*Suche passende Boxen für Endstufe Phonic max 2500 Plus

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der_kiki
Neuling
#1 erstellt: 27. Dez 2010, 15:25
Hallo liebe Leute,

leider haben in den letzten Tagen meine Boxen den Geist aufgegeben...

ich habe eine Endstufe von Phonic max 2500 Plus

http://www.thomann.de/de/phonic_ph_max_2500.htm

und würde gerne in Erfahrung bringen, damit ich nicht wieder die Boxen Schrotte, welche am Besten dazu kombinier bar sind.

habe folgende mal herausgesucht und wäre über die Meinung anderer sehr verbunden dazu! Auf welche Punkte sollte man achten?

http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_112_m.htm

Habe auch gehört das es Sinn macht einen Subwoofer zu verwenden, welche Anforderungen sollte dieser erfüllen?
Würde folgenden vorschlagen oder geht auch noch eine Stufe billiger? :-)

http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_115_sub.htm

und wenn ein Subwoofer in Frage kommen sollte, wie würde der dann an die Endstufe angeschlossen werden?
Die Boxen Parallel-Schalten und den Subwoofer zu einer Box in Reihe oder wie funktioniert das?

Über Informationen, wäre ich sehr dankbar bin hauptsächlich daran interessiert die bereits vorhandene Endstufe möglichst sinnvoll einzusetzen. Soll jetzt keine Profi-Ausrüstung (Für Geburtstage oder kleinere Partys)sein und auch preislich in Ordnung.

Vielen Dank
kst_pa&licht
Inventar
#2 erstellt: 27. Dez 2010, 15:54
Größe der Veranstaltung?
Gespielte Musik?
Leute auf der tanzfläche in Diskolautstärke?
max. Budget?
der_kiki
Neuling
#3 erstellt: 27. Dez 2010, 16:54
a.) private Geburtstage, Polterabend, ect. bis 100!

b.) Querbeet Rock, Dance, Rap, Schlager

c.) ca. 20

d.) Wie schon oben aufgezeigt schon was ordentliches, Boxen a 350 Subwoofer 300-400!

Boxen, Subwoofer sollte zur Endstufe passen...
Chris_Fine
Inventar
#4 erstellt: 27. Dez 2010, 17:00
e.) Wäre Selbstbau möglich? Bei deinem Budget könnte man da was sehr nettes zusammenstellen.

For example:

2x Jobstianer LMT 101
2x Jobstianer LMB 115 mit RCF Bestückung

Nur dann brauchst du noch eine Endstufe, oder du verkaufst deine jetzige und holst dir eine TSA 4-700 oder LD Deep 4950 und hast alles an 2 HE angetrieben.
Aktive Trennung nicht vergessen, JB Systems EC 102 oder so.

Du kannst auch erst mal einen Sub bauen und schauen ob es dir schon gut genug taugt.


[Beitrag von Chris_Fine am 27. Dez 2010, 17:09 bearbeitet]
Schmelli
Inventar
#5 erstellt: 27. Dez 2010, 18:02
selbstbau halte ich acuh für am sinnvollsten.

bei dem budget ist da das mieste zu holen.

wobei heir shcon 2 ordentlcih fullrange boxen reichen sollten.

so in richtung 1514
der_kiki
Neuling
#6 erstellt: 27. Dez 2010, 18:15
Selbstbau eher nicht!

Was haltet ihr von den Boxen die ich oben im Text beschrieben habe passen die nicht zu der Endstufe?
Mir geht es einfach darum für die Endstufe/Verstärker passende Boxen zu finden die den Zweck erfüllen - keine Profiausstattung...
Chris_Fine
Inventar
#7 erstellt: 27. Dez 2010, 18:47
Genau das machen die von mir genannten.
Gut jeder wie er will/kann.
Die von dir geposteten Ls hab ich noch nicht gehört, aber die Eigenmarke von Thomann wird wohl nicht ganz schlecht sein.
Du benötigst aber dennoch einen Sub Amp, oder willst da die 2 Tops parallel an einen Kanal schalten?
Der_Köppi
Inventar
#8 erstellt: 27. Dez 2010, 19:15
Hallo, wenns nur 2 LS sein sollen 2 Yamaha S115V oder AX15!

Bei 20 Pax völlig ausreichend, aber bei 100 wieder undersized!

Was hatteste denn vorher für LS, wenns nur 2 waren, haben sie dir gereicht?
scauter2008
Inventar
#9 erstellt: 27. Dez 2010, 19:20
entweder die 2 boxen parallel an den linken Kanal
und den sub an den rechten
da brauchst aber noch eine weiche http://www.thomann.de/de/behringer_cx2310_super-x_pro.htm
besser jb ec102 http://www.amazon.de...weiche/dp/B000T9P6CE
oder einen aktiven sub http://www.thomann.de/de/the_box_ta18.htm den schlisst einfach am Mixer an
der_kiki
Neuling
#10 erstellt: 27. Dez 2010, 19:43
Danke schonmal für die vielen Hinweise!

Meine vorherigen LS waren ganz billige (Novex PA 10000i) haben aber voll für unsere Zwecke gereicht.
Nun wollte ich halt da wir ne einigermaßen gute :-) (Relativ gesehen) Endstufe haben auch bischen bessere Boxen haben. Ich kenne mich da nicht so aus, bei den LS die ich herausgesucht habe ist meine Frage hauptsächlich ob die okey ist so von den Leistungsdaten bezogen auf die Endstufe - das ich halt nicht nach 3 mal hören die Boxen Schrotte....

Ein Subwoofer weiß nicht - muss sowas unbedingt sein?
Bis jetzt haben wir die Boxen an jeweils einen Kanal angeschlossen...

So wie ich herausgelesen habe brauche ich da wenn ich nen Sub betreiben will ne Weiche!

Ach vergessen habe ich auch noch das Mischpult: Da habe ich
ein Phonic MU 502
http://www.thomann.de/de/phonic_mu_502.htm

Also nochmal kurz zusammengefasst meine Fragen:

- oben genannte Lautsprecher für Endstufe tauglich? (Zerstörungsgefahr)
günstigere - vergleichbare Varianten vorhanden?

- auf was achte ich beim Kauf von LS für die Endstufe

- Subwoofer ein MUSS? oder auch ohne Möglich...

- Zusätzliches Equipment für Sub nötig?

Schönen Abend
scauter2008
Inventar
#11 erstellt: 27. Dez 2010, 20:46
ein Lautsprecher hat keine Watt sondern die hält er aus

# Belastbarkeit: 350 W RMS / 1400 W Peak
# Impedanz: 8 Ohm

die Endstufe

# 2x 750W/4Ohm
# 2x 500W/8Ohm

also die Endstufe leistet 500w die Lautsprecher halten 350w aus.
natürlich zu stark die Endstufe für die boxen
macht aber nichts da fast jede Box kurzzeitig mehr aushält.
die Nova sind wahrscheinlich durch clippen kaputt gegangen
habt ihr voll aufgedreht

wir nehmen mal als Beispiel eine Endstufe mit 200w/8ohm,
jede Endstufe fängt nach der Sinus oder rms Leistung das clippen an was keiner Box gefällt da da gleich Strom mit dazu gemixt wird und dadurch die spule heiß wird ~150C°
heist die Lautsprecher mit 350w rauchen ab wen du in´s clippen kommst also voll ausdrehst.
wen jetzt die Endstufe 400w hat kannst du die Box voll belastet ohne ins Klippen zu kommen
da kein clippen kein gleich Strom im Signal die spule wird nicht zu warm.
die spule wird nämlich gekühlt dadurch das die Membran nach vorne schwingt wird Luft hinten angesaugt geht um die spule,
geht die Membran wider in die Mitte wird die warme Luft raus geblasen
bei Gleichstrom bleibt die Membran aber stehen und es wird nichts gekühlt.
der_kiki
Neuling
#12 erstellt: 27. Dez 2010, 21:41
klar wurde voll aufgedreht, wie ist denn kurzzeitig definiert? ;-)

also brauch ich dann fast noch nen Tick bessere Boxen damit ich auf jeden Fall auf der sicheren Seite bin?

Vorschläge, Empfehlungen zu Boxen die zu der Endstufe passen?
scauter2008
Inventar
#13 erstellt: 27. Dez 2010, 21:54

klar wurde voll aufgedreht,

so das der Ton verzehrt wahr ?
da geht jede Box hin die kann auch 1000w aushalten raucht trotzdem ab
sub dazu das entlastet die boxen da der Bass dann von der aktiv weiche bloß zum sub läuft
heist die boxen müssen keine Bass spielen und können sich um die reine stimme kümmern und gehen lauter
ansonsten hm was kannst den ausgeben pro box ?
light-Green_Apple
Inventar
#14 erstellt: 27. Dez 2010, 22:12


also brauch ich dann fast noch nen Tick bessere Boxen damit ich auf jeden Fall auf der sicheren Seite bin?


Nein, Verstärker sollten immer 20-25% größer dimensioniert sein als das, was die Boxen dauerhaft aushalten.
Andernfalls grillst du nicht deine Box, sondern deinen Amp.
scauter2008
Inventar
#15 erstellt: 27. Dez 2010, 22:29
warum sollte ein amp kaputt gehen wen die box mehr aushält
light-Green_Apple
Inventar
#16 erstellt: 27. Dez 2010, 22:33

warum sollte ein amp kaputt gehen wen die box mehr aushält

Natürlich nicht wenn du die nicht aufdrehst...
Sonst...sagt dir Clipping was?
scauter2008
Inventar
#17 erstellt: 27. Dez 2010, 22:37
ein amp ist es doch ziemlich egal ob der clippt oder nicht
es muss ja nicht mit größeren boxen ins clippen kommen wen doch laufen die kleinen auch im clippen
also wen´s zu leise ist kommt es mit 300w oder 500w boxen ins clippen
light-Green_Apple
Inventar
#18 erstellt: 27. Dez 2010, 22:44

ein amp ist es doch ziemlich egal ob der clippt oder nicht

Ist es bestimmt nicht. Warum sonst rauchen Amps ab und man empfiehlt die Endstufe größer zu kaufen? Weil man bei den Boxen noch hören kann wenn die nicht mehr wollen.



es muss ja nicht mit größeren boxen ins clippen kommen wen doch laufen die kleinen auch im clippen


Ne, klar. Amp der 500W @ 8 Ohm macht an eine 40W Box und beide laufen am Limit? Da ist die Box schon lange am brennen wenn der Amp nicht mehr kann...
Aber das hört man ja.
Sobal der Hochtöner anfängt zu verzerren, ein Stück runter drehen und es maximal dabei belassen. Ist ein guter Limiter
scauter2008
Inventar
#19 erstellt: 27. Dez 2010, 22:51

Ne, klar. Amp der 500W @ 8 Ohm macht an eine 40W Box und beide laufen am Limit? Da ist die Box schon lange am brennen wenn der Amp nicht mehr kann...

40w
wir reden von 300w und 500w
Endstufe 400w im clippen
beide boxen rauchen ab die 40w Box würde beim aufdrehen schon lange den Geist aufgeben



Ist es bestimmt nicht. Warum sonst rauchen Amps ab und man empfiehlt die Endstufe größer zu kaufen? Weil man bei den Boxen noch hören kann wenn die nicht mehr wollen.

es werden höchstens die Transistoren wärmer wen die Kühlung nicht stimmt das raucht´s natürlich
Der_Köppi
Inventar
#20 erstellt: 28. Dez 2010, 01:02

die Nova sind wahrscheinlich durch clippen kaputt gegangen


Wer redet von Nova's?
Hab ichs überlesen?

Wenn ichs überlesen habe:
Was hattet ihr für Boxen vorher?
scauter2008
Inventar
#21 erstellt: 28. Dez 2010, 01:22
dachte er meint Nova

Meine vorherigen LS waren ganz billige (Novex PA 10000i) haben aber voll für unsere Zwecke gereicht.
Der_Köppi
Inventar
#22 erstellt: 28. Dez 2010, 01:54
Ich find nix zu den Boxen...

Ich bleib bei meinen Yamahas...die ich oben gepostet habe;)
scauter2008
Inventar
#23 erstellt: 28. Dez 2010, 01:59
kopierte nova´s
probirs einfach mal mit den ACHAT 115 M
wen´s nicht reichen kann man ja noch einen sub dazustehen
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