Pioneer 2021: VSX-935, VSX-LX305 und VSX-LX505

Der 805 Kostet aber mehr als das doppelte

Du kannst auch den 505 nehmen und dazu ein 200€ 2 Kanal Verstärker und fertig

Klar für das Geld was man mit dem 505 spart kann man sogar eine große Endstufe dazu stellen....wenn man den Platz hat.

Habe ich richtig aus der englischen BDA herausgelesen dass der 505 keine getrennten subouts hat?

Hast Du richtig gelesen.

Onkel-Rick (Beitrag #651) schrieb:

Da ich die fronts allerdings im bi-amp betreiben möchte schliele ich eher Richtung 805/RZ70.

Das ist totaler Humbug, was versprichst du dir davon ? Du hast kein Watt mehr Leistung......

Fuchs#14 (Beitrag #655) schrieb:

Das ist totaler Humbug, was versprichst du dir davon ? Du hast kein Watt mehr Leistung......

UND die Stromversorgung wird weiterhin genau gleich belastet. Was man ja mit einem externen Verstärker erreichen will, den AVR entlasten. So ist eine Endstufe deutlich besser geeignet einen Lautsprecher besser zu versorgen, auch ohne Bi-Dingens. Fast alle Endstufen haben eine stärkere Stromversorgung für jur zwei Lautsprechern als nahezu jeder bezahlbare AVR für bis zu 11 Lautsprechern. Also Onkel-Rick, rechne noch mal gründlich nach was preiswerter kommt. Aber ich sehe schon, du hast die nächste Ausrede schon gefunden, keine getrennten Subwoofer.

Das sehe ich ganz anders.
Natürlich hat man mehr Leistung, natürlich keine Verdoppelung da das Netzteil nachlässt aber es macht sich bemerkbar.
Zumindest höre ICH einen Unterschied bei hohen Pegeln, allerdings sind meine Ohren nicht so gut das ich ein 1000€ Kabel höre.

Ich gehe aber voll mit euch mit dass es mehr bringt einen extra Verstärker zu nehmen anstatt 2000€ mehr für bi-amp auszugeben.
Ich muss nur schauen das ich ihn irgendwo unterbekomme da ich Geräte ungerne in das Fach vom Lowboard Stelle.

Der getrennte subout wäre einfach nur nice-to-have, da die zukünftigen Subs allerdings symmetrisch in der Front stehen werden, sollte dies auch zu vernachlässigen sein und keine 2000€ mehr wert.

Dir ist bewusst das 2 subs in der Front eigentlich so gut wie nie einen Mehrwert bringen außer optisch?

Optimal ist in den meisten Fällen ein Sub vorne und hinten ggf sogar in diagonalen Raum Ecken

Onkel-Rick (Beitrag #657) schrieb:

Ich muss nur schauen das ich ihn irgendwo unterbekomme da ich Geräte ungerne in das Fach vom Lowboard Stelle.

Solche Crown XLS1002 und die anderen werden nicht warm, falls du deswegen Bedenken hast. Die sind für den Einbau konzipiert. Den Lüfter kriegt man zu Hause nicht am laufen. Dafür sind die Voraussetzungen im Heimkino zu schwächlich. Diese Endstufen fühlen sich auf der Bühne wohl.

Und das steht in der BDA vom Onkyo.

Lautsprecheranschlüsse
Hier kann ein aktiver Subwoofer mit einem Subwoofer-Kabel an dieses Gerät angeschlossen werden. Es können bis zu zwei aktive Subwoofer angeschlossen werden. Es wird von jeder SUBWOOFER PRE OUT-Buchse das gleiche Signal ausgegeben.


Mir persönlich reicht einer, ist schon genug Druck da.
Und zur Konkurrenz gehen lohnt nicht wirklich, jedenfalls nicht für uns, wenn man sich überlegt,
das Dirac dort zusätzlich um einiges teurer ist, und Auro 3D benötigen wir persönlich auch nicht.
Ich persönlich finde auch das Pioneer, Onkyo das besser Angebot hat.

Einsteiger_ (Beitrag #660) schrieb:

...Es wird von jeder SUBWOOFER PRE OUT-Buchse das gleiche Signal ausgegeben. ...

Und das heißt, dass es sich nur um eine stumpfe Y-Verbindung handelt, wie bei allen Herstellern in den mittleren Preisklassen.

Ja mir ist bewusst das ein zweiter SUB in der Front nur mehr Pegel bringt, das ist auch der Plan.
Bei mir wird öfter Mal laut Film geschaut oder Musik gehört, da macht mein Tx-RZ900 dann auch gerne Mal die Lüfter an.

Ja Auro 3D brauche ich auch nicht, bzw. Darf ich nicht.
Das einzige was ich darf sind Dolby Aufsatzlautsprecher also würde ich das auch gerne Mal ausprobieren.
Pioneer und Onkyo haben wirklich das Beste Paket.
Selbst ein Denon 3800x Kost nur 200 Euro weniger, musst allerdings dirac dazu kaufen und ein AVR ohne Frontklappe ist zumindest für meinen Geschmack nicht schön.

Bleibt nur noch die Frage welcher es wird? 505 oder RZ50?
Unterschiede sind marginal....einfach nach Preis entscheiden, welchen man billiger bekommt?

Onkel-Rick (Beitrag #662) schrieb:

Pioneer und Onkyo haben wirklich das Beste Paket. Bleibt nur noch die Frage welcher es wird? 505 oder RZ50? Unterschiede sind marginal....einfach nach Preis entscheiden, welchen man billiger bekommt?

Blätter mal zurück zum Post 631. Und irgendwo war eine Zusammenstellung gelistet, finde die gerade nicht. Vielleicht kennste das schon. Liest du auch bei Onkyo 2021 mit?

Wenn man mit den Bedienkonzepten vertraut wäre könnte man ja so entscheiden mit welchem man besser zurecht kommt. Mein oller Onkyo ist viel zu alt um zu wissen wie sich ein neuer Onkyo bedient. Und nen Pioneer hatte ich noch nicht. Da wo ich den AVR anschließe bediene ich vieles direkt am Gerät. Ich sitze halt direkt neben dem.

klar kenne ich schon, deswegen sag ich ja, die Unterschiede sind quasi nicht existent.
Die 3 Favoriten auf der FB sind noch eventuell noch ein Pluspunkt aber auch nicht überlebenswichtig.
Ja im Onkyo lese ich auch mit, aber man vergisst halt viel bei 4 Threads und bestimmt zusammen 100 Seiten.

Denke in der Bedienung nimmt sich der RZ50 nichts zu meinem jetzigen....der sieht ja sogar von außen gleich aus.
In die Bedienung des Pioneers Werd ich mich sicher auch reinfuchsen.

Denke ich werde wohl den Preis entscheiden lassen.

Ich hab gerade zufällig den Schweizer Preis vom Pioneer LX 505 gefunden. 813 Franken sind eine Ansage und ich frage mich, warum der da so günstig ist.
Ist das dasselbe Modell oder irgendwie anders als bei uns?

Digitec.ch

Sieht auf dem Bild nach dem US Modell aus. Bei Media Markt Schweiz ist er etwas teurer, hat dieselbe Bezeichnung, aber die bekannten EU Fotos.

Nur in der BRD ist ein Pioneer, Onkyo so teuer.

Einsteiger_ (Beitrag #666) schrieb:

Nur in der BRD ist ein Pioneer, Onkyo so teuer. :prost

In Österreich kostet er auch soviel, nur in der Schweiz anscheinend nicht.

Aber ist es nun dasselbe Modell oder nicht?

Gut zu wissen, dann sind es schon mal 2 Länder.

Das Thema hatten wir hier aber jetzt schon 10x.....

Solange der 505 hierzulande nur zu Mondpreisen bei Händlern verfügbar ist und nicht mal zur UVP von 1300 EUR, welche insbesondere immer noch deutlich über den verfügbar Preisen in der Schweiz liegt, wird das Thema wohl auch immer wieder auftauchen. Zumal mir auch immer noch niemand erklären konnte, warum man hier 1600 EUR dafür haben möchte. Mögen die entsprechenden Händler halt auf den Geräten sitzen bleiben. Inzwischen paßt es mir dieses Jahr ohnehin nicht mehr so wirklich, da ich stattdessen jetzt zunächst etwas anderes angeschafft habe. Ich habe Zeit.

Jetzt haben wir mittlerweile auch Zeit, sobald wir mal wieder einen neuen AVR benötigen,
hoffe ich das die Geräte bis dahin wieder günstiger sind.

@napster1701e

Ist das Europa-Modell, bei den Ammi´s gibt es kein DAB und dann steht bei denen ELITE dran und das Display ist andersfarbig

J.Gruen (Beitrag #672) schrieb:

@napster1701e Ist das Europa-Modell, bei den Ammi´s gibt es kein DAB und dann steht bei denen ELITE dran und das Display ist andersfarbig

Danke schön. Mehr wollte ich gar nicht wissen.

812.90 CHF = 835,87 € ist schon eine Ansage.

Zeigt der Pioneer VSX-LX505 eigentlich durchgängig das Audioformat, also z.B, Dolby Digital, Dolby Atmos etc., an? Oder bekommt man die Information nur z. B. durch Drücken der Infotaste?

Leider muss die Infotaste grdrückt werden.

Ansonsten aber ein klasse Gerät.

Das Audioformat wird immer im Display angezeigt

Wieso leider ?
Was hast du denn für Vorteile, wenn es permanent angezeigt wird. ?
Wenn es wie bei Onkyo ist, kannst du doch zusätzlich die App benutzen.

Beim Onkyo RZ50 soll die permanente Anzeige des Audioformats per Software-Update nachgereicht werden. Ist bei Pioneer ähnliches bekannt?

kann das jemand bestätigen?

Für jeden Lautsprecher ist schon mal Blödsinn, wenn schon pro Lautsprecher Paar 🙈

Momentan gibt es den 505 sowohl in schwarz als auch silber bei mehreren Händler wieder für zumindest 1.399,00 EUR zu haben. Ich habe den Kauf inzwischen verschoben (und warte tendentiell auch wieder auf 1300 EUR), aber vielleicht nützt die Info ja anderen.

nagus (Beitrag #680) schrieb:

kann das jemand bestätigen?

Nein. Bei Pioneer geht das immer noch nicht. Alle Lautsprecher (außer Atmos-Heights) haben die gleiche Trennfrequenz.
Mann kann sie auf Large und small stellen, aber keine getrennten Frequenzen einstellen.
Keine Ahnung warum, wäre die einfachste Sache der Welt das via Software einzubauen, der Onkyo kann es ja auch.
Dirac hat scheinbar keinen Einfluss auf die Trennfrequenz und auch nicht auf das SW-Level (muss man per Hand nach erfolgter Dirac-Messung nachregeln, SW-Kurve ist aber natürlich aktiv und funktioniert super. Nur eben die Lautstärke des SW passt nicht).

Bei dirac kannst du das AuCH im Pio getrennt einstellen, ist Vorgabe von dirac

Komisch, dann hab ich die Funktion nicht gefunden. Selbst wenn ich ein Dirac-Setup geladen habe, bekomme ich nur die Option einer Trennfrequenz für alle Lautsprecher. Die Laufverzögerung ist dagegen pro Lautsprecher.
Ich schaue allerdings im Receiver-Menü und nicht im Dirac-Tool oder der App, dort habe ich nur eingemessen.
Dort ist mir zumindest keine Option ins Auge gestochen, wo ich Trennfrequenzen pro Lautsprecherpaar einstellen könnte.

Falls ich was übersehen habe, lasse ich mich gerne mit Screenshots eines Besseren belehren.

Hab den AVR nicht aber im Netz findet man diverse Aussagen von Besitzern das es gehen würde

Ich habe seit einigen Jahren einen NAD 758V3i und wollte mal sehen, ob der Pioneer 505 mittlerweile mit Dirac nicht nur von den Anschlüssen, sondern auch im Klang ebenbürdig ist. Er ging wieder zurück. Die Bühne und stimmliche Ausgewogenheit eines NAD erreicht er für mich nicht wirklich. Ich habe mehrmal eingemessen, leider keine Option für mich. Die Dialoganhebung ist wirklich ein Witz. Da wird lediglich die Stimme auf alle Boxen verteilt, was ist das denn. Da ist der Dialoglift bei Yamaha echt gut gelöst. Werde wohl eher mal den Arcam10 testen Ist nicht nur preislich, sondern auch qualitativ eine andere Liga.

So schlimm? Da bin ich fast froh keinen 505/RZ50 gekauft zu haben.
Habe jetzt übergangsweise einen 4800er Denon gekauft und muss sagen er klingt echt spitze.
Werde dann direkt auf den 805/RZ70 gehen wenn die mal bezahlbar werden und hoffe das er gut klingen wird.


Liebe Grüße, Rick

Habe mir auch den 4800 geholt, werde am WE mal mit Dirac testen. Der Arca ist schon noch verdammt teuer, v.a. der 11er.

Die Pioneer und Onkyo waren ja mal preiswerter, aber derzeit sind die halt nur in der Schweiz recht günstig,
Aber das es auch hier mal günstiger war und geht, hatten die ja schon bewiesen.
Aber das wurde ja auch schon öfters erwähnt.
Und du meinst wirklich das der RZ 70 bezahlbar wird.
Und der RZ 50 hat trotzdem ein gutes Preis Leistungs Verhältnis, trotz des Preises, wurde ja auch schon öfters erwähnt.
Ach ja, und ein AVR egal welcher Hersteller, klingt nicht überall gleich, und die NAD Schiene nervt langsam, es ist und bleibt das Gesamtpaket was einen AVR aus macht, und da war für mich persönlich der erwähnte NAD raus.

Onkel-Rick (Beitrag #653) schrieb:

Klar für das Geld was man mit dem 505 spart kann man sogar eine große Endstufe dazu stellen....wenn man den Platz hat. Habe ich richtig aus der englischen BDA herausgelesen dass der 505 keine getrennten subouts hat?

Übel. Mein damaliger LX-58 konnte das doch auch und hat mit phänomenalem Ergebnis/Bass zwei Subs eingepegelt.

Warum hat man das abgeschafft? Unfassbar.

Das wäre jetzt ein Grund für mich gewesen -> zurück zu Pioneer zu gehen.

Am 05.09.23 wurde eine neue Firmware veröffentlicht:

Firmware-Update VSX-LX305, VSX-LX505

Dieses Update kann über USB oder Netzwerk installiert werden.

VSX-LX305, VSX-LX505

(Aktuelle Version R126-0711-0170-0031)

Das Update vom 09.05.2023 wird Folgendes beheben:

1. Beheben Sie das Problem der Anzeige von Meldungen im Zusammenhang mit OSD-Signalen, wenn

Anschließen des Optoma-Projektors.

2. Beheben Sie das Problem, das durch die Aktivierung der Bluetooth-Übertragung verhindert wurde

HLG-Anzeige.

3. Kleinere Fehlerbehebungen und Stabilitätsverbesserungen.

Mein 505 hat das Update über Netzwerk eingespielt, soweit keine Probleme damit.

Hallo werte Gemeinde,

Wenn ich das richtig erkannt habe, unterscheidet sich der LX 505 technisch nur durch eine höhere Ausgangsleistung vom LX 305. Ist das richtig?

Besten Dank!

Vergleich doch das Datenblatt.

Oder mal die Bilder der Rückseite vergleichen, vielleicht geht dann ein Licht auf.

pegasusmc (Beitrag #695) schrieb:

Oder mal die Bilder der Rückseite vergleichen, vielleicht geht dann ein Licht auf. :prost

Ich ziehe meine Frage zurück. Hätte ich selbst drauf kommen können.

z.B. die Pre-Outs und die Video Anschlüsse hatte ich gar nicht auf dem Schirm.

Hi, ich habe gesucht, aber widersprüchliche Aussagen gefunden, daher Frage an wirklich die Besitzer: Hat der 505 eine Metallfront oder ist das Plastik mit Metalloptik? Also mich interessiert die Hauptfront und die Klappe (bei letzterer dann auch nur die Front - massiv erwarte ich gar nicht mehr). Danke!

Rufe doch mal zum Beispiel im Heinkinoraum an, die können es dir bestimmt sagen, oder mal auf YouTube nachsehen.
Ich bin mir nicht sicher, aber der wird wie der Onkyo RZ50 nur eine Alu Klappe haben.
Mir persönlich sieht die Front beim Onkyo TX-RZ50 schöner aus, beziehungsweise aufgeräumter, aber das ist halt Ansichtssache.

youtube habe ich schon geguckt, aber sehen tut man es halt nicht und erwähnt wird es dann leider oft nicht - jedenfalls nicht in den Videos, die ich mir angeschaut hatte. Und anrufen wo ich dann nicht kaufe: Mache ich nicht.

Daher hier die Frage an wirklich die Besitzer. Ich fand ansonsten auch die Aussage Kunststoff, aber die ist auch gerne mal falsch. Je mehr Aussagen von echten Besitzern daher umso besser. Der Witz ist auch, daß ich dachte, daß das in der Preisklasse natürlich Alu ist (mein alter Pioneer war preiswerter und hat 'ne dicke fette Alufront...), aber dem scheint wohl nicht mehr unbedingt so zu sein. Und Kunststoff kommt mir eher nicht ins Haus - da zahle ich notfalls auch mehr/orientiere mich um.

Ich habe ein Onkyo
Ja vorher gab es überall mehr Alu.
Und zum Preis, Schweizer muss man sein
Ruf doch mal im Heimkinoraum an, zum Beispiel in München.