HD Camcorder: Panasonic 99 / 900 oder Canon Legria HF M46 / 41

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Mystique007
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 07. Aug 2011, 21:50
Hi Folks!

Nach unzähligen Berichten, Recherchen bin ich immer noch Konfus :-/

Bin auf der Suche nach einer HD Cam, die neben einer guten Quali, auch einige manuelle Möglichkeiten bieten soll und vlt. noch einen Mic Anschluss besitzen soll.

Ob manueller Fokus am Ring oder Sucher soo wichtig sind, weiss ich net.

Zur Auswahl stehen:

Panasonic 99 (450€)
Panasonic 909 (810€)
Canon Legria HF M 410 (530€)

Die Panas haben optional 3D (juckt micht nicht) und 50p (vielleicht eher juckend). Die 909 hat noch manuellen Fokusring und 5.1 Sound.

Die Canons sind gute Allrounder und Super im Lowlight.

Unangefochten an der Spitze ist "fast" immer die Panasonic 909. Bis auf Lowlight ist es die 2D Kamera für alle Fälle. Die Canons sind knapp dahinter, kosten aber auch (deutlich)weniger.

Meine Frage ist, ob sich die Preisdifferenzen zwischen der Panasonic 909 (810€) und der Canon Legria 41/410/46 (ab 500€ - 630€) oder der Panasonic 99 (450€) bemerkbar machen.

Wäre die 909 wirklich 400 Ocken mehr Wert?
EiGuscheMa
Inventar
#2 erstellt: 07. Aug 2011, 22:19
Hilfreich bei solchen Enteschiedungen ist, sich mit der "Bedienphilosophie" der verschiedenen Hersteller zu befassen und zu gucken, welche einem eher liegt.

"liegt" ruhig auch wörtlich zu nehmen: Da Du vermutlich viel aus der Hand und nicht vom Stativ drehen wirst: welche liegt besser in der Hand?


[Beitrag von EiGuscheMa am 07. Aug 2011, 22:22 bearbeitet]
Mystique007
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 07. Aug 2011, 23:13
Werde morgen früh mal in den Laden gehen.

Schön ist, dass es die 909 auch als 900 (UK version) für 750 Euro gibt.

So sinkt die Differenz etwas zwischen den Geräten.

Tja... lieber lowlight Canon oder HighShot 50p Pana :-)
EiGuscheMa
Inventar
#4 erstellt: 08. Aug 2011, 07:28
Ich selbst gebe guten LowLight-Fähigkeiten auf jeden Fall den Vorzug, zumal 1080p50 mehr ein Marketing-Gag ist.

Bspw. war ich hinterher heilfroh zum letzten Event meine FX1 "hingebuckelt" zu haben statt die wesentlich handlichere HF100 einzupacken.

"LowLight" fängt schon deutlich vor der Dämmerung an. Allerdings:

Zaubern kann die Canon hier auch nicht, und "professionelles" Verhalten, also Dreh unter allen Lichtverhältnissen, ist nach wie vor nicht für kleines Gewicht und Geld zu haben.
Mystique007
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Aug 2011, 11:40
Ja mit der FX1 würde ich auch mal gerne :-)

Ich könnte Canon hassen, dass sie kein Mikroanschluss und Sucher bei den kleinen eingebaut haben und erst bei der dicken Variante mit 32 GB so etwas zur Verfügung stellen. Bin lieber Freund von Karten, daher würden sich die 100 Euro mehr bei der Panasonic 909 (bzw. UK Version 900) rechtfertigen.

Ich hoffe die UK Version bei redcoon bringt keine Gefahren mitsich :-)
EiGuscheMa
Inventar
#6 erstellt: 08. Aug 2011, 12:09
Wie ich es so mitbekomme sind die Erfahrungen mit redcoon, pixmania und Co. dermassen unterschiedlich.....

( Von PMW-EX1R träum.....wohl in die USA deswegen fahren müss.... )


Freilich: Miefquirl im Camcorder heisst für mich KO, egal wie gut der Rest auch sein mag.


[Beitrag von EiGuscheMa am 08. Aug 2011, 12:32 bearbeitet]
Mystique007
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 08. Aug 2011, 18:08
Wenn ich groß bin.... gehts in die nächste Tausender Grenze (oder auch darüber hinaus)... :-) bisdahin werde ich die Panasonic 909 / 900 auskosten.

Hab jetzt sooo viel gelesen und demnach isses wohl die beste 2D Kamera um den Bereich 1000€, wobei man etwas im lowlight einbüßen muss. Die eierlegende bla bla... gibbet noch net :-)

Wenn Canon bei der Legria einen kleinen Tick zulegt, wird es die 909 ablösen. Schön isses doch, dass es momentan viel Auswahl gibt im mittlerem (500€) bis mittel-hohem Segment (1000€).

Jeder hat halt andere PrioS*

Mit Pixmania und co. hab ich bislang gute Erfahrungen gemacht. Sind keine no-name Geister von nebenan. Die gibt es schon seit vielen vielen Jahren. Garantieabwicklung bei Pixmania ging auch schonmal sauber über die Bühne und erreichbar sind die Damen und Herren auch.

Da gibt es aber natürlich zig Läden, die nichtmal ein Telefon hinterlegen oder ein anständiges Impressum aufweisen. Bei denen gabs die Kamera für 713 €.

Denke, dann doch lieber bei der mediamarkt Tochter Redcoon für 750 €.

Werde berichteeeen, wenn alles da ist. Lieber nicht den Tag vorm Abend loben.... wer weiß wer weiß ;-)
*runjackrun*
Neuling
#8 erstellt: 22. Aug 2011, 12:10
Hallo Mystique007, kannst du schon etwas zu deiner neuen Panasonic sagen? Spiele mit dem Gedanken, mir ebenfalls eine zuzulegen.
Mystique007
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 02. Sep 2011, 16:13
Jo war noch im Urlaub

Also Kamera kam am nächsten Morgen. Rekordverdächtig. Ist die baugleiche 900. Deutsche (KURZ-)Anleitung etc. lag alles dabei und es gibt bei Redcoon auch 2 Jahre Garantie. ALso für 750€ wirklich gut.

Also ich habe den Kauf nicht bereut. Hab an die 70GB Videomaterial aufgenommen und es macht richtig Spaß. An die Menüs hat man sich schnell gewöhnt. Die Bedienung ist wirklich, wie auch viele sagen und schreiben und auszeichnen, hervorragend. Das ist dem Rad vorne zu verdanken, wodurch man wirklich schnell manuell einstellen kann. Über das Display gehts auch, ist aber umständlicher. Da ist diese Kamer den anderen weit voraus. Im Automatikmodus erzielt man bereits gute Resultate, aber man wird so oder so in den Manuellen Modus schnell reinrutschen.

Der Sucher lohnt sich echt. In der Türkei gabs nur Sonne vom Feinsten, da machte sich der Suche in der Mittagssonne schnell beliebt.

Der 5.1 Sound kann sich auch sehen (hören) lassen. Habe eben mal über die Anlage laufen lassen. Es entsteht wirklich ein Raumgefühl von der Soundkullisse her. Es ist kein Kinoblockbuster 5.1 Sound aber für den Privatzweck vollkommen in Ordnung.

Den Lüfter hab ich nicht gehört, da auch in der freien Wildbahn immer etwas anderes zu hören war. Habe ihn nur abends im Hotel bei der Kontrolle des Materials wahrgenommen. Die Klimaanlage oder die Natur draussen waren aber lauter ;-) Der Lüfter sollte kein KO Kriterium gegen(für) diese Kamera sein, da die Bild-Qualität, Ausstattung und Verarbeitung insgesamt sehr gut sind.

Tagsüber aber auch in der Dämmerung erzielt man sehr gute Bildwerte. Alles knackig scharf. Automatik ist OK. Aber mit dem Manuellen Modus machts am meisten Spaß. Gerade in so einer Ruine oder Tropfsteinhöhle schnell in den Manuellen Modus und man hat saubere Szenen im Kasten. Man kommt wirklich sehr schnell mit der manuellen Bedienung klar. Hatte vorher Angst, dass mich das ganze überfordern würde, aber es ist nicht so komplex wie bei einer Digitalspigelreflex, um gute Resultate zu erzielen.

Hatte nur Schwierigkeiten, wenns sehr sehr dunkel wurde und es auch fast keine Lichtquellen mehr gab. Hier hätte wahrscheinlich die Canon mehr rausgeholt, dafür ist mir aber das wenige Rauschen und das etwas schärfere Bild der Panasonic insgesamt wichtiger. Wie gesagt, man kann auch mit der Panasonic im dunkeln viel herausholen. Die Canon schafft halt 20db, während die Panasonic 18db herausholt.

Bei der 50p Sache. Marketing hin oder her. Mir gefällts. Wirkt alles etwas "smoother" und knackiger.

Ärgerlich ist halt, dass Panasonic die Akkus gewechselt hat im Vergleich zum Vorgänger und es somit noch keine günstige Alternativen gibt (hab mir für 70€ Ersatz geholt). Dazu kommt, dass ein Ladegerät fehlt. Hat mich zwar noch mal 13 Euro gekostet, so konnte ich aber auch im Wagen die Akkus aufladen.

Bin mit einer 32 GB und 16 GB sehr gut ausgekommen. Ich mag keine internen mechanischen Datenträger ehrlich gesagt. Ist mir zu viel Risiko irgendwie.


Endfazit: Bis 1000 - 1200 Euro, das Beste (an Sensor, Ausstattung, Bedienung und Bildquali), was man holen kann. Wer nicht 750 Euro ausgeben möchte und die ganze Ausstattung nicht braucht, wird mit dem kleinen Bruder SD99 oder der Canon Legria M41/46 (je nach Ausstattung und Speicher) auch glücklich.

Greeetz !
*runjackrun*
Neuling
#10 erstellt: 12. Sep 2011, 18:29
vielen Dank für den ausführlichen Bericht Hat sehr geholfen!
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