Teufel Concept F - das Problemkind

Verfügbarkeit Die Ware befindet sich in der Produktion und ist voraussichtlich ab Juni 2007 lieferbar.

Wohl nicht

bR33z3R schrieb:

Verfügbarkeit Die Ware befindet sich in der Produktion und ist voraussichtlich ab Juni 2007 lieferbar. Wohl nicht :L

Uuups, so begeistert die Beschreibung gelesen... Schöne Ostern

Noch mehr nette Details:

- 2 Weitere Stereo Eingänge, neben dem 5.1 Eingang; Hätte ich gerne auch am CEM gebraucht, bevor ich meinen Receiver bestellt hab.

und was für mich seht kurios klingt:
- "In den extrem kompakte Zweiweg-Systemen mit einem 80 mm-Mitteltöner und einer 20 mm-Hochtonkalotte wird durch Teufels neu-entwickelte Bandpass-Konzeption eine natürliche Filterung erreicht." Bandpass in den Satelliten? Das gabs noch nie, oder? Da haben sie sich wohl die Frequenzweiche eingespart! Ob das gut geht?

Klingt für mich von der Ausdrucksweise etwas unglücklich gewählt.
die meinen wohl daß zumindest der Tiefmitteltöner Bandpassgefiltert ist, also neben der normalen Tiefpassfilterung auch einen Hochpass hat um ihn vor tieffrequenten Signalen zu schützen und so auch mehr Pegel zu erreichen.

"Das Concept F wird ohne Verbindungskabel ausgeliefert."



Da sparen die Berliner

mfg
EGGGER

Bastelhans schrieb:

Klingt für mich von der Ausdrucksweise etwas unglücklich gewählt. die meinen wohl daß zumindest der Tiefmitteltöner Bandpassgefiltert ist, also neben der normalen Tiefpassfilterung auch einen Hochpass hat um ihn vor tieffrequenten Signalen zu schützen und so auch mehr Pegel zu erreichen.

Ich dachte der Bandpass ist eine Gehäusekonstruktion mit 2 getrennten Kammern, der Tieftöner sitzt im Gehäuse und die eine Kammer hat ein Bassreflexöffnung Wie wollen die das auf die Sats anwenden?

djmuzi schrieb:

Bastelhans schrieb: Klingt für mich von der Ausdrucksweise etwas unglücklich gewählt. die meinen wohl daß zumindest der Tiefmitteltöner Bandpassgefiltert ist, also neben der normalen Tiefpassfilterung auch einen Hochpass hat um ihn vor tieffrequenten Signalen zu schützen und so auch mehr Pegel zu erreichen. Ich dachte der Bandpass ist eine Gehäusekonstruktion mit 2 getrennten Kammern, der Tieftöner sitzt im Gehäuse und die eine Kammer hat ein Bassreflexöffnung Wie wollen die das auf die Sats anwenden? :*

Bandpass sagt nur was über das Filterungsverhalten aus.
Es gibt einmal den Bandpass als Gehäuse (akustisch), was aber hier wohl nicht in Frage kommte.

Technische Angaben CF 55 FR: Belastbarkeit nach IEC-Norm Long Term40 Watt Belastbarkeit nach IEC-Norm Short Term70 Watt geeignet zum Anschluss an Verstärker mit einer Impedanz von4-8 Ohm akustisches Prinzipgeschlossen magnetisch abgeschirmtja Abmessungen (BxHxT)9.50 x 13.20 x 10.60 cm Gewicht0.80 kg SonstigesIntegrierte Wandhalterung

Und es gibt den Bandpass als elektrsiche Filterschaltung wie sie hier erklärt ist.

Bastelhans schrieb:

djmuzi schrieb: Bastelhans schrieb: Klingt für mich von der Ausdrucksweise etwas unglücklich gewählt. die meinen wohl daß zumindest der Tiefmitteltöner Bandpassgefiltert ist, also neben der normalen Tiefpassfilterung auch einen Hochpass hat um ihn vor tieffrequenten Signalen zu schützen und so auch mehr Pegel zu erreichen. Ich dachte der Bandpass ist eine Gehäusekonstruktion mit 2 getrennten Kammern, der Tieftöner sitzt im Gehäuse und die eine Kammer hat ein Bassreflexöffnung Wie wollen die das auf die Sats anwenden? :* Bandpass sagt nur was über das Filterungsverhalten aus. Es gibt einmal den Bandpass als Gehäuse (akustisch), was aber hier wohl nicht in Frage kommte. Technische Angaben CF 55 FR: Belastbarkeit nach IEC-Norm Long Term40 Watt Belastbarkeit nach IEC-Norm Short Term70 Watt geeignet zum Anschluss an Verstärker mit einer Impedanz von4-8 Ohm akustisches Prinzipgeschlossen magnetisch abgeschirmtja Abmessungen (BxHxT)9.50 x 13.20 x 10.60 cm Gewicht0.80 kg SonstigesIntegrierte Wandhalterung Und es gibt den Bandpass als elektrsiche Filterschaltung wie sie hier erklärt ist.

Ahaa jetzt bin ich klüger, es lebe wikipedia!

Wo ist da der Unterschied zur Frequenzweiche?

Eine Bandpassschaltung ist eine Frequenzweichenschaltung, nur normal hast du halt bei einem Zweiwegesyste nur Hoch- und Tiefpass und hier anscheinend Hoch- und Bandpass.

Meiner Meinung nach ist das Concept F nur ein CEM in neuem Gehäuse.

djmuzi schrieb:

Es folgt dem neuen Design Konzept von Teufel, am deutlichsten am Sub zu erkennen. (Mir persönlich gefällt es nicht)

Mir auch nicht. Ich finde Downfiresubs hässlich.

born2drive schrieb:

Meiner Meinung nach ist das Concept F nur ein CEM in neuem Gehäuse. djmuzi schrieb: Es folgt dem neuen Design Konzept von Teufel, am deutlichsten am Sub zu erkennen. (Mir persönlich gefällt es nicht) Mir auch nicht. Ich finde Downfiresubs hässlich.

Ich meinte eher diese spezielle "3-flächige-Front"-Design des Subs, in Anlehnung an den Modellen aus der LT Serie , oder Concept S oder beim System 9. Der Sub sieht nicht mehr nach Sub aus, sondern nach einem Schuhschrank

Also für mich hört sich das System richtig gut an. Besonders weil ich jetzt schon länger auf der Suche nach nen neuen PC System bin. Hatte schonmal das Concept E, leider hatte ich mit dem Concept E das Satelitenrauschen.

In 1-2 Monaten werd ich mir wohl das CF bestellen.

murby81 schrieb:

Also für mich hört sich das System richtig gut an. Besonders weil ich jetzt schon länger auf der Suche nach nen neuen PC System bin. Hatte schonmal das Concept E, leider hatte ich mit dem Concept E das Satelitenrauschen. In 1-2 Monaten werd ich mir wohl das CF bestellen.

Hast du schon das Kompaq 30 gesehen?

ja, aber das wird wohl die Technik vom CE sein, wobei ich mir beim CF da auch nicht so sicher bin. Aber zum Glück kann man ja alles schön ausgiebig testen.

murby81 schrieb:

ja, aber das wird wohl die Technik vom CE sein, wobei ich mir beim CF da auch nicht so sicher bin. Aber zum Glück kann man ja alles schön ausgiebig testen.

Das Concept G gibt es als B-Ware für 199,- Euro
Ich selbst hab das CEM als B-Ware und keinerlei Gebrauchspuren oder Defekte gehabt, es schaltet sich auch nicht ab bei längerem Lärm.

born2drive schrieb:

Meiner Meinung nach ist das Concept F nur ein CEM in neuem Gehäuse. djmuzi schrieb: Es folgt dem neuen Design Konzept von Teufel, am deutlichsten am Sub zu erkennen. (Mir persönlich gefällt es nicht) Mir auch nicht. Ich finde Downfiresubs hässlich.

Naja das ist wohl Geschmackssache.
Ich mag Lautsprecher wo man den Tieftöner nicht sieht.
Bei mir muß es nur drücken und das knochentrocken.
Genials sind das Dipolsubs.

Bastelhans schrieb:

born2drive schrieb: Meiner Meinung nach ist das Concept F nur ein CEM in neuem Gehäuse. djmuzi schrieb: Es folgt dem neuen Design Konzept von Teufel, am deutlichsten am Sub zu erkennen. (Mir persönlich gefällt es nicht) Mir auch nicht. Ich finde Downfiresubs hässlich. Naja das ist wohl Geschmackssache. Ich mag Lautsprecher wo man den Tieftöner nicht sieht. Bei mir muß es nur drücken und das knochentrocken. Genials sind das Dipolsubs.

Also ich ärgere mich ein wenig, dass man beim CEM den starken Tieftöner nicht sieht. Sowas wie Theater 1 ff gefällt mir am besten.

Da bin ich genau deiner Meinung djmuzi. Frontfire-Subs finde ich viel ansprechender. (Während einer Filmexplosion sehe ich lieber der Bassmembran zu )
Downfire-Subs sind in der Optik nicht so aufdringlich und lassen sich dementsprechend besser in der Raum integrieren.
Aber jedem das Seine.

Mal ne ganz dumme Frage am Rande
Werden die Nachbarn unter einem durch einen Downfire Sub denn zusätzlich belastet, weils quasi in deren Richtung geht, oder nimmt sich das nicht viel?

Grinzha schrieb:

Mal ne ganz dumme Frage am Rande Werden die Nachbarn unter einem durch einen Downfire Sub denn zusätzlich belastet, weils quasi in deren Richtung geht, oder nimmt sich das nicht viel?

Also bei meinem CEM sub macht das keinen Unterschied. Ich hab schon den Sub auch auf einem Podest gehabt und er klingt genauso. Die Gummifüße dämpfen die Schwingungen enorm, so dass unter und neben dem Sub der Boden nicht vibriert.

Bastelhans schrieb:

djmuzi schrieb: Bastelhans schrieb: Klingt für mich von der Ausdrucksweise etwas unglücklich gewählt. die meinen wohl daß zumindest der Tiefmitteltöner Bandpassgefiltert ist, also neben der normalen Tiefpassfilterung auch einen Hochpass hat um ihn vor tieffrequenten Signalen zu schützen und so auch mehr Pegel zu erreichen. Ich dachte der Bandpass ist eine Gehäusekonstruktion mit 2 getrennten Kammern, der Tieftöner sitzt im Gehäuse und die eine Kammer hat ein Bassreflexöffnung Wie wollen die das auf die Sats anwenden? :* Bandpass sagt nur was über das Filterungsverhalten aus. Es gibt einmal den Bandpass als Gehäuse (akustisch), was aber hier wohl nicht in Frage kommte. Technische Angaben CF 55 FR: Belastbarkeit nach IEC-Norm Long Term40 Watt Belastbarkeit nach IEC-Norm Short Term70 Watt geeignet zum Anschluss an Verstärker mit einer Impedanz von4-8 Ohm akustisches Prinzipgeschlossen magnetisch abgeschirmtja Abmessungen (BxHxT)9.50 x 13.20 x 10.60 cm Gewicht0.80 kg SonstigesIntegrierte Wandhalterung Und es gibt den Bandpass als elektrsiche Filterschaltung wie sie hier erklärt ist.

Es ist doch ein AKUSTISCHER Bandpass:

"...Diese verfügen erstmals bei Lautsprechern dieser Bauart über einen integrierten Bandpass. Hierbei handelt es sich um eine spezielle, genau ausgeklügelte teilweise Abdeckung des Tiefmitteltöners. Ein vor der Membran platziertes Trapez (Abbildung folgt!) sorgt dafür, dass der Lautsprecher ohne klangbeeinflussende Frequenzweichen-Bauteile angesteuert werden kann. Das Ergebnis: Weniger Bauteile sorgen für besseren Klang bei gleichzeitig geringeren Kosten für Sie! Win-Win in einer sehr wohlklingenden Form. Bisher wurde die Bandpass-Technik vornehmlich in der professionellen Beschallung angewandt; Teufel-Entwicklungsingenieur Thomas Bernard konnte sie jetzt mit großem Erfolg auf die Heimkino-Satellitenlautsprecher übertragen...."

Also haben die sich doch die elektrische Frequenzweiche erspart

Vielleicht bringt das was...aber bei einem Mitteltöner Ich habe nur gehört, dass Bandpass-Subs unpräzise klingen, wie soll da erst ein Mitteltöner, der abgedeckt ist, seinen Schall ausbreiten? Die Mitteltöne haben doch sehr wohl eine Richtwirkung!

Concept F: noch in der Produktion und schon runtergesetzt auf 199,- Das ist Teufel!

Und S O funktioniert der besagte Bandpass! Einfach Mitteltöner verdecken

hallo, hat jetzt schon einer dieses concept f bestellt, und wenn ja, gibt es einen unterschied vom sound her zum cem power edition? danke

deluxeline schrieb:

hallo, hat jetzt schon einer dieses concept f bestellt, und wenn ja, gibt es einen unterschied vom sound her zum cem power edition? danke

bestellt wohl schon - aber noch nicht erhalten.

Auszug aus der Teufelpage:

Verfügbarkeit Die Ware befindet sich im Zulauf und ist voraussichtlich ab Mitte/Ende August lieferbar.

naja jetzt sollte dann aber mal was gehen.. aber wer den kabelsatz dazubestellt hat muss anscheinend noch warten weil die sind noch im zulauf..

Verfügbarkeit Die Ware ist versandbereit am Lager und binnen 3-5 Werktagen nach Bestelleingang lieferbar.

ps. der erste test ist höchstwahrscheinlich auch nicht sehr aufschlussreich oder? Weil es wir ja nur gelobt bis auf die fernbedienung soll alles einwandfrei sein.. hmm mal schaun was zukünftige tests bringen..


mfg
maier georg

Test?
Das ist eine ausführliche Beschreibung des Lieferumfangs...

Zudem wurden viele Sätze praktisch 1:1 vom der Teufelbeschreibung herauskopiert.

Los, wer hat denn das Teil schon. ich warte auf einem Testbericht!

ja bin auch schon gespannt.. weil ich überlege ob ich mir das Teufel Concept E Magnum Digital hole...

weil rechnet man den kabelsatz zum Concept F dazu dann kommt man mit dem concept E magnum digital + decoderstation fast gleich...

mfg
georg

Respeckt schrieb:

ja bin auch schon gespannt.. weil ich überlege ob ich mir das Teufel Concept E Magnum Digital hole... weil rechnet man den kabelsatz zum Concept F dazu dann kommt man mit dem concept E magnum digital + decoderstation fast gleich... mfg georg

oder man kann auch das Concept G THX nehmen. Auf den Bildern des oben erwähnten "Testts" ( ) sehe ich denselben Tieftöner im Sub, wie er im Concept R vorne dran böse seine Auslenkunden macht. Also andieser Stelle

Der neuen "Bandpasstechnologie" stehe ich skeptisch gegenüber. Das CEM hat in den Sats eine für so ein Böxchen relativ aufwendige Frequenzweiche. Im CF fehlt diese völlig.

Bin aber gespannt auf ein Erfahrungsbericht!

immer noch nichts?? hat keiner vorbestellt wurden von teufel schon evtl. versandtermine??

Alle sind gespannt auf die ersten Testberichte, so wie ich

Aber ich denke vom Klang her dürften sich Power Edition und Concept F nicht viel nehmen.

Ähnlich vielleicht, es sei denn der concept r tieftöner spielt wirklich straffer und kräftiger, wie er das im concept r sub eigenen gehäuse macht....

Ich habe das Concept F seit heute und hatte vorher das Concept E Magnum.
Man merkt schon einen Unterschied.
Einmal ist als Standard alles etwas lauter und dann ist der Ton auch basslastiger und klarer.
Mir gefällt es gut.
Vor allen Dingen kann ich jetzt meinen Plasma gleich an das Boxenset zusätzlich zum 5.1 Sound meiner Soundkarte im PC anschließen und der Upmix auf 5.1 funktioniert recht ordentlich (wesentlich besser als Stereo des Plasmas).
Vermissen tue ich etwas den Schalter um automatisch bei Soundeingang erst anzugehen.
Eigentlich wäre ich sehr zufrieden wenn sich nicht nach wenigen Stunden bereits der Subwoofer verabschiedet hätte.
Plätzlich leuchtet keine LED mehr auf und egal an welche Steckdose ich ihn anschließe, er geht nicht mehr an.
Vorher war ein ganz leichtes Rauschen in den Satelliten zu hören. Vielleicht oder wahrscheinlich stimmte irgendwas im Subwoofer nicht. Verkabelung ist genauso wie vorher beim Concept E Magnum. Insofern kann es daran nicht liegen.
Naja, mal sehen wie gut der Teufel Support ist...
Hoffe ich konnte etwas zur Entscheidungshilfe beitragen.
Ich kann das Set zu dem Preis nur empfehlen.
Denke mein Defekt kommt nicht so oft vor

dEM0nsTAr schrieb:

Ich habe das Concept F seit heute und hatte vorher das Concept E Magnum. Man merkt schon einen Unterschied. Einmal ist als Standard alles etwas lauter und dann ist der Ton auch basslastiger und klarer. Mir gefällt es gut. Vor allen Dingen kann ich jetzt meinen Plasma gleich an das Boxenset zusätzlich zum 5.1 Sound meiner Soundkarte im PC anschließen und der Upmix auf 5.1 funktioniert recht ordentlich (wesentlich besser als Stereo des Plasmas). Vermissen tue ich etwas den Schalter um automatisch bei Soundeingang erst anzugehen. Eigentlich wäre ich sehr zufrieden wenn sich nicht nach wenigen Stunden bereits der Subwoofer verabschiedet hätte. Plätzlich leuchtet keine LED mehr auf und egal an welche Steckdose ich ihn anschließe, er geht nicht mehr an. Vorher war ein ganz leichtes Rauschen in den Satelliten zu hören. Vielleicht oder wahrscheinlich stimmte irgendwas im Subwoofer nicht. Verkabelung ist genauso wie vorher beim Concept E Magnum. Insofern kann es daran nicht liegen. Naja, mal sehen wie gut der Teufel Support ist... Hoffe ich konnte etwas zur Entscheidungshilfe beitragen. Ich kann das Set zu dem Preis nur empfehlen. Denke mein Defekt kommt nicht so oft vor :.

hab ich mir doch gedacht, dass der bass besser sein wird. liegt am chassis.

schade nur, dass die erste geschilderte erfahrung hier auch nedative seiten hat

hab mein teufel concept f jetzt auch seit mittwoch und es erst in den letzten 2 tagen richtig in benutzung gehabt, wirklich ein soundbrachiales system (zumindestens ist der sound für mich ein wahrer himmel, hatte davor ein 5.1 system von tevion[aldi])

nur muss ich auch negative sachen berichten:
wie bei meinem vor-berichterstatter scheint auch irgendwas mit meinem subwoofer nicht zu stimmen. wenn ich das gerät per fernbedienung ausschalte, fängt die membrane plötzlich mit einer enormen lautstärke an zu brummen. als ich grad eben den subby dann einfach per netzschalter ausgeschaltet habe, war ein "britzel"-geräusch aus dem gehäuse zu hören und es hat kurz danach angefangen nach verbrannten kondensatoren oder widerständen zu stinken. der subwoofer leuchtet zwar noch weiterhin und gibt auch die audioquellen wieder, aber das sind 2 sachen die einfach nicht sein dürfen. werde mich da mal morgen mit dem support von teufel auseinandersetzen, ich seh's schon kommen, den wieder einschicken zu müssen

aber davon mal abgesehen kann ich nur nochmal sagen, wie mich der sound dieses systems beeindruckt (nutze es am pc über den dvd-, wii an den aux und stereoanlage an den pc-eingang)

Na das geht ja nicht gut los, Teufel scheint immer mehr Qualitätsprobleme zu bekommen....

Das hätte ich jetzt aber auch nicht erwartet.

EDIT: Habe gerade mit der Hotline einen Umtausch angeleiert. War sehr nett und hilfsbereit. Mir wird jetzt ein komplett neues Boxensystem zugeschickt und ich muss nur den Subwoofer austauschen und dann den Rest wieder kostenlos zurückschicken.
Finde ich eine gute Idee.
Mal sehen wie lange das dauert.

hab jetzt genau das gleiche mit dem support ausgemacht, bekomme erst per brief einen freischein geschickt und dann das packet, damit ich das wieder portofrei zurückschicken kann

nur dauert das wohl eine woche, hoffentlich hält der jetzige subwoofer noch so lange, ohne komplett abzurauchen *g

Nun auch bestellt und hofft nicht auf ein Montagsmodell


Infos folgen sobald ich es ausgiebig getestet habe

Mal gespannt ob es wieder solche Probleme mit dem Subwoofer gibt...

ich hoffe mal nicht, dass da irgendwie die ganze erste produktion nachher von betroffen ist :/
hab keine große lust, jetzt alle 2 wochen meinen subby eintauschen zu lassen.

Rein aus Interesse:

Behält eigentlich das F jetzt seine Einstellungen oder muss man wie beim CEM ständig die Lautsprecher neu kalibrieren wenn man den Sub mit den Netzschalter ausschaltet?

Ist leider so geblieben wie beim CEM.
Wenn man dem Subwoofer den Strom nimmt ist er wieder im Urzustand.

Das ist nicht zu fassen, ist mir schleierhaft warum Teufel da nichts macht.

Dann war es eine kluge Entscheidung den Auftrag zu stornieren.

happy001 schrieb:

:D Das ist nicht zu fassen, ist mir schleierhaft warum Teufel da nichts macht. Dann war es eine kluge Entscheidung den Auftrag zu stornieren.

soweit meine physikkentnisse noch da sind, benötigen die doch einfach ein paar kondensatoren, die ein paar bits speichern und das problem wäre gelöst...

So ist es.

Wenn man nur ein paar Geräte dieser "Güte" hat summiert sich da ein netter Betrag übers Jahr. Zudem, wenn das bei einem AVR der Fall wäre ..... und der hat noch ein bisschen mehr Technik drin!

Egal, so hat das Geld jetzt Harman bekommen.

happy001 schrieb:

So ist es. Wenn man nur ein paar Geräte dieser "Güte" hat summiert sich da ein netter Betrag übers Jahr. Zudem, wenn das bei einem AVR der Fall wäre ..... und der hat noch ein bisschen mehr Technik drin! Egal, so hat das Geld jetzt Harman bekommen.

was den 200 euro für harman??? net bissl wenig??

Nö, genau 220€ für das HKTS7! Keine Vorführware sondern neu Ein echtes Schnäppchen würde ich sagen.