Subwoofer 18" Selbstbau

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kilian31
Neuling
#1 erstellt: 22. Jan 2021, 13:43
Hi,
Ich plane für die Sommerzeit mir eine Anlage bestehend aus zwei 18" Subs und zwei Tops zuzulegen.
Die Subs als Selbstbau Passiv und die Tops Aktiv. Bezüglich der Subs stellt sich die Frage welche Art von Gehäuse/Subwoofer Chassis sinnvoll ist. Vermutlich werden sie Hauptsächlich Outdoor benutzt, wäre aber gut wenn sie auch Indoor gut Druck machen. Gespielt wird Hauptsächlich Techno.
Preislich sollte ein Subwoofer Chassis 250 bis 300€ kosten. Insgesamt(also Endstufe 2Subs, 2Tops) würde ich gerne bei ca. 1100 bis 1200 rauskommen.
Vielen Dank für eure Ratschläge xD
Kilian
P@Freak
Inventar
#2 erstellt: 22. Jan 2021, 15:27
Hallo,

das wird wohl Wunschdenken bleiben ... für ne Tech PA für draußen ist dein Budget viel zu klein. Gerade mit 18" Wabbelbässen tut man sich draußen auch keinen gefallen. Nutzbass und 15" ist da Sinniger auch wenn 'keine Kohle' da ...

P@Freak
Siegfried_Kohlmayer
Stammgast
#3 erstellt: 22. Jan 2021, 18:44
Naja,

kuck mal hier:

https://gebrauchte-v...XB700+B%C3%A4sse+PA+

bekommste für knapp 1300,- Euro ne spielfertige Eigenbau-PA - für 50 Leute Outdoor wird die schon ein bisschen was machen.

Die Tops sind recht leidensfähig, bei Techno muss es jetzt auch nicht der brillanteste Hochtöner sein.
Die Bässe scheinen der klassische Thomas-Sub mit dem Oberton zu sein.

Bei uns hier in der Gegend beschallt(e) ein Diskobube mit der gleichen Kombi 500 tobende Leute beim Karneval - das war angesichts der geringen Anzahl an Geräuschmöbel schon erstaunlich was da so rauskam.

Hingen aber auch dicke QSC Eisenschweine als Endstufe dran, da trau ich dem Thomann Chinaböller nicht so viel zu - aber als Einstieg - why not!?

Grüße
P@Freak
Inventar
#4 erstellt: 22. Jan 2021, 19:43
Hallo,

also ohne 2 zusätzliche Stereo Endstufen und Systemcontroller + angepasstes / zu erstellendes Controller Setup ist das von dir verlinkte Set aber nicht 'spielfertig' ...

P@Freak


[Beitrag von P@Freak am 22. Jan 2021, 19:44 bearbeitet]
stoneeh
Inventar
#5 erstellt: 22. Jan 2021, 20:47

Siegfried_Kohlmayer (Beitrag #3) schrieb:
Bei uns hier in der Gegend beschallt(e) ein Diskobube mit der gleichen Kombi 500 tobende Leute beim Karneval - das war angesichts der geringen Anzahl an Geräuschmöbel schon erstaunlich was da so rauskam.


Und ich Depp beschall mit dem vierfachen Verschiebevolumen 100 PAX / 100m² Indoor. Am besten ich verkauf das Zeugs gleich, wenn's doch mit soviel weniger auch geht

Sarkasmus beiseite, kommt natürlich ganz auf die Ansprüche an. Für Einsteiger und 50 PAX Outdoor find ich so eine Dimensionierung voll okay!

Was dieses Angebot angeht: das wird vermutlich kein Fixpreis sein. Wär so mMn auch viel zu teuer - das ist ja ziemlich der volle Neupreis der Komponenten. Ob das schon fertig zusammengebaut ist ist wurscht - für die Arbeitszeit bei DIY Material bekommt man wenig bis nichts. Also ich würd anbieten, das Set MIT Amp um den Preis zu nehmen.

Ansonsten weiterschauen - gibt dutzende ähnliche Angebote derzeit: https://gebrauchte-veranstaltungstechnik.de/category-5
Siegfried_Kohlmayer
Stammgast
#6 erstellt: 23. Jan 2021, 16:24

P@Freak (Beitrag #4) schrieb:
Hallo,

also ohne 2 zusätzliche Stereo Endstufen und Systemcontroller + angepasstes / zu erstellendes Controller Setup ist das von dir verlinkte Set aber nicht 'spielfertig' ...

P@Freak


Wenn du den Text komplett durchliest steht da irgendwo dass für 1300 Euro eine 4-Kanal Endstufe und ein Konroller dabei ist.
Siegfried_Kohlmayer
Stammgast
#7 erstellt: 23. Jan 2021, 16:38

stoneeh (Beitrag #5) schrieb:

Was dieses Angebot angeht: das wird vermutlich kein Fixpreis sein. Wär so mMn auch viel zu teuer - das ist ja ziemlich der volle Neupreis der Komponenten. Ob das schon fertig zusammengebaut ist ist wurscht - für die Arbeitszeit bei DIY Material bekommt man wenig bis nichts. Also ich würd anbieten, das Set MIT Amp um den Preis zu nehmen.

Ansonsten weiterschauen - gibt dutzende ähnliche Angebote derzeit: https://gebrauchte-veranstaltungstechnik.de/category-5


Dann bitte mit Link. Ich finde keine weitere Komplett-PA in der Liga und Preisklasse.
stoneeh
Inventar
#8 erstellt: 23. Jan 2021, 17:42
Achso, "Preis mit allem Zubehör" soll hier auch mit Endstufe heissen. Dann passt das mMn nach

Zu weiteren Angeboten: heute ist zB erst ein JBL Eon 6xx Set dazugekommen. Zwar Subs und Tops einzeln eingestellt, aber vom gleichen Verkäufer. Kommt öfters so vor - muss man halt bisl drauf achten. Bzw. generell öfters mal schaun, was ein Verkäufer alles so hat - die Gewerblichen haben oft dutzende Lautsprecher im Angebot, aus denen man sich ein Set zusammenstellen kann.

Dedizierte Sets zB:

https://gebrauchte-v...18a+Demoger%C3%A4te+
https://gebrauchte-v...PA+Set+Lautsprecher+
https://gebrauchte-v...%26K+Linear+PRO+LP12


Und wie schon betont: wenn's zu teuer erscheint, runterhandeln!

Ich weiss offen gesagt nicht was sich manche Verkäufer bei ihren Preisen denken. Die haben Glück wenn sie irgendwann einen Deppen dafür finden, aber ansonsten geht das Zeug die nächsten Jahre nicht weg.
Das sag ich aus eigener Erfahrung am Gebrauchtmarkt - ich setze die Preise von Haus aus sehr günstig an (Faustregel Hälfte des Neupreises - eher weniger). Ich achte auf ein hochwertiges Inserat mit informativem Text & Bildern. Ich nutze immer mehrere Börsen, um wirklich viele Interessenten anzusprechen. Und trotzdem dauert's oft ewig, bis man ein Gerät los wird. Extrembeispiel EV ELX118 - trotz fast neuwertigem Gerät zu Hälfte des Neupreises bin ich 3 Jahre drauf hocken geblieben

Also.. derartigem Klientel ein bisl Geld unter die Nase reiben - dann werden sie, besonders in einer Situation wie der derzeitigen, wo sie es brauchen, schon schwach werden.
kilian31
Neuling
#9 erstellt: 24. Jan 2021, 12:18
Hi,
Erstmal danke für die viele Antworten in so kurzer zeit
Auf Kleinanzeigen findet man relativ günstige chassis 1000 w/rms

https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios

Außerdem gibts von Thomas aktive Bandpass Sub Optionen für 250-300€

https://www.ebay-kle...&utm_content=app_ios

Selber hab ich überlegt 2x dieses chassis neu zu kaufen falls sich gebraucht in näherer Zeit nichts findet

https://www.ltt-vers...jso0Dx8aAmUUEALw_wcB

Und ihn dann über 2 der behringer km 1700 jeweils bridged anzuschließen

https://m.thomann.de/de/behringer_km1700.htm

Wäre cool ein paar Meinungen zu den Optionen zu hören
Danke für die Hilfe
Kilian
Mechwerkandi
Inventar
#10 erstellt: 24. Jan 2021, 14:17
Diese Fatal-Chassis sind wohl gebraucht? Verbraucht? Welches Gehäuse?
Bandpass-Einfrequenz-Furzkisten muss man mögen. Ich nicht.
Italienische ITT Chassis: Wo sollen die rein? Ich sehe nirgendwo T/S Parameter. Wird auch alles überbewertet.
kilian31
Neuling
#11 erstellt: 24. Jan 2021, 19:58
Das Gehäuse müsste ich selber bauen da dann auch die Frage ob bandbass, Horn oder bassreflex
Mechwerkandi
Inventar
#12 erstellt: 25. Jan 2021, 10:31
Die Frage stellt sich so nicht, weil Gehäuse und Chassis eine funktionale Einheit sind.
Entweder baust du ein zum Chassis passendes Gehäuse, oder du suchst zu einem Gehäuse das passende Chassis.
Reference_100_Mk_II
Inventar
#13 erstellt: 25. Jan 2021, 11:52
Gurke28
Stammgast
#14 erstellt: 01. Feb 2021, 18:58
naja die meisten denken immer mit Selbst bau kommen sie günstiger. Aber du darfst nicht nur Chassis rechnen . Mit Holz Spachtelmasse Weichen Aktiv Module usw kommen da schnell noch mal 500€ dazu

Und einfach mal ne Kiste zusammen schustern ist ein Glücksfall wenn es danach auch nach was anhört

Ich würde dir nach ner gebrauchten PA raten
kilian31
Neuling
#15 erstellt: 11. Feb 2021, 19:15
Hi nochmal,
Ich hab mich mal noch weiter umgeschaut und mir ein paar Gedanken zu den Optionen gemacht. Ich plane ein paar dieser Subs zu kaufen:

https://www.lautsprecherteile.de/detail/index/sArticle/1762

oder:

https://www.lautspre...le/1792?number=12315

und mit dieser Endstufe zu versorgen:

https://www.prolight...BSnRCEMaAgM3EALw_wcB

Bauen würde ich die Subs dann aus 2cm starkem OSB Holz da multiplex relativ teuer ist. Spricht viel gegen OSB und hat vielleicht jemand einen Bauplan der auf diese Chassis passt? Wäre cool ein paar Meinungen zu hören ob lieber 18 oder 21 zoll. Und zum Thema Frequenzweiche, ist es da "egal" welche man kauft oder lohnt es sich da auf Dinge zu Achten? Tops werde ich mir vermutlich gebrauchte holen, gibt es da einen RMS Wert nach dem man sich richten kann damit es einigermaßen Ausgewogen im Verhältnis zu den Subs klingt?

Schonmal im Voraus Vielen Dank für die Unterstützung,
Mfg Kilian
Mechwerkandi
Inventar
#16 erstellt: 11. Feb 2021, 19:38

kilian31 (Beitrag #15) schrieb:

Spricht viel gegen OSB

Ja.

kilian31 (Beitrag #15) schrieb:

hat vielleicht jemand einen Bauplan der auf diese Chassis passt?

Kaum. Lohnt sich auch nicht, so was zu entwickeln.

kilian31 (Beitrag #15) schrieb:

Wäre cool ein paar Meinungen zu hören ob lieber 18 oder 21 zoll.

15".

kilian31 (Beitrag #15) schrieb:

Und zum Thema Frequenzweiche, ist es da "egal" welche man kauft oder lohnt es sich da auf Dinge zu Achten?

Es lohnt sich immer, auf Dinge zu achten. Vor allem auf den Preis.

kilian31 (Beitrag #15) schrieb:

Tops werde ich mir vermutlich gebrauchte holen, gibt es da einen RMS Wert nach dem man sich richten kann

Nein. Die spekulative Belastbarkeit sagt über die Qualität nichts aus.

Lass es. Du verbrennst Kohle für ein Projekt, was vorne und hinten nicht stimmt.
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