HD umrüstung (Sat)

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facere
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 04. Sep 2006, 22:11

hallo, also ich hab wenig zeit um mich durch das ganze forum zu lesen (ist sicher schon alles beantwortet worden, aber vielleicht kann mir ein besonders beherzter user auch helfen)

ich habe einen 15 jahre alten panasonic fernseher und einen 12 jahre alten analog satelliten receiver.

da der fernseher schon ab uns zu sehr lange braucht bis sich das bild aufbaut und manchmal auch nur schwarzweiss zu sehen ist hab ich beschlossen (auch im zuge der dvb-t einführung in österreich) das ganze zeug rauszuwerfen und zu modernisieren.

Ich hab jetzt aber schon einige artikel gelesen dass HD ready nicht heißt das ich 1080i darstellen kann darauf? (was für mich ja ECHTES HD bedeutet..)

dachte da an einen sony.. die sind schön verarbeitet-- auch ist dort glaub ich in der neuesten lcd serie ein hdmi anschluss serienmäßig dabei.

jedenfalls stellt sich da mehr das problem des satelliten receivers (ich glaub zu wissen dass er mpeg4, dvb-s2 und hdmi haben sollte) hab aber mit diesen spezifikationen nur ein humax gerät gefunden. gibts da noch mehrere hd fähige?

ist der lnb auch umzustellen? ich musste den lnb letztes jahr digital umstellen da ich auf einem anderen fernseher premiere empfangen wollte. muss der lnb jetzt zusätzlich noch etwas haben oder reicht einfach digital lnb?

schon mal danke für die antwort!

Mas_Teringo
Inventar

#2 erstellt: 04. Sep 2006, 23:02

auch im zuge der dvb-t einführung in österreich

DVB-T hat aber übrigens nix mit DVB-S (Sat) zu tun.

HD ready nicht heißt das ich 1080i darstellen kann darauf?

Doch, das geht, nur halt nicht immer nativ.

mpeg4, dvb-s2 und hdmi haben sollte

HDMI ist sehr praktisch und dank HDCP quasi nötig (oder entsprechenden DVI).
MPEG4 ist ein Codec der über DVB-S2 ausgestrahlt wird und echtes HD-Material bedeutet. Meist steht nur einer der beiden Begriffe in der Werbung eines Gerätes.

gibts da noch mehrere hd fähige?

Ja.

facere
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 04. Sep 2006, 23:13

ja das mit dvb t und dvb s ist mir schon klar..

was heißt nativ?

mir sind ganze 3 hd receiver bekannt- das ist nicht viel mehr als einer

miip
Stammgast

#4 erstellt: 04. Sep 2006, 23:18

Ich hab jetzt aber schon einige artikel gelesen dass HD ready nicht heißt das ich 1080i darstellen kann darauf? (was für mich ja ECHTES HD bedeutet..)

720p ist auch echtes HD. Wenn du 1080p willst, musst du aber auch sehr viel mehr Geld in die Hand nehmen. Die höhere Auflösung lohnt sich auch nur bei sehr großen Bilddiagonalen (Beamer oder Fernseher >42"). Es sei denn du hockst sehr nahe an dem Fernseher.

auch ist dort glaub ich in der neuesten lcd serie ein hdmi anschluss serienmäßig dabei.

So ziemlich alle halbwegs aktuellen LCD-TV haben mindestens einen HDMI Anschluss.

ist der lnb auch umzustellen?

Nein eine digital-LNB reicht.

Ich an deiner Stelle würde mir erstmal einen vernünftigen Fernseher kaufen und mit dem Reciever noch eine Weile (4-6 Monate) warten. Da kommen bald sehr interessante Geräte auf den Markt. HDTV kannst du im Moment eh kaum nutzen.

facere
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 04. Sep 2006, 23:22

die 1080i fähigen geräte.. reden wir da von fernsehgeräten oder receivern?

ja der fernseher wird in etwa diese göße haben

da startschuss für mich 26 oktober ist (dvbt umstellung) und das analoge signal noch 3 monate weiterläuft wär weihnachten eh das datum der wahl

miip
Stammgast

#6 erstellt: 04. Sep 2006, 23:32

Mit 1080p meinte ich den Fernseher. Die Reciever geben eh alle 1080i aus.

Aber um das nochmal anzusprechen dvb-t hat nichts mit Satellitenfernsehen zu tun. Du musst also nicht umstellen.
Für DVB-T brauchst du wieder ganz andere Reciever und dort läuft auch nichts mit HDTV.

facere
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 04. Sep 2006, 23:37

jaja.. ich weiß schon.. aber der zeitpunkt eignet sich gut, denn ich müsste entweder einen dvb t receiver kaufen, einen fernseher mit dvb t tuner oder einen sat receiver (über den ich ORF digital empfange)

und da fernseher und sat receiver ohnehin schon so alt sind - raus damit

PoLyAmId
Inventar

#8 erstellt: 06. Sep 2006, 17:14

Ein Fernseher, der 720p nativ also pixelgenau darstellen kann reicht auch bei 50" noch dicke aus. Wichtig wäre, daß er auch zu 1080i kompatibel ist und das runterrechnen kann.

Besonders vom Preis her, kannst du dir besser in 4-5 Jahren einen Full HD Fernseher kaufen und jetzt erstmal einen normalen HD Ready anschaffen und zahlst sicherlich immer noch nur die Hälfte dessen, was du jetzt für ein Gerät mit nativer 1800 Auflösung hinlegen würdest. Im Wohnzimmer habe ich auch noch einen SD Plasma mit NTSC Auflösung, was bei normalem Sitzabstand von 3 Metern und mehr nicht sehr negativ ins Gewicht fällt. Klar ist HD 720p da um einiges brillianter, aber ob man noch mehr braucht bezweifele ich zur Zeit.

[Beitrag von PoLyAmId am 06. Sep 2006, 17:31 bearbeitet]

kiesshauer
Inventar

#9 erstellt: 06. Sep 2006, 17:24

es ist wie schon bereits geschrieben wurde.

1. Alle altuellen LCD oder Plasmas von namhaften Herstellern sind HDReady. Trotzdem beim Kauf einfach drauf achten.

2. HDTV können alle widergeben, egal ob 720p oder 1080i. Deutsche HDTV Sender senden in 1080i.

3. FullHD Geräte also welche die eine Auflösung von 1920*1800 haben sind noch sehr teuer. Einen sichtbaren Qualitätsgewinn erreicht man unter einer TV Größe von 50 Zoll eigentlich nicht. Deshalb ganz klar die Empfehlung keinen FullHD zu kaufen ist rausgeschmissenes Geld.

4. Bei dem HDTV Receiver unbedingt noch warten, die sind erst seit wenigen Monaten auf dem Markt. Deswegen gibt es bisher auch nich ganz wenig Auswahl. Und die die es gibt sind noch nicht wirklich ausgereift und auch von der Darstellungsqualität noch nicht perfekt. Aber in den nächsten Monaten werden neue kommen.

facere
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 06. Sep 2006, 21:22

". Alle altuellen LCD oder Plasmas von namhaften Herstellern sind HDReady. Trotzdem beim Kauf einfach drauf achten."

auf was muss ich da jetzt achten?

miip
Stammgast

#11 erstellt: 06. Sep 2006, 21:27

Auf das HD-Ready Logo und einen HDMI Anschluss.

facere
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 06. Sep 2006, 21:33

perfetto!

naja, mal sehen um wieviel es full HD geräte gibt.. hab mich da noch nicht informiert.

btw: es gibt einen neuen imac mit 24" der hat eine auflösung von 1.920 x 1.200 wäre der nicht auch HD fähig?

PoLyAmId
Inventar

#13 erstellt: 07. Sep 2006, 10:34

HD Fähig und HD Ready sind zwei paar Schuhe. Der 24 Zoller hat zwar reichlich Auflösung, doch um HD ready zu sein bedarf es noch einiger anderer Deteils. So muss zum Bespiel eine HDCP konforme HDMI Schnittstelle bzw nen HDCP DVI Anschluss integriert sein. Auch müssen gewisse Auflösungsstandards eingehalten werden.

Hohe Auflösung ist kein Garant für HD Fähigkeit. deshalb gibt es ja die HD Ready Spezifikation. Ein Gerät, welches das HD Ready Logo trägt, ist auf alle diese Dinge getestet. Das Logo ist somit ein Garant, daß alle Voraussetzungen gegeben sind.

Nen Bekannter von mir hat beispielsweise einen hochauflösenden 16:9 TFT Monitor und wollte letztens per DVI seinen DVD Player da anschliessen. Das Gerät konnte zwar tierisch hohe Auflösungen über PC darstellen, doch bei 720p/i und 1080i gabs leider nur nen schwarzes bild mit Hinweis "No Sync". Sowas ist dann weniger lustig.

facere
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 07. Sep 2006, 10:40

also ich hab gelesen das hd ready logo kann um 1000 eur für 3 markennamen verwendet werden, es wird auch nicht überprüft ob die spezifikationen erfüllt sind, obwohl es für diese hersteller dann strafbar ist.. soviel dazu

ein imac ist ein computer, genauer: ein monitor mit eingebautem computer

er hat zwar einen dvi anschluss, aber alles andere weiß ich nicht, möglicherweise kann ja dieses hdcp nachgerüstet werden (müsste ja was softwareseitiges sein)

außerdem nennt apple seine monitore ab 23" auch HD, also kann wohl HD material darauf abgespielt werden (aber dennoch wahrscheinlich nur welches in bereits digitaler form- also als datei)

PoLyAmId
Inventar

#15 erstellt: 07. Sep 2006, 11:05

Nö, das sehe ich anders. Ich weiss was ein imac ist, wollte dir nur verdeutlichen, warum man auf ein HD Ready Logo achten sollte. Über HDCP nachrüsten und Mac HDTV fähigkeiten halt ich mich mal geschlossen wegen zu weniger Praxiserfahrung mit Mac. Das Ganze kann man aber auch einfacher haben und du schweifst nun ziemlich weit von deiner eigentlichen Fragestellung ab, findest du nicht? Ich dachte du willst nen gescheiten Fernseher + Sat Anlage kaufen ?!

[Beitrag von PoLyAmId am 07. Sep 2006, 11:11 bearbeitet]

facere
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 07. Sep 2006, 11:19

na das is so, ich brauch einen neuen computer UND fernseher/sat

und da das mit dem fernseher gelöst ist (HD ready muss er sein, receiver sollt HD können dvbs2, hdmi, mpeg4, und beim receiver sollt ich auch nochh ein paar monate warten..)

hab ich die frage halt angeschlossen

PoLyAmId
Inventar

#17 erstellt: 07. Sep 2006, 11:38

Muss es denn unbedingt nen iMac sein? Wenn nämlich ja, würd ich das TV Vorhaben vom PC Zeug trennen.
Auch interessant wäre doch sicher ein Windows oder Linux basierendes Media Center, daß man dann für den ganzen Haushalt als Streaming Server, digitalen Videorecorder und was weiss ich nicht noch alles benutzen kann. Sowas dann in Verbindung mit nem Schicken und grossen HD LCD ist doch was feines.

kiesshauer
Inventar

#18 erstellt: 07. Sep 2006, 11:50

Zumindestens Windows-Pcs haben aber auch so ihre Tücken. Wenn man erstmal Mac gewöhnt war...

PoLyAmId
Inventar

#19 erstellt: 07. Sep 2006, 12:01

Ich tendiere im Bereich Media Center auch zu Linux, wobei das aber im Vergleich zu Windows ne ganze Menge mehr an know how zum Einrichten benötigt. Da will sich nicht jeder reinarbeiten. Ich finde Microsoft hat in Beziehung auf Funktionalität und Stabilität mit WinXP aber einiges aufgeholt.
Auch bekommt man für windows wirklich gut konfigurierbare Media Center für Individualisten (z.B. Media Portal)

kiesshauer
Inventar

#20 erstellt: 07. Sep 2006, 12:05

das ist richtig, ich sage ja auch nicht gegen Windows. Nur als ehemaliger Mac-User wird das ne Umstellung.

miip
Stammgast

#21 erstellt: 07. Sep 2006, 13:37

Es gibt auch noch den Mac mini (oder wie der jetzt heißt ;)). Den kann man auch per DVI an nen Fernseher hängen. Da muss man aber dann noch auf Kompatibilität achten!
HDCP kann man übrigens nicht per Software nachrüsten, da das in die Hardware gehört.

Wenn es mal DVB-S2 Karten für den PC (oder Mac) gibt, die auch CI Karten bzw. Premiere unterstützen, spricht auch nichts dagegen, den Fernseher ganz weg zu lassen und sich einen schönen großen Monitor zu holen. Empfehlenswert ist hier z.B. der Dell 30" LCD. Damit ist man auch für den Nachfolger von HDTV gerüstet.

kiesshauer
Inventar

#22 erstellt: 07. Sep 2006, 13:44

ob es aber jemals Karten geben wird mit denen Premiere HD empfangen werden kann das glaube ich eher nicht. Ich glaube das Risiko ist Premiere dann zu groß das da was mitgeschnitten werden könnte und dann vervielfältigt wird. Das würden schon die Filmstudios nicht mitmachen. Das leidige Thema Kopierschutz...

PoLyAmId
Inventar

#23 erstellt: 07. Sep 2006, 13:52

Würde da nicht ne Karte mit CI Steckplatz und nen Nagrafähiges Cam Modul reichen?? Weiss zwar nicht, was dann mit Premiere Film wegen HDCP ist aber sonst müsste das doch reichen oder??

kiesshauer
Inventar

#24 erstellt: 07. Sep 2006, 13:58

Hi,

nein, das wird nach jetzigem Stand nicht gehen. Denn ein Nagra-Leser wird nur in von Premiere zertifizierten Receivern eingebaut. Das bedeutet auch das man Premiere HD mit allen HD Receivern die nicht von Premiere zertifiziert sind nicht empfangen können wird. Zumindestens nicht mit legalen Mitteln. Das normale Premiere wird in sogenannten getunnelten Nagra übertragen damit auch ältere Betracrypt Receiver es noch entschlüsseln können. Dafür gibt es CI-Module. Für reines Nagra mit dem Premiere HD übertragen wird nicht. Meines Wissens nach ist das auch nicht geplant.

MFG

MK

miip
Stammgast

#25 erstellt: 07. Sep 2006, 14:20

Naja der Homecast soll es können und eine passende Karte mit CI Leser gibt jetzt wohl auch...

klick!

Um HDCP muss man sich auch nicht kümmern, da das nur ein Bit ist.

kiesshauer
Inventar

#26 erstellt: 18. Sep 2006, 15:12

Hi,

nein das wird nicht gehen. Ich kann auf der Homepage von Homecast nichts von Premiere Zertifizierung lesen. Premiere HD kann nur von Receivern entschlüsselt werden die von Premiere zertifiziert wurden. Und bei dem Link den du angehangen hattest steht ja auch das der Hersteller von dem USB-CI nichts zu Premiere gesagt hat. Meinst du nicht das es das Verkaufsargument schlechthin wäre wenn es gehen würde... Es gibt meines Wissens kein legales CI-Modul was reines Nagra kann.