Endstufe gesucht! >2*720 W an 4 Ohm

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Warf384#
Inventar

#1 erstellt: 06. Jan 2015, 01:22

Moin!

Ich bin auf der Suche nach einer für lange Partynächte und laute Pegelorgien geeigneten PA-Endstufe, um Subwoofer zu betreiben.

Betrieben werden sollen daran 4 Mivoc AW 3000 Pro Kanal (In Reihen-und Parallelschaltung, so dass sich 4 Ohm ergeben).
Der Lautsprecher wird mit 180 W RMS Nennleistung angegeben, also sollte die Endstufe, wenn ich mich nicht irre, über mindestens 2x 720 W RMS an 4 Ohm verfügen.
Wenn es allerdings für ein erheblich besseres P/L-Verhältnis eine Stufe mit nur 690 Watt geben sollte, wäre die natürlich auch super, auch wenn dann keine Reserve mehr da ist. Leichtes Clipping hat den Subs bisher offenbar nicht geschadet

Was das Budget angeht, suche ich das günstigste, was man kaufen kann, ohne dass es wie die letzte Endstufe nach 4 Stunden in Rauch aufgeht.

Wäre

diese hier von Thomann evtl. geeignet bzw. empfehlenswert?

Donsiox
Moderator

#2 erstellt: 06. Jan 2015, 01:30

Darf ich fragen, wie du auf 2x 720 Watt kommst und was du parallel verschalten möchtest :)?

Doppelte Leistung sind übrigens nur 3 dB. In Relation mit Diskopegel um 110dB ist das sehr wenig.
Von 690 auf 720 Watt wirst du also überhaupt keinen Unterschied feststellen.

Gruß
Jan

Gurke28
Stammgast

#3 erstellt: 06. Jan 2015, 03:32

Hallo,

einfach die Angaben der Subs zusammen rechen funktioniert nicht wirklich

vieles hängt vom Wirkungsgrad der Subs ab wie laut sie wirklich spielen können und wie viel Leitung dafür nötig ist
Des weiteren dimensioniert man einen Endstufe ca 25 -30 % mehr als die Subs brauchen um nicht ins Clipping zu kommen und somit keine Frequenzen auf die Subs treffen die diese eventuell zerstören.

Wenn du 4 von den Teilen betreiben willst schau etwas mit ca 1KW Leistung z.b. eine QSC MX 3000A
Das ist zwar ne alte aber sehr robuste Endstufe mit genug Leistung, auch brückbar usw.
Die hält Problemlos auch lange Nächte durch

Warf384#
Inventar

#4 erstellt: 06. Jan 2015, 17:10

Donsiox (Beitrag #2) schrieb:

Darf ich fragen, wie du auf 2x 720 Watt kommst und was du parallel verschalten möchtest :)?

1 Subwoofer = 180 W RMS an 4 Ohm
2 Subwoofer in Reihe = 360 W RMS an 8 Ohm
2 Subwoofer in Reihe und davon je zwei parallel = 720 W RMS an 4 Ohm

Davon sind insgesamt 8 Stück vorhanden.

Gurke28 (Beitrag #3) schrieb:

vieles hängt vom Wirkungsgrad der Subs ab wie laut sie wirklich spielen können und wie viel Leitung dafür nötig ist
Des weiteren dimensioniert man einen Endstufe ca 25 -30 % mehr als die Subs brauchen um nicht ins Clipping zu kommen und somit keine Frequenzen auf die Subs treffen die diese eventuell zerstören.

Der Kennschalldruck liegt bei 89,5 dB / W / m. Die Nennbelastbarkeit bei 180 W.
Was die 180 W angeht, kommt das Chassis selbst schon teilweise bei 110 W an seine Grenzen. Endstufe trotzdem größer dimensionieren?

In WINISD sieht das so aus:

Wenn du 4 von den Teilen betreiben willst schau etwas mit ca 1KW Leistung z.b. eine QSC MX 3000A
Das ist zwar ne alte aber sehr robuste Endstufe mit genug Leistung, auch brückbar usw.
Die hält Problemlos auch lange Nächte durch

Danke, aber sind 1 kW gesamt dann nicht etwas zu wenig, wenn man die Stufe überdimensionieren sollte? Es werden ja acht und nicht vier betrieben.
Wo kriegt man das Teil eigentlich überhaupt her? Google will mir nicht helfen.

[Beitrag von Warf384# am 06. Jan 2015, 17:13 bearbeitet]

Donsiox
Moderator

#5 erstellt: 06. Jan 2015, 17:15

Im Eingangsposting schriebst du von 4 Subwoofern. So passt das natürlich. Pass nur bei der Systemverkabelung auf, dass du nicht durcheinander kommst.

Wenn das Chassis bei 110 Watt am Ende ist, musst du natürlich nicht mordsmäßig überdimensionieren. Zu klein sollte es natürlich auch nicht ausfallen.
Deine WinISD Zeichnung "schreit" ja fast nach einem 45/50 Hz Lowcut

Warf384#
Inventar

#6 erstellt: 06. Jan 2015, 17:19

Donsiox (Beitrag #5) schrieb:

Deine WinISD Zeichnung "schreit" ja fast nach einem 45/50 Hz Lowcut ;)

Der -3 dB Punkt (Extended Bass Shelf-Abstimmung) liegt doch bei 29 Hz.

Wenn das Chassis bei 110 Watt am Ende ist, musst du natürlich nicht mordsmäßig überdimensionieren. Zu klein sollte es natürlich auch nicht ausfallen.

150 W pro Kanal evtl ausreichend?

[Beitrag von Warf384# am 06. Jan 2015, 17:24 bearbeitet]

Donsiox
Moderator

#7 erstellt: 06. Jan 2015, 17:22

wenn du dich an die 110 Watt halten kannst, dann geht das problemlos.

Gurke28
Stammgast

#8 erstellt: 06. Jan 2015, 17:32

Naja also ich hab im Post auch von 4 gelesen

Die Endstufe bekommst du ab und an bei ebay oder wenn sie dir zu groß erscheint auch die kleinere mx 2000A, aber es gibt je Regler an Mischpult und Endstufe !

Wir haben die Endstufe am 2 Subs mit je 500 Watt Sinus hängen das klappt ohne Probleme

#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 06. Jan 2015, 17:34

Mehr Leistung als Reserve ist sicher nicht verkehrt bzw. sogar empfehlenswert. Daß bei 35-45Hz der Xmax überschritten wird, bedeutet zunächst einmal nur, daß das Chassis dort den linearen Bereich verläßt und ab da mit höheren Verzerrungen zu rechnen ist. Für maximalen Pegel kann man etwas drüber gehen, generell sind die Subwoofer für tiefe Töne konstruiert, für maximalen Pegel taugt die Abstimmung allerdings nicht. Clipping interessiert übrigens Tieftöner/Subwoofer wenig bis garnicht.

Donsiox
Moderator

#10 erstellt: 06. Jan 2015, 17:37

http://www.thomann.de/de/t-amp_ta2400.htm +

http://www.thomann.d...rechermanagement.htm würde passen. Lowcut dann bei ~30 Hz und Leistung limitieren.

Warf384#
Inventar

#11 erstellt: 21. Jan 2015, 21:30

Danke für die Beratung, die TA-2400 ist es nun geworden!

Allerdings aus Budgetgründen erstmal ohne Ultradrive.

Man merkt es allerdings, wenn man mit der Leistung aufhören sollte. Ab einer bestimmten, sehr hohen Lautstärke wird es dann einfach nicht mehr lauter, die Chassis fangen an zu komprimieren. Zum Clipping (durch die Chassis) kommt es jedoch nicht. Als ich noch ein Stück weiter aufgedreht hatte, wurde der Bass dann weniger Tief und Druckvoll und eher dröhnig (Klirr?), aus dem Kanal Luftgeräusche, für mich ein Zeichen, um schnell wieder leiser zu drehen. Ein hörbares Clipping des Verstärkers konnte ich bei dem kurzen Test nicht herbeiführen, aber das wollte ich den armen 12ern eh nicht zumuten.

Ich denke darüber nach, die TA-2400 evtl doch noch durch eine etwas schwächere Stufe zu ersetzen, was meint ihr dazu?

Donsiox
Moderator

#12 erstellt: 21. Jan 2015, 21:39

Einfach erkennen, wann es gut ist

Eine schwächere Stufe hätte wenig Sinn.

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