Aktiver Bassreflex Sub 12" oder 15" aber laut

vergiss die Max dB angaben.

ein normaler 18BR macht rund 120-125db

1w 97db
2w 100db
4w 103db
8w 106db
16w 109db
32w 112db
64w 115db
128w 118db
256w 121db
512w 124db
1000w 127db
2000w 130db

2KW macht kein Chassis lange mit
1KW sollte jeder 18" verkraften

nur wird die spule heiß und der widerstand steigt somit fällt die Leistung (Powercompression)
das könne bei maximaler Leistung schon mal 2-3db sein.
aus den 127db werden dann nur noch 124db.

Aber ein 18" interessiert mich ja gar nicht.

Es gibt aber doch auch mehr als 1w 97dB.
Habe schon was von 99dB gelesen usw.

=> 2w 102dB
4w 105dB
8w 108dB
16w 111dB
32w 114dB
64w 117dB
128w 120dB
256w 123dB
512w 126dB
1024w 129dB
2048w 132dB

Wenn man von deinen 1024w ausgeht und 3dB Powercompression mit rein rechnet wären das 126dB, bei einm Chassis mit 99db/1w

Moin,

wie schon gesagt - in den Übersichtsseiten bei den diversen Musikhäusern kannst du sowohl bei Wirkungsgrad als auch beim max. Pegel idR. nur feststellen, wer am meisten lügt.

Wenn ein Selbstbau stur konservativ gerechnet und gemessen nicht über seine 123-124db rauskommt und so mancher Hersteller gern mal 130db Spitzenpegel angibt, liegt das nicht daran dass die Selbstbaute schlecht ist oder der Hersteller zaubert, sondern schlicht daran dass die Angabe maßlos übertrieben ist.

Ehrliche Angaben kommen nur aus Messungen heraus zustande, und die sind idR. nur in Datenblättern von Markenherstellern (mit entsprechenden Preisen) zu finden.

12" scheidet mit 126db als Vorgabe schonmal aus - geht prinzipbedingt nicht. Bei 15" geht das mit einer eher auf Nutzbass getrimmten Kiste gerade so, das schaffen aber die wenigsten.

Ein Winzling mit richtig Pegel kostet halt leider richtig Geld.

Was ist also jetzt genau dein Ziel? Die RCFs bassmäßig voll auszulasten? Mit zwei brauchbaren 15" sollte das passen, außer du entlastest die RCFs mit einer Weiche im Bassbereich, dann sollte es auch für einen guten 18" reichen.

Also kann man dem Datenblatt des db dva s08 nicht glauben mit 131dB?

Welcher kleine 15" käme denn dann in Frage?
Mehr als 1 ist bei mir aber nicht drin. Habe nicht mehr Transportvolumen.

Ich würde gerne meine beiden RCF 310a weiter ausreizen können auch wenn es bisher nicht nötig war, wäre es aber gut wenn es möglich wäre.

Kleiner Tipp: N RCF Sub zu RCF Tops passt eig immer, vorallem wenn die auch zusammen empfohlen werden

http://www.thomann.de/de/rcf_art_905as.htm

Grüße

Naja das ist ja wieder ein Bandpass.
Und ob die 131dB stimmen weiß man auch nicht. Einen mit abgegebenen 126dB Bassreflex hab ich ja schon.
Laut Berechnung und Simulation kommt man dann auf vllt 123dB.
Wenn jetzt der RCF auch nur um die 125dB in real schafft dann wäre mir das keine 1100Euro wert und das wäre auch wirtschaftlich unsinnig.

Glaub mir, das Ding ist sein Geld absolut wert und passt perfekt zu den Art310 (Ich spreche aus Erfahrung ^^)

Grüße

Hast du einen einzelnen oder mehrere und kannst du damit die 310 voll ausfahren?

Die 310A konnte ich auch mit zwei 705-AS (vorgänger 15" BP) nicht ausfahren, hätten nach meinem Geschmack sogar noch 1-2 Bässe mehr drunter gepasst

Kommt halt drauf an wie Basslastig du es magst und wie groß die Räumlichkeiten sind. Mit einem ist es bei beiden halt normales fundament gewesen, mit zwei fing es an spaß zu machen.

Also,
Ich habe einen bzw. Arbeite mit einem. In div. Veranstaltungen in einer Sporthalle mit 2x 4 Nexo Geos hat der Sub sehr guten Prgel für die Halle geliefert.
Solltest du allerdings doch evtl. zu einem passiven größeren zukunftssicheren Sub tendieren, kann ich dir den Ep!c Audio CWH 18 empfehlen. Der Kommt auf 134db bei soweit ich weiß 0db Crestfaktor. Der ist relativ Preiswert, wiegt unter 40kg, hat nen Würgegrad von 103db, kommt im Stack runter bis 30Hz und will mit 1500W RMS gefüttert werden. Das beste: Er kostet UNTER 2k€. Kannst es dir ja nochmal überlegen ^^
Grüße
P.S. Der ist sehr kompakt

Gibt es schon, wird aber nicht gerade billig.

Entwickler Herr Speth, zuvor Ohm, danach Cadenbach, jetzt Westlab

http://www.westlab-a...s/labsub-twelve.html

slaytalix (Beitrag #12) schrieb:

Gibt es schon, wird aber nicht gerade billig. Entwickler Herr Speth, zuvor Ohm, danach Cadenbach, jetzt Westlab http://www.westlab-a...s/labsub-twelve.html

Über den gibt's ja gar keine Infos. Kein Datasheet mit Kennzahlen oder Frequenzverläufen.

java4ever (Beitrag #11) schrieb:

Ep!c Audio CWH 18 empfehlen. Der Kommt auf 134db bei soweit ich weiß 0db Crestfaktor. Der ist relativ Preiswert, wiegt unter 40kg, hat nen Würgegrad von 103db, kommt im Stack runter bis 30Hz und will mit 1500W RMS gefüttert werden. Das beste: Er kostet UNTER 2k€. Kannst es dir ja nochmal überlegen ^^ Grüße P.S. Der ist sehr kompakt

Mit dem willst du mich veralbern, oder? Also auf der Seite sieht der Sub ungefähr so groß wie ein Erwachsener aus...

Größe der Räumlichkeiten: Von Gemeindesälen bis hin zu 3-teiligen Turnhallen.

Also von vllt 50-60qm bis hin zu 400qm.

Das ist bei West Lab wie bei Rolls Royce. Genügend Leistung

Die Fa. ist neu, wenn man sieht, was Herr Speth als Entwickler zuvor gemacht hat, u. a. Bell Audio, Ohm, Cadenbach Acoustics & jetzt West Lab Audio

Ruf´ halt mal an

Ellinar das sind 2 aufeinander ^^ Bzw. 4 Gesamt auf dem Bild ^^

Grüße

Aber auch West Lab kocht doch nur mit Wasser. Wie bekommen die dann einen so hohen SPL hin?
Haben die Chassis einen so hohen Wirkungsgrad oder können die einfach so viel Leistung ab?!


Ich hab ein Video eines Tests von 4 CWH 18 gefunden. Da sehen die nicht wesentlich kleiner aus.
Also irgendwie immer noch recht groß.
Aber die Seite von denen scheint erst grad im Aufbau.

java4ever schrieb:

Der Kommt auf 134db bei soweit ich weiß 0db Crestfaktor.

Würde mich wundern - das wäre nämlich Gleichstrom.

Die CWH 18 würde ich anhand der Fotos auf etwa 80*50*70cm schätzen (B*H*T). Gemittelt aus allen bekannten Angaben und Messungen ein Konstrukt mit sehr gutem Leistung/Tiefgang/Größen Verhältnis.
134db Peak und Halbraum ist realistisch, d.h. rund 128-129db Dauer abzüglich Power Compression - bei dem gemessenen Tiefgang sehr gut. Nach oben raus gehts nicht allzu weit (irgendwo muss man halt Kompromisse machen...) - als kleine Plug&Play Lösung imho nicht so wirklich geeignet.

Wie bekommen die dann einen so hohen SPL hin? Haben die Chassis einen so hohen Wirkungsgrad oder können die einfach so viel Leistung ab?!

Wie "hoch"? Hab noch nirgends eine Zahl gefunden...
Viel Leistung (1-1,5kW) in Verbindung mit massiver Endstufe und Ultralanghub-Chassis. Bringt vermutlich massive Impulsleistungen, prinzipbedingt aber auf "Dauer" (wenn wir uns schon auf diese "Einheit" geeinigt haben) nicht so viel.

Zur Definition mal eben bevor das missverstanden wird: Auf "Dauer" heißt bei dauerhaftem Prügeln mit Messsignalen (Sinus, Rauschen etc.). Das heißt nichts schlechtes für den Einsatz mit Musik - und nein auch totkomprimierte Elektromucke ist noch weit von der Belastung mittels Messsignal entfernt.
Und ja es kommen durchaus auch mal Sinus-ähnliche Töne in Stücken vor - die liegen aber dann bei mindestens -10db bezogen auf Vollaussteuerung - 1/10 der Leistung ist für eine Endstufe keine Anstrengung.

Würde mich wundern

das ist schon realistisch.
immerhin ist es auch laut wen man mit den Hammer auf Einsen schlägt,
wen die VC auf die Polplatte trieft ist es fast das gleiche




wen ich es richtig verstanden habewillst du einen 15" gegen einen 15" tauschen, das macht keinen wirklichen Sinn.
mit BR geht einfach nicht mehr, da hilft nur ein zweiter Sub:

jo, addition mehrerer schallquellen.
Bringt dir ca. 6dB pro Sub mehr, jedoch auch nur in der Theorie...

Hörner schaffen dann doch wirklich mehr Lautstärke. Wobei die dann auch echt verdammt teuer werden, solange man sie nicht selbst baut...

Wobei die dann auch echt verdammt teuer werden

Know-How will auch bezahlt werden.


Ein Horn schafft nur dann mehr Lautstärke, wenn es auch wirklich wie ein Horn arbeitet. Bei z.B. einem "reinen" Horn wie dem SK Bastelhorn verschiebt sich die Grenze immer weiter nach unten je größer die gesamte Mundfläche wird - sobald die Dimensionen mit der Wellenlänge vergleichbar werden wirds auch ein "richtiges" Horn.
Solange man nur mit wenigen LS unterwegs ist behilft man sich bei der Konstruktion mit kleinen "Tricksereien" und macht sich andere Effekte zunutze, wie z.B. den Bandpass-Effekt beim CWH.
"Obenrum" wirkt es wie ein Horn, nach unten hin helfen andere Effekte nach. Im Stack wird das ganze hier auch besser, aber nicht ganz so viel wie beim "reinen" Horn.

Also wäre so ein Tapped horn doch eine Alternative oder kann das auch in real nicht so laut?

Tapped Horn ist halt verdammt groß und schwer ^^

Wieso? Das mth-30 ist nicht sonderlich größer als mein alto sub und schwerer auch nicht unbedingt.

Glaub es mir - so ein Ding kriegst du ohne Controller nicht zum Klingen, entweder weil du so außerordentlich tief bzw. steil trennen oder weil du obenrum massiv entzerren musst.

Die 200Hz-Resonanz hört man deutlich, sofern nicht elektronisch bedämpft. Der restliche Frequenzgang ist sonst ganz ordentlich, wobei ich mittlerweile klanglich auch eher sanft abfallende Systeme nach unten hin bevorzuge, klingt "runder".

Also meiner Meinung nach definitiv BR. Wie ist bei dir denn die Platzverteilung im Auto? Imho sollte sich das mit zwei kleinen 15" (<100L Außenmaß) in passenden Maßen einrichten lassen...