVs ist z.Zt. vor allem der Preis. Den Philips bekommt man für ca. 600€. Einen gleichwertigen (vor allem im Bezug auf die normale PAL Wiedergabe) 32" LCD oder Plasma wird man für unter 1000€ kaum bekommen.

Nicht zu vergessen die bessere Bild-, bzw. Kontrast-Qualität und die nicht vorhandene Reaktionszeit...
Ich habe mal gelesen, dass ein LCD, der zum Zocken und Filme (mit schnellen Bildabläufen) Schauen genutzt werden soll, keinesfalls eine längere Reaktionszeit als 4 ms haben sollte. - Und die 'Full HD' LCD-Fernseher, die ich bis jetzt gesehen habe, hatten alle eine Reaktionszeit von 8 ms.

SamLombardo schrieb:

Rein von den Bildpunkten sind die PC Monitore natürl. HD Tauglich. (Man kan ja zB mit einer xbox360 mit einem PC Monitor in HD spielen) Was aber zum "echten HD ready" fehlt sind die Anschlüsse wie HDMI, YUV

...was mich zurück auf meine Hauptfrage bringt: --->

K-J schrieb:

Warum werden denn dann nicht einfach solche Röhren-Monitore in der entsprechenden Größe mit den notwendigen Anschlüssen gebaut und auf den Markt gebracht??

Danke an alle, die schon etwas geschrieben haben.

Wie schon zuvor gesagt:

Röhrenmonitore machen nur bis zur Größe von ca. 36 Zoll Sinn.

Technisch ist mehr möglich, macht aber keinen Sinn (Preis, Größe, Gewicht, etc.)

Bei bis zu 36 Zoll werden aber die Vorteile von HD einfach nicht ausgespielt. Der Unterschied zu SD ist nicht markannt besser. Also wozu HD-Röhren ?

Und alle die meinen, die Industrie will uns da was auf´s Auge drücken. Das ist quatsch. Das regelt der Markt. Es besteht einfach nicht das Interesse im Markt, Röhren-HD´s im großen und damit wirtschaftlichen Umfang zu kaufen. Wenn jetzt jemand sagt: "Aber ich will doch einen Röhren HD in Größe 3x Zoll ! Warum kann ich den mangels Angebot nicht kaufen ?" Dann ist die Antwort ganz einfach: Solche Geräte werden nicht produziert, weil sich kein ausreichender Absatz findet. Die paar Leutchen, die so etwas wünschen, machen eine milionenteure Produktionslinie + Personalkosten nicht rentabel. Oder meint ihr, irgend ein Hersteller lässt sich einen möglichen Markt einfach so durch die Finger gehen.

Selbst wenn alle renomierten Hersteller nur auf Plasma und LCD setzen würden, weil sie aus irgend welchen Gründen keine Röhren produzieren wollen und ihre Plasmas und LCD´s auf dem Markt "durchdrücken" wollen, würde sich sofort ein neuer Hersteller finden, der die Marktlücke mit den nachgefragten Geräten schließt.

Ne, so funktioniert das einfach nicht. Es gibt zwar Monopolbereiche, wo die Hersteller den Kunden etwas aufzwingen können. Im Fernsehergeschäft ist das aber sicherlich nicht so. So ist es auch im Autogeschäft, wer da am Markt vorbei produziert (also in unserem Beispiel HD-Röhren) ist sofort weg vom Fester.

Und wenn es die HD-Röhren in den USA im gößeren Umfang gibt, liegt das sicherlich daran, dass HD dort eingeführt worden ist, bevor Plasma und LCD´s zu erschwinglichen Preisen auf den Markt kamen. Bei uns gab es zwar auch Versuche mit D2Mac im analogen Bereich, der Vorteil zu PAL war aber gering. Die Amis hatten aber kein PAL sondern ein schlechteres System. Für sie war es "einfacher" auf Röhren-HD umzusteigen. Diesen Hintergrund muss man auch kennen und einfließen lassen.
Ich wette, dass auch in den USA die Haushalte auf die Flachmänner umsteigen werden. Die Entwicklung des Fernsehens war dort eben anders.

Mensch "joachim", jetzt verunsicherst du mich aber !
Angesichts deines Impressums bin ich von nem Lächeln ausgegangen - nix lag oder liegt mir ferner als ne Beleidigung.....

Und länger halten Röhren auch nicht, eher im Gegenteil. Gute Plasmas und LCDs haben eine Lebbensdfauer von 60000 Std. durchsachnittl

Plasmas: 5.000 bis 6.000 Stunden vor der Degradation - nicht 60.000 (war eine Null zu viel) LCDs haben im TV-Bereich (nicht Beamer) eine höhere Standzeit. Wie hoch die genau ist, weiss ich nicht. Die Spitze im Segment "Langlebigkeit" bei Bildwiedergabesystemen markieren derzeit DMDs mit einer Standzeit von rund 20.000 Stunden vor einer möglichen Degradation (Herstellerangabe).

[NACHTRAG]

Röhren 10-12000 Std.

Diese Angabe ist für Standard-CRTs korrekt - muß aber bei besonders großen Bildröhren bis auf 8000 Stunden nach unten korrigiert werden.

Wie kommst Du denn auf soche abenteuerliche Zahlen? Das galt vielleicht mal für die erste Generation von Plasmas, nicht aber für aktuelle High End Modelle

Panasonic gibt bei den G8 und G9 Plasmas die "Halbwertzeit" also die Zeit in der der Plasma die Hälfte seiner Leuchtkraft verliert mit 60000 Stunden an. Über die Lebensdauer eines Plasmas muss amn sich demzufloge keine Gedanken machen. (Und ich betreibe meinen Plasma gerademal mit 50% Helligkeit)

Gruß Sam

joachim06 schrieb:

crastro schrieb: Sorry joachim, aber Du bist n Weichei ! Hi Leute. Für alle die nicht wissen was das Wort " Weichei " bedeutet,habe ich einmal in einem Lexikon nachgeschaut und diese Erklärung dafür gefunden. " Der Begriff Weichei ist ein umgangssprachliches Bild, das auf mehr oder minder humorvolle Weise benutzt wird, um vor allem einen Mann zu bezeichnen, der angeblich verweichlicht oder übervorsichtig ist bzw. eine manische Verhaltensweise an den Tag legt. In abwertender Weise wird der Begriff von so genannten Machos verwendet, um andere Männer als "unmännlich", schwächlich oder "weibisch" zu diffamieren. Dabei wird im Wortsinn angenommen, dass "echte" Männer zum Zweck der Fortpflanzung stets auf gut gefüllte Hoden zurückgreifen können, die folglich "hart" sein sollten. Ein Mann mit "weichen" Hoden wäre demnach kein "echter" Mann ". Gruß joachim06

crastro schrieb:

Mensch "joachim", jetzt verunsicherst du mich aber ! Angesichts deines Impressums bin ich von nem Lächeln ausgegangen - nix lag oder liegt mir ferner als ne Beleidigung.....

Hi crastro.

Ich möchte Dich nicht weiter verunsichern.

Ich betrachte meine oben gemachte Ausführung,als humorvolle Antwort und Erklärung auf deine Feststellung
gegen über meiner Person.

Ob Du nun den 85 Zoll Fernseher allein weggetragen hast und ich nicht, wollen Wir hier nicht weiter ausdiskutieren.
Ich glaube aber das Wir beide einer Meinung sind,das so ein Röhrengerät gegenüber einem Flachbildschirm erheblich
schwerer und Voluminöser ist und man sich so etwas heut zu Tage nicht mehr kaufen sollten

Gruß

joachim06

Ob Du nun den 85 Zoll Fernseher allein weggetragen hast und ich nicht, wollen Wir hier nicht weiter ausdiskutieren.
Ich glaube aber das Wir beide einer Meinung sind,das so ein Röhrengerät gegenüber einem Flachbildschirm erheblich
schwerer und Voluminöser ist und man sich so etwas heut zu Tage nicht mehr kaufen sollten

Moin moin,

meine Güte, ein 85 Zöller und auch noch eine Röhre, wusste garnicht, dass es solche Monster gibt. Daran wäre wohl auch
ein Arnie in Bestform gescheitert-lach,lach!

allwonder

crastro schrieb:

Sorry joachim, aber Du bist n Weichei ! Meinen 85er Nokia hab ich auch allein die Treppe hoch-und später wieder runtergetragen....... ....

Es sind halt nicht alle solche Musekpakete wie du.
Die Bildröhrenfernsher sind einfach zu Klobig und brauchen zuviel Platz.

Panasonic gibt bei den G8 und G9 Plasmas die "Halbwertzeit" also die Zeit in der der Plasma die Hälfte seiner Leuchtkraft verliert mit 60000 Stunden an.

Das mag auf dem Papier (wie auch immer ermittelt :L) stimmen aber ist in der Praxis uninteressant. Ferner ist dieser Wert ein rein theoretischer und damit nicht besonders seriös. Ein Dauertest würde ca. 7 Jahre dauern. Panasonic hätte 1999 damit beginnen müssen, die heutigen(!) Modelle zu testen. Aber AFAIK konte Pana 1999 gar keine Plasmas herstellen. Oops.

Meine Angabe hat sich auch nicht auf die Leuchtkraft oder "Halbwertzeiten" bezogen, sondern auf die Standzeit vor der Degradation, d.h., die Zeit bevor ein Plasmaschirm aus dem Rahmen seiner Spezifikationen fällt.

[NACHTRAG]

nicht aber für aktuelle High End Modelle

G8 und G9 sind keine HighEnd-Modelle, sondern die Bezeichnung der aktuellen Panels.



Gruß
- sig -

@joachim:


@snowman:

Die Sache mit dem Platz sehe ich lockerer. Wir haben seit Jahrzehnten immer ne Menge Platz gebraucht - warum soll der plötzlich nicht mehr da sein ?Ist doch beim PC-Monitor nicht anders....
Für mich ist das eine Frage vom Preis. Warum soll ich für einen LCD deutlich mehr bezahlen,wenn ich annähernd gleiche bzw. sogar deutlich bessere Qualität mit einer Röhre bekommen könnte ?Der Vorteil des LCD reduziert sich doch einzig auf den Preis-und auf die billigere Herstellung......

Signature schrieb:

Meine Angabe hat sich auch nicht auf die Leuchtkraft oder "Halbwertzeiten" bezogen, sondern auf die Standzeit vor der Degradation, d.h., die Zeit bevor ein Plasmaschirm aus dem Rahmen seiner Spezifikationen fällt.

Hast Du eine Quelle für diese Behauptung? Im Übrigen,was genau meinst Du mit "außerhalb der Spezifikationen laufen". Sorry, ist wirklich nicht böse gemeint, aber wie wäre es mit Belegen? Klar kann es Marketing sein, wenn Panasonic die Lebensdauer mit 60000+ Stunden angibt aber 1000 Prozent übertreiben werden sie wohl kaum.

Nix für Ungut, Sam