Von Kabel zu Satellit - Neuer Receiver muss her

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premutos666
Inventar
#1 erstellt: 16. Sep 2013, 11:12
Hallo zusammen,

da wir umziehen wechseln wir gezwungenermaßen von Kabel auf Satelliten-TV. Momtentan sind wir Unitymedia 3-Play Kunde (NRW) mit entsprechendem Receiver. Da uns das ziemlich verwöhnt hat (eingebaute 320GB HDD, einfachste Aufnahmeprogrammierung über EPG, Serienaufnahmen, zeitversetztes Fernsehen, Internet) suche ich etwas einigermaßen vergleichbares für Satellitenempfang.

Könnt ihr mir eine kurze Kaufberatung geben welche Geräte empfehlenswert sind, was man investieren muss usw.?

Vielen Dank!

EDIT: Oh, ich sehe gerade, es gibt ein Unterforum Kaufberatung, vielleicht kann das hier jemand verschieben?


[Beitrag von premutos666 am 16. Sep 2013, 11:13 bearbeitet]
catman41
Inventar
#2 erstellt: 16. Sep 2013, 13:21
@premutos666,

was für eine Sat-Anlage ist vorhanden?
Single oder Twin Receiver?

lg
Harry
premutos666
Inventar
#3 erstellt: 16. Sep 2013, 13:41
Hallo catman,

gute Frage... Es hängt ´ne Schüssel an der Hauswand ;). Twin-Receiver wäre erforderlich um gleichzeitig Programm A schauen und B aufnehmen zu können? Dann Twin. Eine Aufnahme anschauen während eine weitere läuft wäre auch toll.


[Beitrag von premutos666 am 16. Sep 2013, 13:46 bearbeitet]
catman41
Inventar
#4 erstellt: 16. Sep 2013, 14:09
@premutos666,

bei Twin benötigst Du 2 Leitungen - ist bekannt?!

Oder "Unicable" - kannst aber nur aufnehmen und gleichzeitig gucken, was auf einem transponder liegt.

lg
Harry
uli_Neuling
Inventar
#5 erstellt: 16. Sep 2013, 14:26
Hallo!
Eine Unicable-Anlage ersetzt mit einer Leitung vom Unicable-LNB bis zu vier Leitungen.
Es können mit einer Leitung vier Tuner gleichzeitig ohne Einschränkungen versorgt werden.
Habe so etwas in Betrieb.
LG
uli
premutos666
Inventar
#6 erstellt: 16. Sep 2013, 15:01
Äh, okay... Also das mit den 2 Leitungen muss ich erstmal checken... Ansonsten müsste man auf (min.) Twin-LNB aufrüsten, richtig?

Vielleicht könnt ihr ja mal 2 Geräte empfehlen, einmal Twin, einmal Single? Interessant zu wissen wäre was ich überhaupt so ausgeben müsste...
uli_Neuling
Inventar
#7 erstellt: 16. Sep 2013, 15:25
Hallo!
Bei nur einer Leitung vom normalen LNB zum Receiver lohnt m.E. trotzdem ein Twin-Sat-Receiver, da hier ein Sender aufgenommen werden kann und ein anderer angesehen werden kann, wenn beide auf der selben Ebene liegen.

http://www.hd-box.info/media/archive1/ebenen_192E.pdf

Mit einem Tuner und externer Festplatte: ca. 100 - 180 Euro, z.B. Technisat Technistar S 1/2
Mit zwei Tunern und externer FP: ca. 230 Euro, z.B. Kathrein UFS 913
Mit zwei Tunern und interner FP: ca. 440 Euro, z.B. Kathrein UFS 924

Oder E2-Receiver(Linux basiertes Enigma2 Betriebssystem):
VU+ Solo2, 329 Euro ohne Festplatte(ext. oder int.)

LG
uli
roft
Inventar
#8 erstellt: 16. Sep 2013, 17:21
Ergänzung zu "E2" Receiver - das sind keine Plug&Play Receiver, der Anwender ist mit Wissen zu "E2" gefragt.

Der 924 kann Netzwerk / NAS / Stream / WOL / PIP in HD/HD / Timeshift / usw. - das können nur wenige HD Receiver.


[Beitrag von roft am 16. Sep 2013, 17:21 bearbeitet]
premutos666
Inventar
#9 erstellt: 17. Sep 2013, 07:54
Also E2 fällt dann wohl eher raus... Wie gesagt, das mit den 2 Leitungen checke ich noch (haben noch keinen Schlüssel zur neuen Wohnung). Was heißt "auf der selben Ebene"?

Der 924 ist natürlich auch der teuerste genannte, ich bin mir nicht sicher ob ich >400€ ausgeben möchte... Gibt es keine günstigeren Alternativen? Wie gesagt, Anforderungen wären Aufnahmeprogrammierung über EPG, Serienprogrammierung, interne oder externe HDD (wenn möglich intern), "Stop" - "Play" im laufenden Programm. Letzteres sowie Internet wäre verzichtbar, ist halt jetzt gerade nice to have
uli_Neuling
Inventar
#10 erstellt: 17. Sep 2013, 09:11
Hallo!
Es gibt vier Ebenen:
Highband horizontal
Highband vertikal
Lowband horizontal
Lowband vertikal

Auf derselben Ebene bedeutet, dass sich die Sender in der verlinkten Graphik im selben "Kästchen" befinden müssen.
LG
uli
premutos666
Inventar
#11 erstellt: 17. Sep 2013, 09:30
Danke !
roft
Inventar
#12 erstellt: 17. Sep 2013, 14:20
Es wurden mehr ReceiverTypen genannt - allerdings als Twin Receiver wird das nicht unbedingt unter 300 Euro einschließlich externer Festplatte zu haben sein - damit relativiert sich die 400 Euro Variante sehr schnell.

Ein Single Receiver kann im Regelfall entweder anschauen oder aufnehmen.

Ein Twin Receiver kann zeitgleich je nach Hersteller - zeitgleich mindestens ein Programm aufnehmen und ein anderes Programm anschauen.

Die EPG Varianten fallen je nach Hersteller und Receiver sehr unterschiedlich in der Handhabung aus.

Timeshift - Pause / Play der gerade geschauten Sendung - hat auch nicht jeder Receiver und setzt eine Festplatte voraus.

Über HD+ / CI+ können die Sender ihre Restriktionen durchsetzen, die Aufnahmen werden mit dem Aufnahmegerät verheiratet - sind zeitlich begrenzt anzusehen oder die Aufnahme ist gesperrt.

Für HbbTV / Mediatheken - eine aktuelle Zugabe zu TV und Receiver - ist zwar ein Internetzugang ein muß, aber deswegen ist ein Receiver nicht Internet fähig wie ein PC - dafür fehlt einfach die Hardware. Internet für Smart TV / Receiver, funktioniert im Regelfall über vorgegebene Apps.
premutos666
Inventar
#13 erstellt: 17. Sep 2013, 14:48
Auch dafür danke!

Okay, das klingt ja alles doch um einiges komplizierter/aufwändiger/teurer als die jetzige Lösung über Unitymedia Kabel :(. Ich schätze ich sollte mich da im Fachhandel wohl mal "richtig" beraten lassen...
uli_Neuling
Inventar
#14 erstellt: 17. Sep 2013, 15:16
Hallo!
Vielleicht können wir Dir weiterhelfen, wenn Du uns mitteilst welche Anforderungen Du außer den bereits geschilderten hast:
1. Hattest Du bereits Pay-TV?
2. Kommt Sky für Dich in Frage?
3. Die Privaten in HD? (über Satellit ist das HD+ mit den bekannten Einschränkungen wie Vorspulsperre)
4. Möchtest Du archivieren? Auf Festplatten? Oder Blu-rays brennen?
5. Möchtest Du einfaches Timeshift oder permanentes? Beim permanenten Timeshift wird beständig im Hintergrund aufgenommen.
6. Wie häufig nimmst Du auf?

Vielleicht lässt sich doch noch Licht ins Dunkel bringen.
LG
uli
premutos666
Inventar
#15 erstellt: 17. Sep 2013, 15:33
Also, neben den genannten:

1. kein Pay-TV, muss auch nicht
2. kein Sky, muss auch nicht
3. Private in HD ist nett, muss aber nicht (kostet extra nehme ich an)
4. Archivieren kommt schon mal vor, dann eher auf BR/DVD
5. Momentan haben wir permanentes, das ist ganz nett
6. Jede Woche mehrfach (Serien)

Im Grunde ist folgendes erstmal wichig, dann müsste man drüber nachdenken ob das auch so möglich ist:

- guter EPG der Aufnahmen/Serienaufnahmen mit "einem Klick" bietet
- gleichzeitig Aufnahmen und was anderes schauen/aufnehmen
- interne HDD (wobei extern kein Beinbruch ist)

Wir sind vom Unitymedia-Receiver wirklich recht verwöhnt, wenn wir auf irgendetwas verzichten müssen (bzw. es sehr teuer wird) könnten wir das ja vielleicht auch hinnehmen. Ordentliche/einfache Aufnahme ist wichtig, ich würde ungern wieder einen Videorecorder aufstellen
uli_Neuling
Inventar
#16 erstellt: 17. Sep 2013, 15:43
Bei diesem Anforderungsprofil würde ich - wenn es eine interne Festplatte sein soll - weiter den Kathrein UFS 924 empfehlen. Der ist zwar teuer, aber sein Geld wert.
Deutlich billiger wird es, wenn man den Kathrein UFS 913 für externe Festplatten nimmt. Diese Box kostet zur Zeit ca. 240 Euro, vor einem halben Jahr noch ca. 165 Euro, dazu kommt dann noch die Festplatte.
Die Kathrein können auch permanentes Timeshift.
LG
uli
roft
Inventar
#17 erstellt: 17. Sep 2013, 18:56
... oder 923 - der etwas günstiger ist als der 924 und etwas weniger kann!

HD+ ist im Regelfall ein Jahr kostenlos und kostet dann.
frankieman
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 17. Sep 2013, 19:43

uli_Neuling (Beitrag #5) schrieb:
Hallo!
Eine Unicable-Anlage ersetzt mit einer Leitung vom Unicable-LNB bis zu vier Leitungen.
Es können mit einer Leitung vier Tuner gleichzeitig ohne Einschränkungen versorgt werden.
...

Das ist so nicht richtig. Es sind 8 Tuner an einem Strang oder je 4 an zwei Strängen.

roft (Beitrag #8) schrieb:
Ergänzung zu "E2" Receiver - das sind keine Plug&Play Receiver, der Anwender ist mit Wissen zu "E2" gefragt...

Das kann ich nicht stehen lassen (Ahnung von E2 habe ich auch nicht) und wird den Boxen nicht gerecht. Natürlich haben sie alle Grundfunktionen und sind einfach zu bedienen. PC-Grundwissen und ein wenig Experimentierfreude wird erst dann benötigt, wenn spezielle Plugins installiert werden sollen oder per FTP auf die Box zugegriffen werden soll, was aber kein Hexenwerk ist. Ich habe eine vu+ duo2 mit zwei Twintunern und mühe mich mit LCD4Linux ab. Mir macht es aber auch Spaß und es ist kein Zwang. Mit einem Open-Source Linux, welches von der Community weiter entwickelt wird, hast du viele Möglichkeiten, die bei anderen Systemen unmöglich sind und bist nicht dem Goodwíll der Hersteller ausgeliefert, die die HD+-Mafia unterstützen. Mit ei6nem E2-Receiver umschiffst deren Gängeleien.

Gruß
frankieman


[Beitrag von frankieman am 17. Sep 2013, 19:45 bearbeitet]
roft
Inventar
#19 erstellt: 18. Sep 2013, 11:50

frankieman (Beitrag #18) schrieb:
..... PC-Grundwissen und ein wenig Experimentierfreude ......

....... die HD+-Mafia unterstützen. Mit ei6nem E2-Receiver umschiffst deren Gängeleien.

um Receiver Grundfunktionen zu bedienen (zB. TV schauen), wird im Regelfall kein "E2" Receiver gekauft.

Wenn bei "E2" alles so einfach wäre, würden die "möglichen" "E2" Probleme nicht ganze Foren füllen.

Wieso ist HD+ eine Mafia .... welch ein Rechtsverständnis

.... keiner wird gezwungen HD+ zu kaufen bzw. zu nutzen

... es gibt eben Voraussetzungen um HD+ zu nutzen

... die Umgehung der evtl. HD+ Restriktionen entsprechen nicht die vom Anwender akzeptierten Nutzungsbedingungen von HD+
premutos666
Inventar
#20 erstellt: 19. Sep 2013, 07:55
Soweit erstmal danke, ich schaue mir das alles hier noch genauer an
@rico106
Stammgast
#21 erstellt: 19. Sep 2013, 11:24
Wenn es günstig sein soll: Kathrein UFS 935 (Anleitung: http://www.kathrein....firmware_ufs935.cfm). Bei eBay als B-Ware für ~100 €. Hat Twin, HbbTV, PiP, Serientimer, kann HD+ (wenn gewünscht, man muss nur die Karte aufladen). Der kann allerdings keine 2 Aufnahmen gleichzeitig (anderes Programm oder von Festplatte schauen geht natürlich). Obs per Firmwareupdate "repariert" wird, ist fraglich (beim UFS 913 hat Kathrein es aber geschafft).
premutos666
Inventar
#22 erstellt: 19. Sep 2013, 13:46
Nochmal Danke!

Also meint ihr z.B. den könnte man kaufen?? Das wäre ja super günstig

http://www.ebay.de/i...&hash=item4859b854a8

Mit 24 Monaten Garantie kann man ja nun nicht so viel falsch machen. Was bedeutet in dem Fall denn "Vom Hersteller generalüberholt"? Also was das heißt ist mir klar, aber warum wurde der generalüberholt? Was ist das Problem bei den Modellen? Im Normalfall werden die ja sicher eher entsorgt als repariert, oder?

Und der Händler hat das augenscheinlich selbe Modell 3 Mal im Angebot, zu drei verschiedenen Preisen. Unterscheiden sich die Gerät?
roft
Inventar
#23 erstellt: 19. Sep 2013, 15:22
Anwender Meinungen sind zum 935 eher durchwachsen - allerdings wurde die Betriebssoft am 27.08. 2013 aktualisiert

ein Einsteiger Modell

PIP funktioniert auf SD Basis

HD+ Karte fehlt hier im verlinkten Angebot plus Versand - Zusatz Kosten um rund 60 Euro - damit relativiert sich der "Super" Angebotspreis

was heißt B Ware - nicht mehr Wohnzimmer tauglich ?

der 935 kostet "neu mit Hd+ Karte" aktuell unter 200 Euro

Kathi läßt Receiver bei "ESW in Wetzlar" reparieren

im Angebot steht das etwas anders - gibt es das überhaupt - Zitat

Artikel wurde durch einen vom Hersteller zugelassenen Händler professionell generalüberholt


Der Anwender entscheidet - lohnt sich der Kauf
premutos666
Inventar
#24 erstellt: 19. Sep 2013, 15:29
Okay, noch mal für Amateure wie mich ...

Was ist PIP auf "SD Basis"?

HD+ Karte brauche ich doch nur wenn ich auch HD+ sehen möchte, oder? Möchte ich nicht. Und wenn kann ich sie ja immer noch nachordern.

Von B-Ware steht da nichts im Angebot, nur von "generalüberholter" Retourenware.

Ist das Angebot denn nun gut oder nicht ? Ob Einsteigermodell oder nicht ist mir egal solange meine Anforderungen erfüllt sind - lt. rico 106 ist dem ja so .


[Beitrag von premutos666 am 19. Sep 2013, 15:37 bearbeitet]
roft
Inventar
#25 erstellt: 19. Sep 2013, 15:51
PIP - Bild in Bild bei Twin Receiver möglich - je nach Hardware SD/HD oder HD/HD - der Receiver sucht sich zum kleinen PIP Bild den gewünschten SD Sender

nur wer HD+ sehen will braucht eine gültige HD+ Smartkarte und je nach Receiver auch ein HD+ Modul -
der 935 hat einen HD+ Smartkarten Einschub

stimmt von "B" Ware steht nichts im Angebot - das steht in Beitrag 21 - im Angebot steht dennoch widersprüchliches.

Im Angebot steht 24 Monate Garantie - auf was - gesetzlich sind 24 Monate Gewährleistung, das heißt nach sechs Monaten Beweislast Umkehr !

In der Rückgabe steht - ein Monat ohne Angabe von Gründen!

Einfach probieren, dann wird man sehen wie gut das Angebot tatsächlich war ! !
roft
Inventar
#26 erstellt: 19. Sep 2013, 16:07
Wenn es ein 100 Euro Angebot sein soll - da gibt es durchaus Twin Receiver in den Preisbereich.
premutos666
Inventar
#27 erstellt: 19. Sep 2013, 16:07
Okay, Danke!

Da kein HD+ ist also PIP in SD kein Problem

Das mit der Garantie müsste man im Vorfeld erfragen
@rico106
Stammgast
#28 erstellt: 20. Sep 2013, 21:14
Ich habe das Gerät selbst zu diesem Preis bei diesem Händler gekauft.

Von einem Neugerät nicht zu unterscheiden, Folien kleben noch auf der Front, Batterien sind eingeschweißt, das Handbuch hat keinerlei "Abgriffe", alles noch in Tütchen usw. Eine HD+ Karte befindet sich im Einschub (hat mich selbst überrascht, Nummer stimmt auch mit dem auf der Packung angebrachten Aufkleber überein). Leider kann ich nicht testen, ob die tatsächlich abgelaufen ist (nehme ich aber an), da ich erst in 2 Wochen von Kabel auf Sat wechsel. Funktionieren tut die Kiste auf jeden Fall, installiert war Firmware 1.00 (was ich gleich mal vorsorglich auf den neuesten Stand gebracht habe).

HD+ "Features" wollte ich eigentlich nicht, aber für um die 100 € habe ich kein vergleichbares Twin-Gerät gefunden (erst recht nicht, wenn man so feine Sachen wie "Serientimer" etc. sucht).
roft
Inventar
#29 erstellt: 21. Sep 2013, 12:09
Zum Update - anscheinend funktioniert nur die vorletzte Firmsoft um eine externe Festplatte einzurichten - erst dann kann die letzte Firmware per USB Stick eingespielt werden. Update per USB Stick solllten genau entsprechend der Anleitung durchgeführt werden (Ordner/Unterordner/kleinschreibung)!
premutos666
Inventar
#30 erstellt: 23. Sep 2013, 08:22
Vielen Dank an alle

Ich denke das Gerät wird es erstmal werden, für 99€ kann man ja nicht so viel falsch machen
premutos666
Inventar
#31 erstellt: 30. Okt 2013, 14:04
Eine kurze Rückmeldung sollte nicht fehlen :)...

Nachdem ich das Gerät bestellt habe sind wir am Samstag nun umgezogen und nach kurzer Einrichtung tut der Receiver bisher klaglos seinen Dienst :). Aufnehmen und anderes Programm gleichzeigtig, PiP, geplante und Serienaufnahmen, alles problemlos. Aktuellste Firmware ist drauf. Es gab sogar eine aktuellere als die die ich vond er Website gezogen habe, diese wurde automatisch per Satellit eingespielt (wohl am 18.10. released). Leider konnte ich unsere neu gekaufte externe 1TB HDD nicht einrichten und musste mich vorerst mit einer älteren 200GB Platte begnügen, warum konnte ich noch nicht herausfinden.

Ansonsten bin ich echt zufrieden, die Menüs sind einfach und logisch, Senderlisten optimieren, Aufnahmen planen, Timeshift, EPG, alles funktioniert wie es soll. Und das für 99€. Ein wenig störend ist die unterschiedliche Auflösung der Menüs bei HD und SD Sendern, ich meine bei Unitymedia war diese immer gleich hoch. Nunja, kann ich mit leben.

Vielen Dank nochmal für den Tipp


[Beitrag von premutos666 am 30. Okt 2013, 14:12 bearbeitet]
premutos666
Inventar
#32 erstellt: 31. Okt 2013, 14:29
Mal noch eine Frage: Ich kann in den Videoeinstellungen

HDMI-/YUV-Format

- 1080p (Aufl ösung 1920 x 1080, Vollbilder),
- 1080i (Aufl ösung 1920 x 1080, Halbbilder),
- 720p (Aufl ösung 1280 x 720, Vollbilder),
- 576p (Aufl ösung 720 x 576, Vollbilder) oder
- Automatisch

auswählen, momentan und standardmäßig ist "Automatisch" gewählt, TV ist Full-HD. Wenn ich nun 1080p/i wähle, werden SD-Programme dann Receiverseitig auf HD hochskaliert? Das würde dann die unterschiedliche Auflösung der Menüs ebenfalls "erledigen", oder? Würde das Sinn machen/gibt es Nachteile? Sollte man besser aus Auto lassen?

Danke!
roft
Inventar
#33 erstellt: 31. Okt 2013, 16:47
Mit der Einstellung 1080i ist in der Regel allen Sender gut gedient und es wird ein gutes Bild geliefert.

Eine feste Auflösseeinstellung beschleunigt den Sender Umschaltvorgang bei unterschiedlichen Auflösungen, somit entfällt das doppelte skalieren, je nachdem wie der TV eingestellt ist.

ÖR HD senden 720p - private HD in 1080i - und dann gibt es noch SD
premutos666
Inventar
#34 erstellt: 31. Okt 2013, 17:38
Genau das mit der Umschaltgeschwindigkeit ist mir auch aufgefallen. Also auf 1080i und gut? Alles drunter wird dann hochskaliert? 1080p bringt demgegenüber keinen größeren Vorteil mehr?
roft
Inventar
#35 erstellt: 31. Okt 2013, 19:13
Einfach in Ruhe am Ausgabegerät vergleichen, wie zu lesen ist - sind viele mit der 1080i Ausgabe zufrieden.
premutos666
Inventar
#36 erstellt: 31. Okt 2013, 23:34
Steht jetzt erst mal auf 1080i, bin ebenfalls soweit zufrieden :). Umschaltgeschwindigkeit erhöht, Menüauflösung in "schön"^^

Und weil hier anfangs mal die Frage nach dem LNB gestellt wurde, hier hängt ein Octo-LNB mit 8 separaten Leitungen, 4 davon "gehören" mir.


[Beitrag von premutos666 am 31. Okt 2013, 23:36 bearbeitet]
H3llfire
Stammgast
#37 erstellt: 24. Nov 2013, 16:02
Grad mal ne Frage:

wie schlägt sich der UFS 935 im Vergleich zum TS S3 ISIO ?

Der S3 ISIO ist heute im Amazon Blitzangebot (derzeit 157€) und würde mit HD+ Karte dann auch "nur" bei rund 185€ liegen.

Leider finde ich über den S3 ISIO hier nicht viel (warum?). Die Internetfunktion (zb. mediatheken) und den EPG finde ich ziemlich gut gelungen...
uli_Neuling
Inventar
#38 erstellt: 24. Nov 2013, 16:36
Hallo!
Der Technisat S3 Isio hat keinen Twin-Tuner.
LG
uli
H3llfire
Stammgast
#39 erstellt: 24. Nov 2013, 20:00
Das ist für mich uninteressant

Alles in allem kann man aber wohl bedenkenlos zuschlagen.
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