Brauche einen Ratschlag .

@ newbee

Nicht SCHON wieder

Gib mal McCrypt ind die Suchfunktion ein

Ich meine ja auch nur ob es die Boxen wert sind diese zu kaufen ???
Oder sollte ich mir lieber andere kaufen ??

Gruß Hifimane

auf jeden Fall andere Boxen und ne andere Endstufe. Wenn du es für ne Band nutzen willst, brauchst du sowieso noch mehr equipment, und auch für Partys würde ich was besseres nehmen. Am besten lässt du dich mal in den Pa-Bereich verschieben und gibst uns noch ein paar mehr Informationen, wie z.b. : Maximalbudget, Raumgröße, bereits vorhandenes Equipment, wie viele Leute mit Discopegel beschallt werden sollen usw.. Bei Conrad gibts schon taugliches Pa-Material, aber das fängt nicht mit mc... oder rave... an, sondern eher so Sachen wie ld systems oder yamaha z.b..

Also das mit der Disco ist ja nur ein Grund .
Ich habe mit meinen Freunden eine Band (Gitarre , Schlagzeug , usw.).
Wir haben jetzt auch nicht unendlich Geld zur Verfügung.
Pa-Boxen habe ich mir auch schon angeschaut aber wie schließ ich die den dann an das Mischpult an die meisten haben ja SPK Anschlüsse ????
Mach mir doch z.B. mal einen Vorschlag was du bei Conrad bestellen würdest für diesen Zweck.
P.s. Gibt es auch Mischpulte mit XLR out ??

Danke im Vorraus


Hifimane

Hallo,

bevor du irgendwelchen "Schrott" bei Conrad bestellst guck erst mal hier.

http://www.thomann.d...597354550a6144e7826f

Gruß Highente

Ähm... die McCrypt Endstufen sind in Ordnung aber die Boxen sind scheiße. Wenn du meinst, dass der Amp scheiße klingt, kann ich dir den Schaltplan für eine Vorstufe geben, mit der ein McCrypt Amp GUT klingt.

Warf384 schrieb:

Ähm... die McCrypt Endstufen sind in Ordnung aber die Boxen sind scheiße. Wenn du meinst, dass der Amp scheiße klingt, kann ich dir den Schaltplan für eine Vorstufe geben, mit der ein McCrypt Amp GUT klingt.

Amps klingen nicht

chrime schrieb:

Warf384 schrieb: Ähm... die McCrypt Endstufen sind in Ordnung aber die Boxen sind scheiße. Wenn du meinst, dass der Amp scheiße klingt, kann ich dir den Schaltplan für eine Vorstufe geben, mit der ein McCrypt Amp GUT klingt. Amps klingen nicht

Sag das mal nem Roehrenfanatiker

TheMaSon schrieb:

chrime schrieb: Warf384 schrieb: Ähm... die McCrypt Endstufen sind in Ordnung aber die Boxen sind scheiße. Wenn du meinst, dass der Amp scheiße klingt, kann ich dir den Schaltplan für eine Vorstufe geben, mit der ein McCrypt Amp GUT klingt. Amps klingen nicht Sag das mal nem Roehrenfanatiker

Röhren hab ich im PA Bereich lange nicht mehr gesehen

Ok anders ausgedrückt:
Wodurch keine Frequenzanhebung im 6k Bereich stattfindet die sonst bei McCrypt Amps üblich ist.

So besser ausgedrückt?

Gut sind die Endstufen auch nicht. Das liegt alleine schon daran dass sie nicht das liefern was draufsteht und auch nicht das liefern, was man für den Preis erwarten kann.

@TE:
Was willst du ausgeben? Wie viele Leute willst du beschallen? Was für Musik?... Gib mal ein paar mehr Infos

Lautsprecher schließt man meist gar nicht direkt an das Mischpult an, es sein denn es sind aktive mit ner internen Frequenztrennung drin.
Wenn die PA-LS "SPK" bzw. "Speaker"- Anschlüsse haben, würde ich schonmal aufpassen. Das sind nur billige Immitate von den üblichen Steckern und Buchsen (Neutrik-Speakon).
Und ja: Es gibt auch Mischpulte mit XLR-Output.

Lange92 schrieb:

Gut sind die Endstufen auch nicht. Das liegt alleine schon daran dass sie nicht das liefern was draufsteht und auch nicht das liefern, was man für den Preis erwarten kann.

Ah verdammt nochmal die bringen nur das wenn man einen Vorverstärker anschliesst!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PS: Wozu braucht man zb. 180 W?
Man kann ja auch Boxen nehmen, die einen höheren Wirkungsgrat als 0.0000000001 dB haben.

Du weißt schon, dass wir hier im PA-Bereich sind oder? Im normalen Hifi-Betrieb brauchen die wenigsten so viel Leistung, im PA-Bereich ist das was anderes. Da sind 180W eher Pipifax...

Ups daran hab ich gerade nicht gedacht. Nutze zu Hause aber nen McCrypt PA 5000

Ich habe jetzt von Thomann eine neue Liste zusammengestellt:

195950 THE BOX MA120 MK II
223283 THE BOX PA M 12 ECO MKII
227462 BEHRINGER XENYX 1002 B
205836 CORDIAL CTL 3 LL - 2

Ich habe ein Drum Mikrophone set geschenckt bekommen 5 tlg.
wie kann ich das an das Behringer Xenyx 1002 B anschließen das hat zwar 5 Mik Buchsen aber geht das nicht auch anders ??

Hifimane

Wieso willst du passive und aktive Monitore kaufen? Für die Pasiven bräuchtest du noch eine Endstufe, Ständer solltest du dir auch überlegen, ob du die brauchst.

Passiven an aktiven monitor anschließen ???
geht das ???

Hifimane

Nein leider nicht. Und wenn man es für die Band nutzen will sollte es schon PA (Power Amplification) statt Monitore sein, weil Monitore nicht unbedingt sehr laut sind.

Ähm... PA heißt Public Address

Lange92 schrieb:

Ähm... PA heißt Public Address :D

power amplification hört sich aber wichtiger an

muetze67 schrieb:

Lange92 schrieb: Ähm... PA heißt Public Address :D power amplification hört sich aber wichtiger an :D

Das musst du dir auf der Zunge zergehen lassen

P-O-W-E-R-A-M-P-L-I-F-I-C-A-T-I-O-N

Naja wurde letztens in einem anderen Thread korrigiert ... Monitore können schon einen sehr hohen Wirkungsgrad haben.
Aber schon mal eine Band mit Monitoren bei einem Konzert gesehen?

Also du musst erst mal sagen was für anschlüsse die Passiven Monitore haben, wie die Minimalimpedanz des eigebauten Verstärkers ist und welche Impedanz die aktiven und Passiven Monitore an sich haben. Wenn der Verstärker der Aktiven eine Min. Impedanz von 4 Ohm hat, die Lautsprecher in den aktiven aber acht und die Aktiven externe Lautsprecheranschlüsse haben und die passiven auch eine Impedanz von 8 Ohm oder mehr haben geht es.

PS: Auf Wirkungsgrad und Watt achten

@Lange92:
Besonders witzig wars aber nicht

Warf384# schrieb:

Aber schon mal eine Band mit Monitoren bei einem Konzert gesehen?

Gegenfrage: Hast du schonmal eine ohne gesehen?

Warf384# schrieb:

@Lange92: Besonders witzig wars aber nicht

Fand ich schon

Bjoernman schrieb:

Gegenfrage: Hast du schonmal eine ohne gesehen?

Also, ich hab nochnie eine mit gesehen. Immer nur PA-Boxen.

Warf384# schrieb:

Bjoernman schrieb: Gegenfrage: Hast du schonmal eine ohne gesehen? Also, ich hab nochnie eine mit gesehen. Immer nur PA-Boxen.

Wonach sieht Das aus?

Warf384# schrieb:

Also, ich hab nochnie eine mit gesehen. Immer nur PA-Boxen.

Richtig, aber PA Monis sind auch Monitore

Mist, jetzt hab ich so ein schönes Bild gebastelt...



Zu langsam...

SeventhSeal schrieb:

Mist, jetzt hab ich so ein schönes Bild gebastelt... Zu langsam...

Würde es gehen ein aktiven monitor (mit Vertärker) 4 Ohm und einen passiven Monitor 8 Ohm mit einander anzuschließen (über Spk-Kabel)???Wenn nicht wie dann !


Hifimane

wenn PA iwas mit POWER-dingens heißt, was heißt den dann PAX

na egal


also zum TE

die 12 Eco sind schon nicht schlecht in der Preisklasse

würd abba nur die passiven Monitore nehmen , wenn die grad nicht gibt kannste auch die Normale PA 12 ECO nehmen
Frequenzgang ist der wohl der selbe

und dazu die Endstufe T.Amp E400
sollte dann auch reichen für Monitoring und Gesangswiedergabe
denn Bass geht mit denen nicht wirklich, abba dafür is ja dann der Drummer zuständig

du kannst auch 4 Boxen nehmen,
dann schließt du dein Monitoring ( 2 Boxen, wenn nötig) auf Kanal A der Endstufe
und die 2 Boxen zum Beschallen des Publikums auf B

und das ganze dann an ein Mischpult DEINER Wahl
weil mit diesen Mischpulten kenn ich mich jez nicht so wirklich aus !

is abba nur'n Vorschlag

Ich glaube Warf bezieht sich hier eher auf Studiomonitore und nicht auf Bühnenmonitore.

PS: Ich fands schon witzig^^ Aber is ja auch egal, wir haben uns hier ja alle lieb

Lange92 schrieb:

Ich glaube Warf bezieht sich hier eher auf Studiomonitore und nicht auf Bühnenmonitore.

Ich glaub Warf bezieht sich hie auf ganix mehr. Und er fands auch nicht lustig das wir das lustig fanden, denn:

Warf384 Hat sich gelöscht

ich glaube du meinst den falschen Warf (der evtl. auch der gleiche ist? :D)

Warf384# Ist häufiger hier

Das ist bestimmt der gleiche, aber du hast recht, ich hab mich verlesen!

Ja bin der gleiche. Warum ist die Abmelden-Schaltfläche so dicht neben Account löschen?


Und ja ich meine Studiomonitore

Warf384# schrieb:

Ja bin der gleiche. Warum ist die Abmelden-Schaltfläche so dicht neben Account löschen?

Ist sie das?
Bei mir nicht.

Acc löschen is bei mir unter Einstellungen und Logout oben im Header...

Bjoernman schrieb:

Warf384# schrieb: Ja bin der gleiche. Warum ist die Abmelden-Schaltfläche so dicht neben Account löschen? Ist sie das? Bei mir nicht. Acc löschen is bei mir unter Einstellungen und Logout oben im Header... ;)

dito

Upps verschrieben...
Ich meinte unter Einstellungen Bei "Einstellungen speichern"
ist sie direkt daneben.

Hifimane schrieb:

Würde es gehen ein aktiven monitor (mit Vertärker) 4 Ohm und einen passiven Monitor 8 Ohm mit einander anzuschließen

Kommt auf die Minimalimpedanz an, also ich würds nicht tun.
8 und 4 Ohm sind geschätzt 3 Ohm. Wenn der Amp vom aktiven Monitor das abkann...
Und du musst halt gucken ob die auch Anschlüsse dafür haben.
Wenn nicht brauchst du für die passiven nochmal einen Vollverstärker oder du nimmst dafür auch Aktive.

Da steht ja eben nur 4 Ohm ???(http://www.thomann.de/de/the_box_ma120_mk_ii.htm)

Was würdest du meinen geht es nun Aktiv 4 Ohm an
Passiv 8 Ohm??


Hifimane

Ich hab den t.box monitor da selber. Ja, ich war klein und unerfahren. Schande über mich.

Da kannst du noch ne 8 Ohm Box dran anschliessen, dann macht der Verstärker 4 Ohm. Und nochmal Schande über mich, ich hab mal 2 8 Ohm boxen dran angeschlossen, also für den Verstärker 2 Ohm und da hat er auch nicht rumgemuckt, trotzdem würde ich es nicht machen.

Aber noch ne 8 Ohm box dran anzuschliessen ist garkein Problem.

@Hifimane:
Vergiss es, Warf384# schreibt immer wieder in irgendwelche Threads irgendwas, das ihm gerade so durch den Kopf geht...

1. Mir wären keine aktiven Tops bekannt, die einen zusätzlichen Ausgang für weitere passive Tops hätten.
Hier möge man mich korrigieren.

2. bei einem 4Ohm und einem 8Ohm LS parallel an einem Endstufenkanal sinkt die Impendanz in der Tat unter 4Ohm.
Rges = 1/(1/R1 + 1/R2)
Also nicht gut.
Für eine Reihenschaltung müsstest du in der Boxenverkabelung rumpfuschen.
Also keine gute Idee.

3. Willst du 2 Tops (1 Aktiv + 1 Passiv), oder 4 (2 Aktiv + 2 Passiv)?

Wenn insgesamt 2: Blöde Idee Aktiv mit passiv zu mischen - da kommt nix sinnvolles bei raus - egal, wie mans anstellt

Wenn insgesamt 4: Wozu?

4. Was willst du überhaupt?
Lese dir in Ruhe nochmal die Tipps durch, die dir hier gegeben wurden.
(Nur die von Warf darfst du ruhig ignorieren... nix für ungut Warf!)

EDIT:
Hoppla, zu langsam.
Punkt 1 wurde von Bjoernman schon wiederlegt...
Aber wie gesagt - obs Sinn macht?

SeventhSeal schrieb:

1. Mir wären keine aktiven Tops bekannt, die einen zusätzlichen Ausgang für weitere passive Tops hätten. Hier möge man mich korrigieren.

Also, es gibt da schon ein paar die das halt mit dem Signal machen können was reinkommt, also so wie die t.box ma 120mkII!
Halt ein Ausgang wo das Signal vom Aktivmodul rauskommt. Das ist dann halt mono. Ich weiss das es ein paar gibt die ein 2tes Endstufenmodul eingebaut haben, also hat man dann ein komplettes Stereosystem wenn man eine 2te passive box angeschlossen hat.

Naja wieder was gelernt, danke - aber:

Bjoernman schrieb:

Also, es gibt da schon ein paar die das halt mit dem Signal machen können was reinkommt, also so wie die t.box ma 120mkII! Halt ein Ausgang wo das Signal vom Aktivmodul rauskommt. Das ist dann halt mono.

Is halt Mono, ja...
Für manche täts reichen, bzw. vielleicht als (Suboptimale) Erweiterung auf ein 2. Paar Tops.

Bjoernman schrieb:

Ich weiss das es ein paar gibt die ein 2tes Endstufenmodul eingebaut haben, also hat man dann ein komplettes Stereosystem wenn man eine 2te passive box angeschlossen hat. ;)

Die Lösung ist dann aber nicht wirklich aktiv, oder?!
Sprich das/die Aktivmodul(e) (in dem Fall sinds zwei) ist/sind zwar in eins der Tops integriert, getrennt wird dann aber passiv.
Oder sind da 4 Endstufen drin und 4-Poliges Speakon zum zweiten Top?

SeventhSeal schrieb:

Für manche täts reichen, bzw. vielleicht als (Suboptimale) Erweiterung auf ein 2. Paar Tops.

Richtig.

SeventhSeal schrieb:

Die Lösung ist dann aber nicht wirklich aktiv, oder?! Sprich das/die Aktivmodul(e) (in dem Fall sinds zwei) ist/sind zwar in eins der Tops integriert, getrennt wird dann aber passiv. Oder sind da 4 Endstufen drin und 4-Poliges Speakon zum zweiten Top?

Puh, da bin ich jetzt überfragt.

SeventhSeal schrieb:

Vergiss es, Warf384# schreibt immer wieder in irgendwelche Threads irgendwas, das ihm gerade so durch den Kopf geht...

Was?


@Hifimane:
Sieht aus, als wenn die Anschlüsse für Passive haben (Die Runden). Da ist eindeutig eine Buchse, auf der "Speaker Output" steht. Du kannst also davon ausgehen, dass die Minimalimpedanz niedriger als 4 Ohm ist. Wieso sollten die sonst Anschlüsse für externe Lautsprecher haben?

Warf384# schrieb:

Was?

Genau das:

Warf384# schrieb:

Sieht aus, als wenn die Anschlüsse für Passive haben (Die Runden). Da ist eindeutig eine Buchse, auf der "Speaker Output" steht. Du kannst also davon ausgehen, dass die Minimalimpedanz niedriger als 4 Ohm ist. Wieso sollten die sonst Anschlüsse für externe Lautsprecher haben?

???

Du schreibst einfach IRGENDWAS, oder?

ja stimmt die haben nen Speaker Ausgang mit Speakon-Buchse

abba auch nen Piezo als Hochtöner, und ich weiß nicht ob sowas auf Dauer, oder auch nur Kurz was ist *Ohrenschmerzen*

SeventhSeal schrieb:

Du schreibst einfach IRGENDWAS, oder?

Ich schreibe eine zum Thema passende Antwort. Im Gegensatz zu dir gerade.

Wobei du wohl auch nicht weißt, das die Minimalimpedanz der Geringste Wert ist, den die an den Verstärker angeschlossenen Lautsprecher haben dürfen, weil sonst bei gehobener Lautstärke die Sicherung rausspringt/Schutzschaltung aktiv wird.

Es ist nur logisch, das die bei vielleicht 2 Ohm liegt, sodass man noch externe mit 4 Ohm oder höher anschließen kann, wenn noch Anschlüsse für externe Lautsprecher vorhanden sind. Sonst hätten die externen Anschlüsse ja keinen Sinn.
Leider stehen darüber auf der HP des Verkäufers keine genaueren Daten darüber.

soooooo streitet doch nicht
ich kann zwar nicht gut (D)englisch abba datt reicht

hier das Manual

und da steht bei der Bedien-oberflächen-erklärung

10. Power output socket output a flat frequency curve,can drive a standard passive speaker, output power is 120W/4OHM

also kann man ne 4 Ohm Box dran anschließen

das sollte wohl geklärt sein

ich würd den Monitor trotzdem nicht kaufen, wegen dem Piezo!!