Kabelreceiver?

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Whyatearp
Stammgast
#1 erstellt: 28. Jun 2010, 19:42
Hi,

zum Thema Kabelempfang komme ich nicht wirklich weiter.
In Kürze schaffe ich mir den LCD 46" Samsung (inkl. DVB-C) mit einem Samsung BR-Player an. Wir empfangen bisher über Kabel Deutschland auf normalen Röhrengeräten.

Fragen:
- brauche ich einen "(HD?)Kabelreceiver"
- z.B. Vantage HD 7100C?, Media Receiver 301(T-Com), oder Panasonic DMR-EH595
- Ich will auch zeitversetzt Fernsehen; macht das dann auch der Receiver?
- Festplatte sollte wohl 320GB sein?
- Sky
- Geht dann vom Recorder auf DVD überspielen?
- Was kann man mir empfehlen, um das abzudecken (1 oder 2 Geräte?)

Ich blicke da bei den Geräten überhaupt nicht durch. Wahrscheinlich verwechsle ich auch noch die Funktionen...

Danke für Hilfe!
Whyat


[Beitrag von Whyatearp am 28. Jun 2010, 21:14 bearbeitet]
rura
Inventar
#2 erstellt: 29. Jun 2010, 05:46

Whyatearp schrieb:


Fragen:
- brauche ich einen "(HD?)Kabelreceiver"

Ja

- z.B. Vantage HD 7100C?

ja

Media Receiver 301(T-Com), Panasonic DMR-EH595

Nein, geht nicht


- Ich will auch zeitversetzt Fernsehen; macht das dann auch der Receiver?

Wenn du das richtige Gerät hast, ja. Nennt sich übrigens HD-PVR (Personal Video Recorder) was du suchst. Das ist ein Receiver und ein "Videorekorder" in einem Gerät.


- Festplatte sollte wohl 320GB sein?
- Sky

Wenn du ein PVR Ready Gerät nimmst, dann kannst du daran eine Festplatte anschließen, deren Grösse du selbst bestimmst. Sky können diese Geräte alle.

- Geht dann vom Recorder auf DVD überspielen?

Ja, aber nicht direkt, sondern über den Computer.


- Was kann man mir empfehlen, um das abzudecken (1 oder 2 Geräte?)

zB. der Vantage, Nanoxx 9500 HD, Technisat DIGIT HD8-C/ DigiCorder HD K2, Kathrein UFC 960. Zu allen Modellen braucht man noch ein Modul, um die verschlüsselten digitalen Programme von KD zu empfangen/entschlüsseln. Welches, richtet sich nach der Bezeichnung deiner Smartcard. Hier einmal nachsehen, dass Forum kennst du ja auch schon Und bevor es wieder zum Frage/Antwortspielchen kommt: Zu den Geräten gibt es eigene Threads und zu der allgemeinen Technik, auch wie das mit Kabel Deutschland funktioniert, ebenfalls. Man muss selbst viel lesen, Googeln, SuFu nutzen, denn es ist alles schon dazu gesagt/geschrieben worden. Fernsehen war gestern.
Whyatearp
Stammgast
#3 erstellt: 29. Jun 2010, 07:30
Hi rura,

herzlichen Dank für die "Aufklärung!
Ich brauche also 2 Geräte
1. Kabelreceiver
2. HD-PVR (oder Kombination aus 1+2?)
+ Modul
wären schon wieder 500 Euronen...

Kabel Deutschland, wo ich ja Kunde bin, bietet ja auch Pakete mit dem Receiver "Humax NA-HD 2000C",
die Marke des HD-PVR ist nicht ersichtlich. Demnach gibt es dort:
- Receiver + HD-PVR in einem (?)
- Receiver
- HD-PVR (ready ?)
- CI+ Modul mit Smartcard

Taugen diese Geräte denn generell?
Vorteil ist sicher, dass es weniger Probleme mit Funktionalität oder Sky geben sollte. Ob da Festplatten drangehen kann ich sicher noch klären.


Fernsehen war gestern
Da sagst Du was Wahres...

Sers Whyat
rura
Inventar
#4 erstellt: 29. Jun 2010, 10:14

Whyatearp schrieb:

Ich brauche also 2 Geräte
1. Kabelreceiver
2. HD-PVR (oder Kombination aus 1+2?)
+ Modul
wären schon wieder 500 Euronen...

Nein, wie ich schon geschrieben habe, brauchst du nur ein Gerät.


Kabel Deutschland, wo ich ja Kunde bin, bietet ja auch Pakete mit dem Receiver "Humax NA-HD 2000C",
die Marke des HD-PVR ist nicht ersichtlich. Demnach gibt es dort:
- Receiver + HD-PVR in einem (?)
- Receiver
- HD-PVR (ready ?)
- CI+ Modul mit Smartcard

Mit diesem Receiver kann man nicht digital (HD) aufnehmen, sondern nur empfangen. Zu CI+: Es werden noch keine privaten Sender in HD angeboten und es gibt auch noch keinen CI+ Receiver/PVR von KD. Die CI+ Module/Smartcards von KD sind für TV's, die bereits einen CI+ Slot haben, haben dort aber (noch) keinerlei andere Funktion, als ein normales Modul. Aber CI+ ist ein anderes Thema, dass führt hier zu weit und es gibt auch zahlreiche Threads dazu.
Whyatearp
Stammgast
#5 erstellt: 29. Jun 2010, 10:46
Ok, also iuch benötige 1 Gerät, einen HD-PVR. Da tendiere ich zum Nanoxx 9500 HD.
Die Kisten von KD kann ich, wenn ich es richtig verstanden habe, also getrost vergessen.
Mein Samsung LE46C650 hat ja CI+ und einen DVB-C Receiver. Dafür ist der Nanoxx sicher eine sehr gute Ergänzung, oder?

Danke für letztes Feedback!
Whyat
rura
Inventar
#6 erstellt: 29. Jun 2010, 11:19
Ja, dass ist er. Oder du wartest so lange ab, bis KD die privaten in HD einspeist und dann die entsprechende Hardware dafür angeboten wird. Der erste HD CI+ PVR steht in den Startlöchern, siehe hier.
Whyatearp
Stammgast
#7 erstellt: 29. Jun 2010, 11:48
Oki, das wäre ja ein HD-PVR ready. Ich kann ja mal nachfragen, ob und wann sie so einen anbieten.
Ca. 4 Wochen hab ich noch Zeit. Danke!

Whyat
Whyatearp
Stammgast
#8 erstellt: 30. Jun 2010, 07:27
Hallo,

ich habe den HD-PVR ready im Verkauf gefunden: http://www.computeruniverse.net/products/90384269.asp
Kann man damit auch digital (HD) aufnehmen?

Soll ich jetzt besser dieses neue Teil nehmen statt des Nanoxx 9500 HD oder des Kathrein UFC 960? Das sind ja auch noch 130€ weniger!

Danke im Voraus für Input!
Sers Whyat
rura
Inventar
#9 erstellt: 30. Jun 2010, 08:58
Wenn du unbedingt CI+ benötigst, kannst du diesen neuen nehmen. Es ist der gleiche, den ich dir oben verlinkt habe. Erfahrungen zu diesem gibt es aber noch keine. Dann kannst du ja im HD Receiver Forum dafür einen neuen Thread aufmachen und über deine Erkenntnisse berichten.
mgb
Inventar
#10 erstellt: 30. Jun 2010, 09:07
Welchen Sinn soll den ein Festplattenrekorder mit CI+ Einschub machen?
Über CI+ wird einem doch genau die Aufnahmemöglichkeit abgeschaltet, die man mit einem Festplattenrekorder eigentlich erreichen will.
Whyatearp
Stammgast
#11 erstellt: 30. Jun 2010, 09:19
Hallo und danke für die Kommentare.

Hm, da der Preis einiges günstiger ist und alle Funktionen gleich sind, ist eine Entscheidung für dieses neue Teil naheliegend. Ich bin ja darauf hingewiesen worden.

Irgenwie komm ich schon wieder durcheinander. @mgb schreibt jetzt, ein Festplattenrecorder mit CI+ macht keinen Sinn. Ich dachte aber, wir reden hier über einen HD-Receiver (HD-PVR),
der auch auf Festplatte aufnehmen kann. Könnt ihr das nochmal aufbröseln, damit ich weiß, was ich kaufen muß? (eigentlich ist zeitversetzt Fernsehen mein Wunsch).

Ob und wann und wie CI+ kommt ist ja offen, aber zumindest ist man mit dem "Topfield CBP-2001" schon mal gerüstet, was bei den anderen Receivern nicht der Fall wäre. >>Korrekt?

Gerne berichte ich über erste Erfahrungen, wenn ich ihn denn kaufe.

Geht denn nun aufnehmen in digital HD, oder ist das wieder ein anderes Gerät? (boooah)

Whyat
mgb
Inventar
#12 erstellt: 30. Jun 2010, 09:33
Kabel Deutschland hat angekündigt die volle CI+ Funktionalität Mitte Sommer einzuschalten. Ab dem Zeitpunkt lässt sich mit einem Empfangsgerät mit CI+ Einschub und interner Festplatte bzw. USB Recording nur noch die öffentlich-rechtlichen Sender aufnehmen.
rura
Inventar
#13 erstellt: 30. Jun 2010, 09:55
Auch für die "normalen" digitalen privaten? Wenn ja, hast du die Quelle?
mgb
Inventar
#14 erstellt: 30. Jun 2010, 10:01
Einmal CI+ Spezifikationen lesen.
Entweder die CI+ Funktionalität ist für einen Sender eingeschaltet oder nicht.
Wenn eingeschaltet dann greift automatisch die Kopierschutzfunktion. Vorspulsperre gibt es bei CI+ nicht und aus dem Grund wird die Aufnahmemöglichkeit ganz abgeschaltet.
rura
Inventar
#15 erstellt: 30. Jun 2010, 10:29
Wenn ich einen CI+ PVR mit entsprechenden Module/Smartkard einsetze, dann weiss ich ja um die eventuelle Aufnahme Beschränkung ectr. Für was, wann usw. dann KD Flags setzt, kann man jetzt überhaupt noch nicht sagen. Ich glaube nicht, dass man die privaten gar nicht mehr aufnehmen kann.
mgb
Inventar
#16 erstellt: 30. Jun 2010, 10:38
Wenn KD die CI+ Funktionalität für die Privaten nicht einschaltet, dann können auch nicht die Alphacryptmodule blockiert werden, wie angekündigt.
Wenn eingeschaltet wird, dann greift automatisch der Kopierschutz für CI+ Geräte.
Zertifizierte Receiver mit Kartenleser und demzufolge ohne CI+ ist wieder ein anderes Thema.
rura
Inventar
#17 erstellt: 30. Jun 2010, 10:45
Korrekt. Hier geht es aber um ein CI+ Gerät, mit der erforderlichen Hardware. Und wenn dann die privaten in HD eingespeist werden, dann kann man diese auch aufnehmen, ebenso wie die "normalen". Natürlich dann mit den Beschränkungen, die diese (HD) Sender für nötig erachten.
mgb
Inventar
#18 erstellt: 30. Jun 2010, 10:48
Bei CI+ gibt es keine grossen Auswahlmöglichkeiten.
Entweder einschalten oder ausgeschaltet lassen.
KD hat das einschalten angekündigt.
Aresta
Moderator
#19 erstellt: 30. Jun 2010, 11:00

mgb schrieb:
Bei CI+ gibt es keine grossen Auswahlmöglichkeiten.


Diese Aussage ist fehlerhaft.

Bei CI+ kann der Netzbetreiber wahlweise konfigurieren, welche Flags für die entsprechenden Beschränkungen gesetzt werden und welche nicht. Es ist nicht grundsätzlich binär, also "an" oder "aus". Selbstverständlich kann die Verwendung der normalen CI-Module (wie z.B. Alphacrypt) auch nur in CI+ Einschubschächten blockiert werden; TV's mit CI-Schacht sind davon nicht betroffen - evtl. war das auch so von Dir gemeint, fand' ich jedoch missverständlich.

LG
Aresta
mgb
Inventar
#20 erstellt: 30. Jun 2010, 11:36
@Aresta
Welche verschiedenen Möglichkeiten sollte es denn deiner Meinung nach bei CI+ geben?
Whyatearp
Stammgast
#21 erstellt: 30. Jun 2010, 11:44
Hi Leute,

meine o.g. Frage zum Thema Kauf und Unterschied Festplattenrecorder : HD Receiver
ist nicht so wirklich geklärt. Ist wohl etwas ins CI+ Thema gedriftet, was nicht meine Absicht war.
Ob das irgendwann mal Thema wird bei KD, what schalls...

Danke für weitere Beiträge!
Whyat
Aresta
Moderator
#22 erstellt: 30. Jun 2010, 11:47

mgb schrieb:
Einmal CI+ Spezifikationen lesen.


Denn Ball spiele ich hier mal zurück, aber um Dir ein paar Beispiele zu geben, sind folgende Restriktionen stets optional:

- Aufnahme ja/nein
- Timeshift ja/nein und auch die Dauer
- Verweildauer der Aufnahme auf dem entsprechenden Medium (ein Flag, welches z.B. von HD+ auf Astra "noch" nicht gesetzt ist)
- Vor-/Rücklauf in Aufnahmen, auch einzelnd

...etc.... und wie oben schon geschrieben, die Verwendung von CI1.0-Modulen in CI+ Schächten. Wenn KDG tatsächlich auch mal die privaten HD-Sender einspeist, werden mit Sicherheit die gleichen Beschränkungen wie auf der AstraHD+ Plattform gelten, jedoch für die SD-Sender eher nicht vorstellbar.

LG
Aresta
mgb
Inventar
#23 erstellt: 30. Jun 2010, 11:50
Du hast die CI+ Spezifikationen nicht gelesen und argumentierst mit mit den HD+ Spezifikationen für HD+ Receiver mit Karteneinschub.
mgb
Inventar
#24 erstellt: 30. Jun 2010, 11:56

Whyatearp schrieb:
Hi Leute,

meine o.g. Frage zum Thema Kauf und Unterschied Festplattenrecorder : HD Receiver
ist nicht so wirklich geklärt. Ist wohl etwas ins CI+ Thema gedriftet, was nicht meine Absicht war.
Ob das irgendwann mal Thema wird bei KD, what schalls...

Danke für weitere Beiträge!
Whyat


Es ist doch egal ob man ein Empfangsgerät mit DVB-C Tuner und Festplattte als Festplattenrekorder bezeichnet oder als HD-PersonalVideoRecorder.
Wenn du unbedingt Geld in den Gulli kippen willst, dann kauf dir ein Gerät mit CI+ Einschub für Kabelempfang.
Aresta
Moderator
#25 erstellt: 30. Jun 2010, 12:09
Die HD+ Spezifikation fundiert auf der von CI+, ich empfehle Dir dazu mal deren Webseite. Lese und lerne.

@Topic

Grundsätzlich würde ich mir im Kabel ein CI+ Modul samt Smartcard von KDG für den internen dvb-c Tuner im TV besorgen und dazu eine zweite Smartcard (vorzugweise eine D02 Smartcard, bestellbar gegen einmalige Gebühr + Versandkosten bei Angabe einer Nokia dBox2 Seriennummer) und diese in einem "freien" Receiver im Alphacrypt light CI-Modul betreiben. Der Vantage 7100c oder dessen Schwestergerät von Nanoxx sind gute Receiver mit ausgereifter Software.

LG
Aresta
Whyatearp
Stammgast
#26 erstellt: 30. Jun 2010, 12:20
zu @mbg: Ich hatte ja geschrieben:

...da der Preis einiges günstiger ist und alle Funktionen gleich sind, ist eine Entscheidung für dieses neue Teil naheliegend. Ich bin ja darauf hingewiesen worden.

Wieso Geld in den Gulli kippen, wenn der genannte HD-PVR neueste Technologie ist und auch noch um über 100€ günstiger!??
Kann der denn weniger, so dass Du rätst, eher z.B einen Nanoxx oder Kathrein zu wählen? Oder geht es generell um CI+ Abneigung
und es hat gar nichts mit der Harware an sich zu tun? Wenn es so ist, ist auch OK, kann ich mit leben

Also ein Empfangsgerät mit DVB-C Tuner und Festplattte ist auch ein Festplattenrekorder, genau wie z.B ein DVD-Spieler mit integrierter
Festplatte. Und wahrscheinlich kann man mit beiden zeitversetzt fernsehen. Riiischtich, oder gibt es noch mehr Varianten?

Fernsehen war wohl eher vorvorgestern; mann - bin ich alt geworden...


[Beitrag von Whyatearp am 30. Jun 2010, 12:21 bearbeitet]
Whyatearp
Stammgast
#27 erstellt: 30. Jun 2010, 12:50
@aresta
Danke für die konkreten Angaben. Also auch Du empfiehlst, eher die herkömmlich guten HD-R mit Festplatte oder Festplattenanschluß zu kaufen, anstatt des neuen Topfield CBP-2001. Dazu brauche ich noch:
1. CI+ Modul samt Smartcard von KDG (ist das Kabel Deutschland?) für den internen dvb-c Tuner im TV.
2. eine zweite Smartcard D02 (woher bekomme ich eine Nokia dBox2 Seriennummer. Muss man die angeben?)
3. ein Alphacrypt light CI-Modul
4. einen "freien" Receiver, z.B auch Kathrein UFC 960 (Fa. ist bei uns im Ort)

Wenn das alles richtig ist, wäre mein Einkauf gefixt. OK so?

... und ja, ich lese den Quark dann mal
mgb
Inventar
#28 erstellt: 30. Jun 2010, 13:48

Aresta schrieb:
Die HD+ Spezifikation fundiert auf der von CI+, ich empfehle Dir dazu mal deren Webseite. Lese und lerne.


Dann zeig mir mal in den CI+Spezifikation 1.2 beispielsweise die Punkte

- Verweildauer der Aufnahme auf dem entsprechenden Medium (ein Flag, welches z.B. von HD+ auf Astra "noch" nicht gesetzt ist)
- Vor-/Rücklauf in Aufnahmen, auch einzelnd
Aresta
Moderator
#29 erstellt: 30. Jun 2010, 14:17
Hi Whyatearp,

zu 1. Ja, das CI+ Modul für den Slot im TV bekommst Du direkt von KDG, habe hier in der Zweitwohnung eine identische Situation, also Modul samt G09 von KDG und D02 für einen freien Receiver.

zu 2. Die D02-Smartcards funktionieren am unkompliziertesten in den Alphacrypt Modulen auch mit neuester Firmware. Woher man eine Seriennummer bekommt musst Du leider selbst etwas kreativ entweder ergooglen oder einfach mal im inoffiziellen KDG-Forum nachsehen. Dort gibt es dazu Beiträge...

zu 3. ja

zu 4. oder den Kathrein, wie Du magst; das Gerät ist noch relativ neu, aber es gibt auch hier im Forum schon einen kleinen Erfahrungsthread zu dem Gerät.

LG
Aresta
Aresta
Moderator
#30 erstellt: 30. Jun 2010, 15:00

mgb schrieb:


Dann zeig mir mal in den CI+Spezifikation 1.2 beispielsweise die Punkte

- Verweildauer der Aufnahme auf dem entsprechenden Medium (ein Flag, welches z.B. von HD+ auf Astra "noch" nicht gesetzt ist)


gern, ich hoffe Du gibst dann Ruhe:

- Aufnahme/Timeshift Dauer/Verweildauer, Seite 49, rl_copy_control_info

Jetzt habe ich aber keinen Bock mehr zu dieser Off-Topic Diskusion hier.

LG
Aresta
Whyatearp
Stammgast
#31 erstellt: 30. Jun 2010, 15:58
@Aresta: Klasse Antwort und Link

Ich gehe das dann mal an, werde KD fragen, was wir Stand heute überhaupt von
denen bekommen und rüste dann auf "digitalen Empfang" für 2,90€/Monat auf (inklusive 2 Gratismonate Kabel Digital Home
mit mehr als 35 zusätzlichen TV-Sendern: ab dem 3. Monat zusätzlich 10 € / Monat), das DigitalHome muss ich ja wohl nicht
nehmen, wenn ich nicht will?

und
CI+ Modul und Smartcard für einmalig 69,00€. Ich hoffe, das funzt dann alles.

Thanks Whyat
rura
Inventar
#32 erstellt: 30. Jun 2010, 16:14

Whyatearp schrieb:


"digitalen Empfang" für 2,90€/Monat auf (inklusive 2 Gratismonate Kabel Digital Home
mit mehr als 35 zusätzlichen TV-Sendern: ab dem 3. Monat zusätzlich 10 € / Monat), das DigitalHome muss ich ja wohl nicht
nehmen, wenn ich nicht will?


Nein. Du solltest das Digital Home aber sofort wieder kündigen, wenn du es nicht möchtest. (AGB lesen) Und du brauchst natürlich noch ein Modul für deine zweite Karte.
Whyatearp
Stammgast
#33 erstellt: 30. Jun 2010, 16:26
Danke für den Hinweis!

...hatte ich ja oben schon erwähnt:
2. eine zweite Smartcard D02
3. ein Alphacrypt light CI-Modul

"CA-Modul Alphacrypt Light
für Sky, CI-Modul für Pay-TV,
erweiterbar mit Cryptoworks"
54,90 Euro

Das müßte so passen, oder?
Sers Whyat


[Beitrag von Whyatearp am 30. Jun 2010, 17:18 bearbeitet]
rura
Inventar
#34 erstellt: 30. Jun 2010, 17:30
Ja, einfach ein Alphacrypt Light für eine D02 Smartcard mit der Firmware 1.19/3.19.
Whyatearp
Stammgast
#35 erstellt: 05. Jul 2010, 10:13
Hallo,

ist das die richtige?
http://www.cyberport...ein-jahr.html#gotabs

Danke für kurze Antwort.
Whyat
rura
Inventar
#36 erstellt: 05. Jul 2010, 13:16
Nein.


[Beitrag von rura am 05. Jul 2010, 13:17 bearbeitet]
Snuff2
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 06. Jul 2010, 09:42
Hallo,

was haltet ihr von diesen beiden Receivern:

1. Opticum HDTV Receiver DVB-C HD XC403p

2. WISI Home Line OR 252 Kabel HDTV

Preis/Leistung würde sagen Top!
rura
Inventar
#38 erstellt: 06. Jul 2010, 14:25
Was soll man davon halten, wenn es noch keine Erfahrungsberichte zu den Geräten gibt. Also bestellen, neuen Thread eröffnen und deine gemachten Erfahrungen den anderen mitteilen. Auf dem Papier liest sich alles gut, aber in der Praxis...?
Snuff2
Schaut ab und zu mal vorbei
#39 erstellt: 06. Jul 2010, 16:27
Naja, da die Geräte schon länger auf dem Markt sind, dachte ich, das schon der eine oder andere seine Erfahrung mit gemacht hat.
Wären die Geräte brandneu, dann hätte ich es natürlich so gemacht, wie Du es geschrieben hast!!
rura
Inventar
#40 erstellt: 06. Jul 2010, 16:35
Kannst du mir dann bitte einen Link zu den Erfahrungen der anderen User (Tests) zu diesen Geräten geben, danke.


[Beitrag von rura am 06. Jul 2010, 16:49 bearbeitet]
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