Philips 42PF9631 oder Panasonic 42PV60EH

keiner ne meinung?

Zum Bild über Digital-KAbel kann ich keine Aussage machen. Die Bilder beider TVs gefallen mit bei normalem Kabelnetz. Direkt verglichen habe ich sie nie. Ich bin Techniker und mag gute, ausgereifte Technik und guten Service, deshalb würde ich persönlich den Panasonic bevorzugen.

Entscheide selbst:

willst du gute, ausgereifte Technik und guter Service ---> Panasonic

oder

viele Zusatzfeatures ---> Philips

Und ich arbeite bei Philips, daher weiß ich es nicht so genau. Der Pana istr schon gut.... aber danke für den tip:)

gruß

nimm dir den Pioneer

sind zu teuer...und so viel besser sind sie auch nicht

nee nur um Welten besser.
Wenns dir es um den Preis geht dann kauf dir doch das Günstigste.

burnhoven schrieb:

Zum Bild über Digital-KAbel kann ich keine Aussage machen. Die Bilder beider TVs gefallen mit bei normalem Kabelnetz. Direkt verglichen habe ich sie nie. Ich bin Techniker und mag gute, ausgereifte Technik und guten Service, deshalb würde ich persönlich den Panasonic bevorzugen. Entscheide selbst: willst du gute, ausgereifte Technik und guter Service ---> Panasonic oder viele Zusatzfeatures ---> Philips

Hmm,

ist so glaube ich auch viel Irrglaube dabei. Von ausgereifter Technik nur eines der besagten Hersteller kann man denke ich in keinster Weise reden genauso verhält es sich bei der Plasma-Technik zumin. bei der neueren Gerätegeneration! Ich erzähle mal. Mein erster Plasma war in 2005 ein Samsung S5H der mußte ins Schlafzimmer und dann fing die Qual der Wahl an. Ich hatte kurz nach der WM dann den Pana PX60, den Philips 9631 Pana u. Phili als 50er und den 43´er Pio, ich habe zum Glück jemanden der mir diese Geräte 1 Woche zur Verfügung stellen konnte. Optik die bekanntlich Geschmacksache ist ganz klar einzig und allein der Philips ist das Wahre ich finde das HighBlack einfach nur klasse und sehr hochwertig, an zweiter Stelle dann der Pio abgeschlagen und nicht akzeptabel der Panasonic billig Plastik der An/Aus-Schalter schlabert in dem Plastikloch einfach so herum Lüfter die zwar noch leise aber eben auch da sind, mal hören wie laut sie in 1000,2000 und mehr Betriebstunden werden. Nun wußte ich und konnte es auch fühlen/sehen warum der Panasonic im Vergleich zu den anderen Beiden aber auch zum Samsung mit Kompl.Glasfront so günstig zu haben ist.
Zum Bild, ich mag es gern farbig und sehr scharf. Der Pana und auch Pio sind ganz klar die bessere Wahl wenn man gern dunkle Horror Filme sieht, beide machen ein tolles Bild in dunklen Filmen und die Streifen sind richtig schwarz da hängt der Philips auf einer 10 Scala ca. 1-2 Pünktchen hinterher. Zum Glück aber schaue ich mir solche Filme überhaupt nicht an. Bei "normalen" TV(bei mir nur SAT) bzw. DVD-Filmen sieht die Sache dann aber schon wieder ganz anders aus! Der Pio einfach klasse der Panasonic ebenso und der Philips das mußte Liebe auf den zweiten Blick werden, ich versuche es mal zu erklären(meine Frau und Freunde lachten immer) Einstellwerte habe ich mir hier im Board geholt um mich heran tasten zu können, ich sagte ja schon ich mags farbig war bei allen der Fall aber die Gesichter beim Philips waren natürlich und sahen nicht mehr aus als wenn die Jungs und Mädels direkt aus der Sonnenbank kamen an solche Gesichter hatte ich mich aber vom Samsung her gewöhnt und fand es auch schön also erstmal umgewöhnen und eher Abneigung. Dann der Hammer auf dem ersten Blick beim Philips allerdings negativer Natur ich hatte die DigitalNaturalMotion(das hat nur der Philips) auf Mid. und plötzlich sahen alle Filme die ich einwarf in meinen Denon über HDMI am Phili. sie sahen aus wie ich immer behaupte bei der "Lindenstraße" irgendwie so live als wenn man ein Kammerspiel ansieht! Ich hatte das Gefühl als könne ich den Film/Plasma herein schauen unwahrscheinlich räumlich oder 3 Dimensional ich kann es bis heute schlecht erklären.(ich mag die Lindenstraße im übrigen überhaupt nicht auch keine Kammerspiele und damit war der Philips bei mir erstmal unten durch)!!!
Meine Frau und auch meine Freunde und Bekannten die allesamt zum Probeschauen und vergleichen 1 Woche lang täglich vorbei gekommen sind, waren total begeistert! Das ist es der Hammer schlecht hin mußte ich mir anhören und ich der sich jahrelang nebenberuflich mit dem Thema Rückpro, Plasma, LCD, DVB-S und nun S2 in jeder freien Minute beschäftigt dachte, was habt ihr bloß für Drogen genommen? Wenn ich das DNM abschaltete sahen wieder alle drei vom Bild her gleich "sehr gut" aus aber die Horde nörgelte. Mein Plasma-Bereitsteller sagte mir dann zwinge dich dazu Du mußt dein Sehverhalten umgewöhnen! Ich dachte, na gut ein paar Tage habe ich ja noch und versuchte das DMN Bild erst einmal zu ignorieren. Ich kümmerte mich also wieder um das Erscheinungsbild der drei Brüder. Der Panasonic war damit für mich auch entgültig erledigt! Er ist zwar unwahrscheinlich günstig im Vergleich zum Pio und Phili aber ich möchte nun mal nicht nur im Dunkeln oder mit geschlossenen Augen mein Wohnzimmer betreten! Er wirkt für mich und mir ist klar das das wohl viele anders sehen so sind wir Menschen nun mal, er wirkt einfach nur billig und war damit aus dem Rennen.
Nun wurde es aber schon erheblich schwerer, denn der Pio sieht auch sehr sehr hochwertig aus machte ein tolles "Nicht Lindenstraßen" Bild hatte allerdings kein AmbiLight, ich fragte mich ob ich es wirklich brauche? Wenn ja mußte ich auch noch mein Wohnzimmer kompl. umbauen wegen einer geraden weißen Wand. Also jeden Abend im Wechsel den Pio und den Philips mit DNM und Ambi zum DVD schauen anwerfen und siehe da nach dem dritten vierten Film fehlte mit das "Lindenstraßen" Bild doch schon ein wenig, dann habe ich als schwerer leidgeprüfter HSV Fan Fussball angeschaut und auch Formel1 nun erkannte auch ich den erheblichen Unterschied zum "Normalen" Bild einfach der Hammer, mega scharf, räumlich und natürlich beim Philips! Der Pio lag nun schon ein wenig zurück und bekam das Aus durchs AmbiLight, ich finds einfach nur eine der großartigsten Erfindungen von Philips, es sieht klasse aus und man merkt erheblich das etwas fehlt wenn man es abschaltet! Meine Frau mußte nach 1-2 Std. TV sehen im Dunkeln aber auch mit einer kleinen Lampe im Rücken immer wieder ihre Brille aufsetzen mit dem AmbiLight ist das nun vorbei! Man muß das Ambi wenn man sich nicht entscheiden kann einfach mal in aller Ruhe testen und erleben ich glaube, 99% der User sind dann meiner Meinung. Für mich war damit auch die Entscheidung gefallen, der Philips sieht meiner Geschmacksmeinung nach am besten aus mit dem großen Glasfuss und dem HighBlack Rahmen der beim 50er auch nicht so wuchtig wirkt, auf den zweiten Platz dann der Pio auch sehr Edel aber leider kein Ambi und noch dazu einige Hundert Euro teurer, auf den dritten Platz bei mir dann mein alter Samsung und nicht der Panasonic! Ich finde es für einen Panasonic einfach nur beschämend so ein Gehäuse, da sind tatsächlich viele im Baumarkt erhältlichen Plasmas hochwertiger!
Vom dunklen Bild her ganz klar der Pio vorn dann der Panasonic auch sehr sehr gutes Bild und Schwarzwert! Auf dem dritten leider mein Philips ist kein riesen Unterschied aber es ist eben einer. Zum Glück schaue ich sehr wenig bis gar keine Horror bzw. dunklen Filme und im "Normalen" TV Betrieb ganz besonders auch auf z.B. Premiere 1+2 aber auch Fussball sieht das Bild beim Phili mit DNM meiner Augen-Meinung nach am besten aus. Muß man aber auch unbedingt im direkten Vergleich testen wenn irgend möglich!
Tja dann der Service, ich glaube da schenken sich alle nichts. Ich sehe es aber auf jeden Fall als kleinen Vorteil, das der Philips gleich von nebenan kommt und nicht aus Asien. Aber da gibt es ja tausend Meinungen, Sorgen machen muß man sich bei keinem der drei!
Bei meinem Philips (nicht mein Testgerät)war leider eine ca. 2cm lange Schramme im Rahmen als er ankam, meiner Frau wars egal mir aber bei einem zu der Zeit 3500 teuren Gerät überhaupt nicht! Nachdem ich mich lange vor dem Kauf schon regelmäßig hier belesen hatte, hatte ich zugegeben ein wenig Bammel vorm Service es stellte sich aber als völlig harmlos heraus. Beim Service angerufen sofort durch gekommen Daten aufgenommen und sehr freundlich mit dem Hinweis das sich Jemand bei uns melden wird verabschiedet worden, klingelte am gleichen Tag Nachmittags das Telefon zwecks Terminabsprache. Der Service kam und bot uns Preisnachlaß bzw. Tausch vor, ich entschied mich für einen Tausch der 3 Tage später völlig unkompleziert von statten ging. Für mich eine glatte Note 1
Wenn ein Plasma-Suchender der sich so wie ich schwer entscheiden kann und irgendwie die Möglichkeit hat/besteht verschiedene in Betracht kommende Geräte im dierekten Vergleich zu testen sollte man das auf jeden Fall auch wahrnehmen, denn nach dem ersten Blick auf das Philips Bild hätte ich nicht gedacht das der nun bei mir im Wohnzimmer steht. Manchmal muß man zu seinem Glück auch gezwungen werden! Ich bereue meine Entscheidung bis heute
nicht im geringsten!
Wünsche noch schöne Restweihnachten und hoffe den einen oder anderen bei einer anstehenden Plasma- Kaufentscheidung ein wenig geholfen zu haben.


detschi

VIELEN DANK!

Also das hat mir erheblich weitergeholfen. Also ich muss dir auch rechtgeben, der Panasonic sieht vom Gehäuse billig aus. Ich habe mich nun für den Philips entschieden und werde ihn mir die nächsten Tage bestellen.

Frohes Fest!

Von ausgereifter Technik nur eines der besagten Hersteller kann man denke ich in keinster Weise reden

Ich habe zwar nicht deinen ganzen Text gelesen (bin noch zu müde ), aber ich möchte doch eine kurze Anmerkung zu den beiden im Titel erwähnten Marken machen.

Ausfallrate:
Panasonic 1-3% (Weniger findest du fast nicht. Über Pioneer und High-End Geräte habe ich leider keine Zahlen.)

Philips 10-20% (Mehr findest du fast nur bei Billigmarken. Und davon ist Philips zumindest preislich weit entfernt.)

Deshalb schrieb ich im ersten Posting:

Entscheide selbst: willst du gute, ausgereifte Technik und guter Service ---> Panasonic oder viele Zusatzfeatures ---> Philips

hallo burnhoven,

ich schrieb von aktuellen bzw. Geräte der neuen Generation. Nicht von Geräten der letzten Jahre. Mein Testgeräte-Bereitsteller legte mir aber auch Statistiken vor, allerdings waren die viel ausgewogener,diese waren allerdings auch aktuell und bezogen sich eben auch auf die aktuellen Modelle.
Nichts desto trotz lese dir doch bitte in Ruhe meinen Beitrag durch der nicht gegen deinen Beitrag als solcher von mir geschrieben wurde! War auch gewiss nicht meine Absicht. Ich war nun einmal in der glücklichen Lage die Geräte auch tatsächlich im direkten Vergleich testen zu dürfen und mußte das eben nicht nur durch lesen der Berichte jeweiliger Besitzer solcher Geräte machen.
Ich habe mich ferner bemüht so objektiv wie es mir möglich war von meinen Erfahrungen zu berichten. Das es unter z.B. 4 Gerätebesitzern verschiedener Marken zu 5 Meinungen kommen kann ist klar. Fast ein Jeder möchte selbstverständlich sein eigenes Geräte als das Beste zu schätzen wissen. Ich mute mir auch nicht an zu behaupten mein Philips ist nun das Beste für die gesamte Menschheit, für mich persönlich mit meinen Sehgewohnheiten und meinem Geschmack allerdings schon. Wie ich aber auch schon schrieb, war es erst Liebe auf den zweiten Blick.
Ich wünsche dir noch viel Spaß beim lesen und weiterhin schöne Restfeiertage..........

detschi

Hallo

Habe nun dein Posting gelesen: Ja, es kann sein, dass der Pana (welcher war es? Der PA60 oder PV60?) nicht ganz so elegant aussieht. Ich bin aber Fernseh-Techniker. Und mir ist wichtig, dass ein Gerät zuverlässig läuft und wenn man ein Problem hat, dass man sich an einen kompetenten Serviceberater wenden kann! Bei Philips ist meiner Meinung nach beides nicht der Fall.

Zu deiner Anmerkung "neue Geräte, nicht alte":
Ein Gerät muss min. 6-12 Monate auf dem Markt sein, bis man wirklich aussagekräftige Zahlen vorweisen kann. Die Meinigen vom vorherigen Posting beziehen sich z.B. auf Philips (9946, 9966, 5320, 9986, 9830,...) und Pana (PV500, PA50, PA30, LX50,...). Sie sind aus direkter Quelle entnommen (Verkaufszahl im Vergleich mit 1.Reparaturen) und gleichen sich bei allen Geräten, quer durch die Preislagen. Auch bei den neusten Philips (9631, 9731, 5321,...) und Pana (PV60, PV600, PA60, LX60) zeichnen sich wieder gleiche Zahlen ab.

Philips hat im Vergleich zu Pana einfach viel mehr Produktionsfehler, die nachträglich ausgemerzt werden müssen. Und auch ganz allgemein die unzuverlässiger Technik. Im gegenzug bekommt man ein edleres Geräuse und einige Features mehr.

Jedem das seine...

Ich wünsche auch dir noch schöne Festtage und einen guten "Rutsch"!

@burnhoven ich bin es noch ein mal,

nein ich meinte den "PX" mit Analogen und digitalen Tuner, der PV ist ja nur mit einem anlogen ausgestattet. Allerdings ist mir wohl doch ein kleiner Fehler in der Bezeichnung unterlaufen denn ich hatte den 50er hier der wohl genau PX600 statt 60 heißt (und im übrigen ca. 10 Kilo weniger Gewicht auf die Waage bringt(nur das Gerät!) als seine Vorgänger wo da wohl gespart wurde), allerdings hatte ich diesen auch ohne Rack. Ändert aber nichts an der Erscheinung.
Dir ist aber schon klar, das die besagten Geräte seit gut einem halben bis dreiviertel Jahr auf dem Markt sind? Ich beschäftige mich ebenso seit 1998 nebenberuflich mit der digitalen Multimedia Welt und kann deinen Ausführungen zur Qualität der Philips Panele nicht zustimmen. Klar das gute alte Netzteil-Problem bei Philips schon zur Zeit der Röhren ist ja fast berühmt nur wurde das mittlerweile endgültig ausgemerzt! Genauso wenig kann man doch die gesamten Philips Service Partner über einen Kamm scheren, es gibt dort wie auch bei anderen Herstellern Hervorragende als auch Nieten. Ferner bedenke auch, wie viele Philips Geräte wie auch OEM Geräte mit Philips Panel/Technik im Gegensatz zu z.B.Pioneer, Panasonic Geräten in Deutschland verkauft wurden und deiner Rechnung nach wären von 1000 verkauften Philips Geräten im Durchschnitt 150 produktionsbedingt defekt! Ich weiß auch allerdings aus neutralen Quellen, das dies nicht so ist.Nicht ohne Grund holten gerade die 9631´er in der Fachpresse Testsiege und das in der Referenzklasse. Mal abgesehen davon das ein Weltweit vertretenes Großunternehmen wie Philips bei einer Defektrate von im Durchschnitt 150/1000 längst vom Markt verschwunden wäre!
Recht gebe ich dir das die Zukunft zeigen wird wie sich die Qualität als auch die technische Haltbarkeit der immer komplexer werdenden verschiedenen Geräte tatsächlich darstellen wird.
Wie ich ja schon in meinem ersten Beitrag schrieb, ist es völlig normal das es wie bei dir und mir nun auch und in der Preisklasse sowieso zu total unterschiedlichen Meinungen kommen kann und kommt. Aus diesem Grund rate ich erneut den Interessierten sich in der Preisklasse selbst ein Bild zu machen und tatsächliche Vergleiche anzustellen evtl. auch die für ihr Gebiet zuständigen Service Partner zu kontaktieren falls man durch lesen solcher Beiträge ins Grübeln kommt. Fachmärkte/Händler die die Top 5 Marken vertreiben gibt es ja glücklicher Weise auch zu genüge.
Also dann, nun ist Weihnachten fast schon wieder rum und 2007 nähert sich mit großen Schritten. Aus diesem Grund wünsche ich allen Usern hier einen nicht allzu heftigen Rutsch ins neue Jahr und freuen wir uns auf HDTV und Full HD im Jahr 2007...........:-)

detschi

Ja, ich weiss dass die Geräte schon einige Zeit auf dem Markt sind. Dennoch fehlen mir bei diesen Geräten die genauen Ausfallzahlen noch. Werde sich mir aber Anfangs 07 mal besorgen.

Mal abgesehen davon das ein Weltweit vertretenes Großunternehmen wie Philips bei einer Defektrate von im Durchschnitt 150/1000 längst vom Markt verschwunden wäre!

Das dachte ich auch mal. Aber es ist nicht so!!! Genau weil so viele Leute deiner Meinung sind. Und weil ja trotzdem noch von 1000 Käufern 800-900Käufer den guten Ruf von Früher (!) weiter aufrecht erhalten. Anderst kann ich es mir nicht erklären.

Du kannst vom meinen Aussagen halten was du willst. Aber sie entsprechen der Wahrheit. Ich repariere Fernseher in einer Firma, die schweizweit TVs verkauft. Ich habe Zugriff auf die genaue Verkaufszahl und die Anzahl der 1. Reparaturen (Mehrfach-Reparaturen sind nicht eingerechnet!). So kann man den prozentuellen Anteil ganz genau ausrechnen. Und bei meist 1000-2000 verkauften Geräten ist diese Zahl auch aussagekräftig!

Ein Beispiel (das Extremste!): 42PF9966/10 -> 27% -> jedes vierte Gerät in der Werkstatt. Viele zwar nur, weil sie Schmutz zwischen Panel und Scheibe hatten, aber trotzdem!

Ein weiteres: 32PF9830 -> 14% -> jedes siebte in der Werkstatt. Einige weil das Gehäuse scheppert. Einige weil er autom. ausschaltet. Weitere wegen dem Ab-Einstell-Fehler.

Oder glaubst du das Philips einfach alle "Montags-Geräte" in die Schweiz verkauft. Könnte natürlich auch sein. Denn von Philips heisst es immer, in allen anderen Ländern haben wir diese Probleme nicht. Meine Meinung: Schwachsinn! Wenn sie nur schon ihre Geräte besser testen würden, bevor sie auf den Markt kommen. Dann hätten sie bei meinen 2 Beispielen wahrscheinlich ca 10%/5% Ausfall, statt 27%/14%. Aber sie wollen es scheinbar nicht Ändern. Ich könnte jetzt dutzende Geschichten erzählen, verzichte wegen der Postinglänge aber darauf.

Ich gebe (erfreut) zu, dass sich der Service im letzten Jahr leicht gebessert hat, allerdings ist er noch weit entfernt von Pana, JVC, Sharp oder auch Toshiba, die teilweise "Billiggeräte" im Sortiment haben.

@ detschi67 ich gebe dir vollkommen recht !!!! ich konnte auch testen aber nur gegen den PIO !! und bin zum gleichen ergebnis gekommen wie du !!

alles in allem ich bin sehr zufrieden das ich den Phillips genommen habe

der Pio von meinem freund hat ausserdem ewig nachleuchten das ist schon mist

und einen defekt habe ich auch noch nicht gehabt hatte vorher immer phillips als fernseher ..... als hollander aber auch mehr wie selbstverständlich

finde ich auch. Und das sie mal kaputt gehen können, kann passieren... Aber auf den Panasonnic mit dieser Lila Pest, hab ich überhaupt kein Bock... Ich werde mir den Philips heute bestellen. Wie spielt man eigentlich die Treiber auf den Fernseher?(Philips 42PF9631)

Die updates werden ganz einfach mit einem USB Stick aufgespielt.