iCord oder iCord HD+ - bitte Eure Einschätzung

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koehlhirsch
Stammgast
#1 erstellt: 05. Jan 2010, 17:18
Hallo,

ich hole zunächst ein wenig aus, um meinen bisherigen Entscheidungsweg zumindest ein wenig verdeutlichen zu können.

Nach der Anschaffung eines 50"-Plasmas soll auch die weitere Hardware auf HD-Qualität gebracht werden. Neben einem Blu-Ray-Player zählt hierzu auch mein SAT-Digital-Receiver. Ein Twin-Receiver mit Festplatte sollte es werden, um meinen Topfield 5500 PVR abzulösen.

Bei den grundsätzlichen Verdächtigen (iCord, Digicorder plus, Kathrein UFS 922) fiel die Entscheidung auf den iCord. Begründung hierfür der günstigste Preis und die augereifte Firmware (da "lange" auf dem Markt). Zwischenzeitlich hatte ich mich auch mal mit der Dreambox und einer Reelbox auseinandergesetzt, aber dann doch aufgrund des Preisniveaus und des geringen Mehrnutzen in meiner bereits vorhandenen Umgebung davon wieder Abstand genommen.
Nun ist jedoch der iCord HD+ nochmals näher in meinen Focus gerückt. HD+ ist dabei nicht vorrangig zu betrachten, vielmehr sind es eventuell neue, verbesserte Features gegenüber dem "alten" iCord verbunden mit HD+ und einer aktuelleren Hardware. Allerdings besteht die Frage, ob kapp 200,- € Mehrpreis hier wirklich gut angelegt sind oder der HD+ mich nicht sogar noch in meiner "Freiheit" beschneidet.

Ich habe einiges über den iCord HD+ gelesen, unter anderem die Einmschränkungen die Aufnahmen betreffend. Eine ganz große Frage und ein K.O.-Kriterium wäre es, wenn ich meine Aufnahmen (nicht die von HD+-Programmen) nicht auf einen PC ziehen und archivieren kann und der iCord HD+ im Netzwerkzugriff/-nutzung eingeschränkt ist. Wie erwähnt meine ich damit nicht Aktionen, welche mit HD+ und den ausstrahlenden Sendern verbunden sind, sondern die Vergleichsfeatures zum normalen iCord.

Ich hoffe, ich habe mich nicht zu verkorkst ausgedrückt und Ihr könnt mich ein Stück weit in meiner endgültigen Entscheidungsfindung unterstützen. Sollte irgendetwas wirklich unverständlich sein, bitte nachfragen.
BigBlue007
Inventar
#2 erstellt: 05. Jan 2010, 17:40

koehlhirsch schrieb:
Nun ist jedoch der iCord HD+ nochmals näher in meinen Focus gerückt. HD+ ist dabei nicht vorrangig zu betrachten, vielmehr sind es eventuell neue, verbesserte Features gegenüber dem "alten" iCord verbunden mit HD+ und einer aktuelleren Hardware. Allerdings besteht die Frage, ob kapp 200,- € Mehrpreis hier wirklich gut angelegt sind oder der HD+ mich nicht sogar noch in meiner "Freiheit" beschneidet.

Das tut er, wobei man das Beschneiden natürlich differenzieren muss. Bzgl. HD+ bringt er halt all die bekannten Beschränkungen mit, die Du auch hier im Forum in diversen Threads recherchieren kannst. Allerdings sind das natürlich keine Beschränkungen gegenüber dem alten iCord, da dieser ja HD+ gar nicht erst kann.

Der HD+ hat allerdings derzeit auch noch ein paar andere Beschränkungen. So kann er z.B. nur max. 2 Aufnahmen (und man kann dann auch kein weiteres Programm live schauen), und ein Netzwerkzugriff auf die Aufnahmen ist derzeit auch noch nicht möglich. Wenn einen diese Dinge stören, dann ist der HD+ natürlich ungeeignet. Mich z.B. stören diese Punkte nicht.

Ich habe einiges über den iCord HD+ gelesen, unter anderem die Einmschränkungen die Aufnahmen betreffend. Eine ganz große Frage und ein K.O.-Kriterium wäre es, wenn ich meine Aufnahmen (nicht die von HD+-Programmen) nicht auf einen PC ziehen und archivieren kann

Doch, das geht, nur halt (noch?) nicht per Netzwerk, aber zumindest per USB.

und der iCord HD+ im Netzwerkzugriff/-nutzung eingeschränkt ist.

S.o.. Man kann derzeit noch nicht via Netzwerk auf Aufnahmen zugreifen. Umgekehrt kann der iCord HD+ aber auf im Netz freigegebene Medien (via DLNA) zugreifen.
koehlhirsch
Stammgast
#3 erstellt: 05. Jan 2010, 19:59
Na, da hab´ ich doch gleich den Humax-Guru erwischt , danke für Deine Antwort, Bigblue.

Ich versuche nochmal zusammen zu fassen:

1. Die Netzwerkschnittstelle des HD+ ist "beschnitten". Der Zugriff aufs Inet und das Heim-Netzwerk funktioniert zwar, aber der Zugriff von anderen Netzwerkgeräten wie PC auf den Humax funktioniert (noch?) nicht.

2. Die Aufnahmen können gespult, geschnitten, allgemein verarbeitet werden, es sei denn, es sind Aufnahmen aus dem HD+-Konsortium.

3. Die Aufnahmen des Humax können per USB auf den PC übertragen und dort weiter verarbeitet werden.

Auf den Punkt gebracht: Welche Argumente sprechen für den iCord HD+ gegenüber dem normalen iCord, wenn man das HD+-Features außer acht lässt??
rura
Inventar
#4 erstellt: 05. Jan 2010, 20:38
Auf den Punkt gebracht hat es BigBlue007 doch schon, siehe seine Aussage:

Der HD+ hat allerdings derzeit auch noch ein paar andere Beschränkungen. So kann er z.B. nur max. 2 Aufnahmen (und man kann dann auch kein weiteres Programm live schauen), und ein Netzwerkzugriff auf die Aufnahmen ist derzeit auch noch nicht möglich. Wenn einen diese Dinge stören, dann ist der HD+ natürlich ungeeignet.

Und ganz wichtig: Willst du die privaten Sender (RTL, PRO7 ectr.) in HD sehen, kommst du eh nicht um HD+ herum.
BigBlue007
Inventar
#5 erstellt: 05. Jan 2010, 20:43

koehlhirsch schrieb:
1. Die Netzwerkschnittstelle des HD+ ist "beschnitten". Der Zugriff aufs Inet und das Heim-Netzwerk funktioniert zwar, aber der Zugriff von anderen Netzwerkgeräten wie PC auf den Humax funktioniert (noch?) nicht.

Richtig.

2. Die Aufnahmen können gespult, geschnitten, allgemein verarbeitet werden, es sei denn, es sind Aufnahmen aus dem HD+-Konsortium.

Richtig. Wobei das Gerät keine Schnittfunktion hat. Wenn Du was schneiden willst, musst Du es erst auf den PC kopieren. Was mit HD+ Aufnahmen nicht geht, mit den anderen schon. Eventuell gibt es hier dann noch ein weiteres Problem: Es gibt einige Meldungen, dass das Gerät Aufnahmen von verschlüsselten Sendern grundsätzlich nur verschlüsselt ablegt. Wenn dies so ist, dann könntest Du auch keine Aufnahmen von anderen verschlüsselten Sendern (Sky usw.) auf dem PC bearbeiten. Mangels Interesse (ich archiviere schon lange keine TV-Aufnahmen mehr) habe ich das allerdings nie selber ausprobiert.

3. Die Aufnahmen des Humax können per USB auf den PC übertragen und dort weiter verarbeitet werden.

Ja.

Auf den Punkt gebracht: Welche Argumente sprechen für den iCord HD+ gegenüber dem normalen iCord, wenn man das HD+-Features außer acht lässt??

Dann höchstens noch die Internetfeatures, wie etwa der neue HD-Videotext bei ARD. Aber grundsätzlich lohnt sich das Teil für jemand, der kein HD+ will, m.E. nicht.
koehlhirsch
Stammgast
#6 erstellt: 05. Jan 2010, 22:52
Also doch der iCord ohne HD+. Da habe ich auch 200,- Euro gespart. Die werde ich eventuell in einen (kleinen) HTPC packen.
mbloh
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 13. Jan 2010, 13:49
Hallo,
auch ich plane die Anschaffung eines Twin-Receivers mit eingebauter HDD und habe mich auch bereits auf den Herstellerseiten und in den Webforen versucht kundig zu machen, wo bei den einzelnen Geräten Vor- u. Nachteile zu erwarten sind.

Dabei ist mir aufgefallen, dass es eigentlich nicht "das Gerät" gibt, was allgemein und uneingeschränkt empfohlen wird. Zu jedem Produkt gibt es sowohl Horrormeldungen, als auch Lobpreisungen.

Leider widersprechen sich auch Hersteller- mit User-Aussagen. Auch gerade beim Humax icord HD+, den ich zu meinen Favoriten zähle. Ich will mal meine Gründe darlegen, warum ich das Gerät für interessant halte:

Der Humax-Service teilte mir zu dem HD+ mit, dass:

1.Z.Zt. die Übertragung von Festplatteninhalten jeder Art über das Netzwerk funktioniert. Einschränkung hierbei natürlich HD+ Sendungen.

2.Auch das komplette Sky-Angebot (inkl. HD-Progs)mit dem entsprechenden CI-Modul und der geeigneten Smartkarte (S02) empfangen und aufgezeichnet werden kann. Auch hier lassen sich z.Zt. alle Filme übertragen und bearbeiten.

3.Die Sky-Optionskanäle nicht wie gewohnt über die Fernbedienung angewählt werden können, wohl aber über die Kanalliste mit aufgeführt werden. Also hier nur eine andere Bedienung, aber sehr wohl z.B. alle Fußballkanäle oder Kamera-Einstellungen bei Formel 1 usw.

4.Internetstreaming stabil und in Abhängigkeit der DSL-Geschwindigkeit funktioniert.

5.Die Mediathek wie angekündigt funktioniert.

6.Ein Support der Humax Geräte über 2 Jahre hinaus erfolgt, also auch weitere Systempflege älterer Geräte z.B. mit Fimware u.ä. Updates.

Warum also gerade dieses Gerät kaufen und keinen "einfachen" icord HD.

Gerade weil z.Zt. die bekannten HD+ -Einschränkungen dazu führen könnten, dass zwar jeder zunächst erst mal unentgeltlich die HD+ Programme schaut und nach einem Jahr eben nicht mehr, werden sich die Anbieter zunehmend überlegen, was sie dem dann zahlenden User zumuten können und dürfen. Man vergibt sich ja nichts ein HD+ taugliches Gerät zunächst anzuschaffen und dann in Ruhe abzuwarten wohin der Zug fährt. Vielleicht entwickelt es sich ja auch in eine kundenfreundlicherer Richtung und dann ist man froh, ein solches Gerät zu haben.

Das native HD-Angebot wird schnell zunehmen, auch bei den privaten Sendern. Wie wertvoll einem die bessere Qualität ist, zeigen doch die Verkaufszahlen der LCD bzw. LED Fernseher. Auch hier wurden solche Geräte weit vor der Markteinführung der Bluray angeschafft, die erst das ganze Potential aus den TV-Geräten herausholt. Und wie schlecht ein reines PAL-Signal auf einem LCD ist, weiß doch mittlerweile jeder.

Abgesehen davon, ob ich eine HD+ Aufnahme später vorspulen kann, steht doch an erster Stelle die Frage, ist das Bild wirklich so signifikant besser, dass ich auf diese Einschränkung vielleicht sogar gerne verzichte. Denn mal ganz ehrlich, die Spielfilme der privaten Sender bekomme ich für 1-2 Euro in der Videothek auf DVD, die in einem Bluray-Player hochskaliert abgespielt, eine hervorragende Qualität hat. Da schlage ich mich nicht mit unzähligen Werbeblöcken rum. Bei den Film-Angeboten von z.B. Sky-Cinema und Cinema-HD sieht es da schon anders aus. Diese will man doch uneingeschränkt aufnehmen und speichern können.

Aber auch die weiteren Feature des HD+ gegenüber dem icord HD sind nicht zu vergessen. Internetradio, Mediathek, Streaming, und die große 1TB PLatte rechtfertigen schon den Mehrpreis.

Wer es aber ganz flexibel ohne HD+ haben möchte, für den könnte der neue Vantage VT-1 interessant sein, bei dem man selber die Festplatten über einen vorhandenen Wechselrahmen tauschen kann und der ab 2. QT 2010 über 2 Betriebssysteme verfügen wird. Anschlüsse ohne Ende, OLED Display usw.

Der könnte es bei mir auch werden, wenn ich mich gegen HD+ entscheiden sollte.

mbloh
BigBlue007
Inventar
#8 erstellt: 13. Jan 2010, 14:48

mbloh schrieb:
Zu jedem Produkt gibt es sowohl Horrormeldungen, als auch Lobpreisungen.

Ja, das ist grundsätzlich immer so.

Leider widersprechen sich auch Hersteller- mit User-Aussagen.

Das ebenfalls.

1.Z.Zt. die Übertragung von Festplatteninhalten jeder Art über das Netzwerk funktioniert. Einschränkung hierbei natürlich HD+ Sendungen.

Das ist nicht richtig. Es ist derzeit grundsätzlich nicht möglich, über das Netzwerk auf Aufnahmen des Gerätes zuzugreifen, also auch nicht auf Nicht-HD+-Aufnahmen.

2.Auch das komplette Sky-Angebot (inkl. HD-Progs)mit dem entsprechenden CI-Modul und der geeigneten Smartkarte (S02) empfangen und aufgezeichnet werden kann. Auch hier lassen sich z.Zt. alle Filme übertragen und bearbeiten.

Empfange ja (wobei es derzeit noch nicht möglich ist, über die Optionstaste auf die Optionskanäle zuzugreifen; dies geht nur über einen Umweg). Übertragen wie gesagt nicht, jedenfalls nicht über das Netzwerk. Aufnahmen können stattdessen auf eine ext. USB-HDD übertragen und somit auf den PC kopiert werden. Hier ist es dann aber nach Aussage mehrerer User (ich selbst habe kein Sky) so, dass die Aufnahmen von Sky-Sendern verschlüsselt abgelegt werden und somit dann auch auf der USB-Platte verschlüsselt sind. Somit wären sie dann am PC nicht abspiel- und bearbeitbar.

3.Die Sky-Optionskanäle nicht wie gewohnt über die Fernbedienung angewählt werden können, wohl aber über die Kanalliste mit aufgeführt werden. Also hier nur eine andere Bedienung, aber sehr wohl z.B. alle Fußballkanäle oder Kamera-Einstellungen bei Formel 1 usw.

Das ist zwar richtig, allerdings ist diese Lösung nicht Humax zu verdanken (und man bekommt diese Lösung auch nicht von Humax), sondern dem Engagement von Usern, die eine entspr. Kanalliste erstellt haben. Und diese wiederum ist auch nur über eine undokumentierte Funktion, die von Humax ebenfalls nicht supportet wird, einzuspielen.

5.Die Mediathek wie angekündigt funktioniert.

Naja, die ZDF-Mediathek geht im Moment noch überhaupt nicht.

6.Ein Support der Humax Geräte über 2 Jahre hinaus erfolgt, also auch weitere Systempflege älterer Geräte z.B. mit Fimware u.ä. Updates.

Das möchte ja auch sein bei einem Markenhersteller.

Also wenn Dir das alles die Hotline erzählt hat, dann ist das schon ein starkes Stück.
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