Bildauflösung

moien,

hd ready beschreib eine mindestauflösung von 720 zeilen bei 16:9

1280 horizontale punkte sind NICHT vorgegeben bei der displayauflösung.

grüße, Andreas

Newbie2005Hamburg schrieb:

Ist es dann "besser" einen LCD zu kaufen, weil dessen native Auflösung 16:9 ist oder spielt es keine Rolle, weil beide Panels runter- bzw raufrechnen müssen.

Beide Typen müssen alle angelieferten Auflösungen auf ihre physikalische Panelauflösung runter- oder raufskalieren. Mit dem Bildformat hat das aber überhaupt nichts zu tun, das ist auch bei einem Plasma 16:9, weil die Pixel dort nicht quadratisch sind. Daran kannst du die Entscheidung ob Plasma oder LCD also nicht festmachen.

Gruß
dbrepairman

Hmm...

was is eigentlich mit der Auflösung 1.280 x 1.080 Hitachi Panel haben diese Auflösung. Ist damit dann FullHD möglich? oder nur 1080i?

Gruß
Jo

Newbie2005Hamburg schrieb:

Hmm... was is eigentlich mit der Auflösung 1.280 x 1.080 Hitachi Panel haben diese Auflösung. Ist damit dann FullHD möglich? oder nur 1080i? Gruß Jo

Nur 1080i: Full-HD ist 1920x 1080

Moin,

is überhaupt ein Unterschied zu erkennen ob es FullHD, 1080i oder 720p ist?
Macht sich das nicht erst bei größeren TVs bemerkbar?
Ich meine jetzt auch keine HD Quellen sondern nur "normale" oder ggf. Hochskalierte per DVD-Player bzw HTPC.

Gruß
Jo

pdc schrieb:

Newbie2005Hamburg schrieb: was is eigentlich mit der Auflösung 1.280 x 1.080 Hitachi Panel haben diese Auflösung. Ist damit dann FullHD möglich? oder nur 1080i? Nur 1080i: Full-HD ist 1920x 1080

Nonsense, 1080i sind ebenfalls 1920x1080, nur halt interlaced. Es kommt drauf an, was du mit "möglich" genau meinst. Darstellen kann der Hitachi weder 1080i noch 1080p direkt, er muss beides auf seine Panelauflösung von 1280x1080 runterrechnen. Trotzdem kann er u.U. 1080p als Zuspielsignal akzeptieren, ob das so ist, kannst du auf der Hitachi-Page nachlesen.

Gruß
dbrepairman

Erst muss man mal sagen, dass HDready einem keine Auskunft über die Auflösung des Pannels gibt.

Es ist so wie horn sagte, dass es nur eine Mindesvorgabe ist und die besagt mindestens 720Zeilen(Pixel) bei 16:9
Wenn ein Pannel mehr kann also z.B. ein FullHD steht das nicht im Widerspruch damit, dass auch dieses Pannel HDready ist
FullHD ist im Gegensatz dazu ein Hinweis auf das Auflösungsvermögen des Pannels nämlich 1920x1080 Pixel.

Wenn ein Pannel weniger Auflösung hat als 1920x1080 Pixel kann man damit weder 1080i noch 1080p verlustfrei darstellen. Bei beiden Formaten erhält man als Endprodukt ein Bild mit dieser Auflösung. Der Unterschied besteht nur darin, dass bei "p" das gesamte Bild auf einmal dargestellt wird und bei "i" wird es in 2 Stufen aufgebaut, nämlich in 2 Halbbildern. Zuerst werden alle ungeraden Pixelreihen dargestellt und danach alle geraden.
D.h. mit der Auflösung 1280x1080 kann man 1080i nicht verlustfrei darstellen, weil die 1920Pixel auf 1280Pixel runterscaliert werden.

Akzeptieren wird er ein solches Signal aber schon, aber das hat ja nichts mit dem Auflösungsvermögen des Displays zu tun.

dbrepairman ich seh grad, du hast ja das gleiche geschrieben - egal ich lass es trotzdem stehn

r2d3 schrieb:

Der Unterschied besteht nur darin, dass bei "p" das gesamte Bild auf einmal dargestellt wird und bei "i" wird es in 2 Stufen aufgebaut, nämlich in 2 Halbbildern. Zuerst werden alle ungeraden Pixelreihen dargestellt und danach alle geraden.

Das funktioniert nur bei Röhren-Displays so. Flatscreens beherrschen nur Vollbild-Darstellung, sie können interlaced Signale nicht direkt darstellen. Wenn man ihnen Halbbilder zuspielt, müssen sie diese zunächst in Vollbilder umwandeln (deinterlacen) und erst dann können sie angezeigt werden.

Gruß
dbrepairman

dbrepairman schrieb:

r2d3 schrieb: Der Unterschied besteht nur darin, dass bei "p" das gesamte Bild auf einmal dargestellt wird und bei "i" wird es in 2 Stufen aufgebaut, nämlich in 2 Halbbildern. Zuerst werden alle ungeraden Pixelreihen dargestellt und danach alle geraden. Das funktioniert nur bei Röhren-Displays so. Flatscreens beherrschen nur Vollbild-Darstellung, sie können interlaced Signale nicht direkt darstellen. Wenn man ihnen Halbbilder zuspielt, müssen sie diese zunächst in Vollbilder umwandeln (deinterlacen) und erst dann können sie angezeigt werden. Gruß dbrepairman

...hab ich befürchtet dass sowas kommt
Hast natürlich Recht, dass das Display selbst nur Vollbild beherscht. Bei denen läuft halt das was bei der Röhre auf der Phosphorschicht passiert in der Elektronik (Deinterlacer)ab.
Hab ja auch nicht die verschiedenen Verfahren angesprochen.

Ich wollts halt nur nicht so kompliziert machen

Ich bin in der Hinsicht einfach etwas pingelig, ist nicht böse gemeint.

Aber zum Thema 1080i/p schwirren soviele Halbwahrheiten durch die Gegend, da bin ich lieber etwas übergenau als weiteren Mißverständnissen Vorschub zu leisten.

Gruß
dbrepairman

Muß Eure Hilfsbereitschaft schnell ausnützen...

Ähem,war zu schnell..

Kaufte vor 4 Jahren den Sony LCD KLV-30MR1 (1280x768) für viel Geld und habe einen Topfield 5000 PVR angeschlossen.

Wenn ich jetzt den Topfield 7700 HSCI zu diesem TV anschließen würde...wo würde ich mich dann ` befinden `?

Vielleicht bei HD Ready ?

Danke und LG
H.

chessgame schrieb:

Kaufte vor 4 Jahren den Sony LCD KLV-30MR1 (1280x768) für viel Geld und habe einen Topfield 5000 PVR angeschlossen. Wenn ich jetzt den Topfield 7700 HSCI zu diesem TV anschließen würde...wo würde ich mich dann ` befinden `? Vielleicht bei HD Ready ?

Ich verstehe die Frage nicht so ganz. "HD Ready" beschreibt einige Eigenschaften von Fernsehgeräten, die als "Mindestanforderungen" für HD-Fähigkeit angesehen wurden, z.B.

- mindestens 720 Zeilen Auflösung
- digitaler Eingang mit 1080i Verarbeitung und HDCP-Fähigkeit

Die Auflösung deines TVs stimmt schon mal, ob und was für einen digitalen Eingang er hat, weiß ich nicht.

Was genau möchtest du denn wissen?

Gruß
dbrepairman

@ dbrepairman

Alles klar, hab` die Anschlüsse am LCD angesehen und v. dig. Eingang keine Spur - RGB, S-Video, Smartlink..!

Ein Jammer, dafür 4.000 Euro bezahlt zu haben und bereits veraltet - eben schnell lebig.

Letzte `Hoffnung`, bevor ich mir eine neue Anlage kaufe:
Wenn ich den Topf 7700 über oben angeführte Anschlüsse verbinde - vermutlich kein HD-Ready, aber vielleicht doch annähernd, zumindest besser als mit Topf 5000 ??

Vielen Dank
H.

So wie ich das im Netz ergoogelt hab, hat der einen VGA PC-Anschluss. Damit ist HDTV kein Problem.

Denk doch mal darüber nach, Dir einen HTPC aufzubauen.
In Verbindung damit wirst Du bestimmt schöne Ergebnisse damit erzielen können.

chessgame schrieb:

Alles klar, hab` die Anschlüsse am LCD angesehen und v. dig. Eingang keine Spur - RGB, S-Video, Smartlink..! Letzte `Hoffnung`, bevor ich mir eine neue Anlage kaufe: Wenn ich den Topf 7700 über oben angeführte Anschlüsse verbinde - vermutlich kein HD-Ready, aber vielleicht doch annähernd, zumindest besser als mit Topf 5000 ??

Über die von dir genannten Eingänge (außer Smartlink, was das ist, weiß ich nicht) kannst du keine HD-Signale einspeisen, von daher wird der 7700 keine Verbesserung bringen.

Gruß
dbrepairman

dbrepairman schrieb:

chessgame schrieb: Alles klar, hab` die Anschlüsse am LCD angesehen und v. dig. Eingang keine Spur - RGB, S-Video, Smartlink..! Letzte `Hoffnung`, bevor ich mir eine neue Anlage kaufe: Wenn ich den Topf 7700 über oben angeführte Anschlüsse verbinde - vermutlich kein HD-Ready, aber vielleicht doch annähernd, zumindest besser als mit Topf 5000 ?? Über die von dir genannten Eingänge (außer Smartlink, was das ist, weiß ich nicht) kannst du keine HD-Signale einspeisen, von daher wird der 7700 keine Verbesserung bringen. Gruß dbrepairman

Der Topfield 7700HSCI kann über YUV 720p/1080i ausgeben.

Siehe hier http://www.topfield-...=301496&postcount=11

Lemy

Lemy_Danger schrieb:

dbrepairman schrieb: chessgame schrieb: Alles klar, hab` die Anschlüsse am LCD angesehen und v. dig. Eingang keine Spur - RGB, S-Video, Smartlink..! Letzte `Hoffnung`, bevor ich mir eine neue Anlage kaufe: Wenn ich den Topf 7700 über oben angeführte Anschlüsse verbinde - vermutlich kein HD-Ready, aber vielleicht doch annähernd, zumindest besser als mit Topf 5000 ?? Über die von dir genannten Eingänge (außer Smartlink, was das ist, weiß ich nicht) kannst du keine HD-Signale einspeisen, von daher wird der 7700 keine Verbesserung bringen. Gruß dbrepairman Der Topfield 7700HSCI kann über YUV 720p/1080i ausgeben. Siehe hier http://www.topfield-...=301496&postcount=11 Lemy

Und an welchem Anschluss soll der Sony YUV annehmen?

hgdo schrieb:

Lemy_Danger schrieb: dbrepairman schrieb: chessgame schrieb: Alles klar, hab` die Anschlüsse am LCD angesehen und v. dig. Eingang keine Spur - RGB, S-Video, Smartlink..! Letzte `Hoffnung`, bevor ich mir eine neue Anlage kaufe: Wenn ich den Topf 7700 über oben angeführte Anschlüsse verbinde - vermutlich kein HD-Ready, aber vielleicht doch annähernd, zumindest besser als mit Topf 5000 ?? Über die von dir genannten Eingänge (außer Smartlink, was das ist, weiß ich nicht) kannst du keine HD-Signale einspeisen, von daher wird der 7700 keine Verbesserung bringen. Gruß dbrepairman Der Topfield 7700HSCI kann über YUV 720p/1080i ausgeben. Siehe hier http://www.topfield-...=301496&postcount=11 Lemy Und an welchem Anschluss soll der Sony YUV annehmen?

Wenn es kein falsches Datenblatt ist http://www.asbyon.com/pkmodell/5344.html

Lemy

Könnte sein, wenn er sowieso einen VGA hat,dass er auch einen YUV hat.
Wenn nicht, könnte man ja sowas nehmen:


http://www.amazon.de...d=1199790046&sr=8-11

Die Frage ist dann nur, ob er bei VGA auch die standardisierten HDTV-Auflösungen annimmmt.
Daher schrieb ich ja oben von einem HTPC

Wenn er aber einen YUV hat, wird dieser mit hoher Wahrscheinlichkeit auch die standard HDTV-Auflösungen annehmen.

dbrepairman schrieb:

Über die von dir genannten Eingänge (außer Smartlink, was das ist, weiß ich nicht) kannst du keine HD-Signale einspeisen, von daher wird der 7700 keine Verbesserung bringen.

Wer sagt denn, dass über VGA (RGB-Analog)kein HDTV möglich ist?

Hier steht nirgendwo das chessgame einen HTCP
sucht, sondern er fragt, ob er mit dem Topfield 7700HSCI
auf seinem TV HD-Auflösung schauen kann, und mit dem Receiver
hat er über YUV (wenn am TV vorhanden) zumindest eine 720p Auflösung.

Lemy

Lemy_Danger schrieb:

Hier steht nirgendwo das der Themenersteller einen HTCP sucht, sondern er fragt, ob er mit dem Topfield 7700HSCI auf seinem TV HD-Auflösung schauen kann, und mit dem Receiver hat er über YUV (wenn am TV vorhanden) zumindest eine 720p Auflösung. Lemy

Ja, aber es wurde sogar in Frage gestellt, ob er überhaupt dazu in der Lage wäre ein HD-Signal entgegenzunehmen.

Ich hab schon recht "früh" auf den VGA-Eingang hingewiesen, mit dem HDTV kein Problem ist. (mit einem HTPC)
Beim Topf könnte bei dem Anschluss das Problem auftauchen, dass der Bildschirm mit diesem Anschluss die standard HDTV Auflösung nicht korrekt annimmt.
Bis hierhin galt es, überhaupt eine Lösung zu finden. (meine Meinung)

Das er möglicherweise sogar einen YUV hat, hast Du ja erst im vorletzten Post geschrieben.

r2d3 schrieb:

dbrepairman schrieb: Über die von dir genannten Eingänge (außer Smartlink, was das ist, weiß ich nicht) kannst du keine HD-Signale einspeisen, von daher wird der 7700 keine Verbesserung bringen. Wer sagt denn, dass über VGA (RGB-Analog)kein HDTV möglich ist? ;)

Klar ist über VGA HDTV möglich, aber der genannte SAT-Receiver hat nunmal keinen VGA-Ausgang (und auch sonst kein mir bekannter). Und davon, dass der TV einen YUV-Eingang hat, war auch keine Rede.

Gruß
dbrepairman

dbrepairman schrieb:

Klar ist über VGA HDTV möglich, aber der genannte SAT-Receiver hat nunmal keinen VGA-Ausgang (und auch sonst kein mir bekannter). Und davon, dass der TV einen YUV-Eingang hat, war auch keine Rede.

Klar, war auch von mir nicht böse gemeint , wollte halt auch mal penibel sein
Mit dem Adapterkabel oben, wäre es ja auch mit einem VGA-Eingang zumindest "anschlusstechnisch" kein Problem den Topf mit dem Bildschirm zu verbinden.


Ich hab nochmal rumgesucht.
Der wird warscheinlich nur 720p annehmen.
Zumindest hab ich nirgends was von 1080i finden können.
Weiß einer ob man den Topf auf 720p einstellen kann?


Link

PS hat der überhaupt 50HZ?

r2d3 schrieb:

Mit dem Adapterkabel oben, wäre es ja auch mit einem VGA-Eingang zumindest "anschlusstechnisch" kein Problem den Topf mit dem Bildschirm zu verbinden.

Wenn wir schon penibel sind, dann aber auch richtig: m.E. ist keineswegs sichergestellt, dass dieses Kabel funktioniert, schließlich müssen nicht nur die Stecker passen, sondern auch die übertragenen Signale. In der Beschreibung des Kabels bei Amazon steht zumindest folgendes:

Amazon schrieb:

Bitte stellen Sie hierbei unbedingt sicher, dass Ihr Zielgerät das Componeten-Signal an der VGA-Buchse einlesen kann, da dies nicht der VGA-Norm entspricht!

Zweifel sind da also angebracht. Da der Fernseher aber lt. Datenblatt einen Komponenten-Eingang hat, ist es eh' müßig, sich damit zu beschäftigen. Über Komponente sollte man den Topfield 7700 problemlos anschliessen können.

r2d3 schrieb:

Weiß einer ob man den Topf auf 720p einstellen kann?

Ja, kann man.

Gruß
dbrepairman

dbrepairman schrieb:

Wenn wir schon penibel sind, dann aber auch richtig

So einer bist Du, und ich dachte Du hättest Spass gemacht.

Ich hatte doch geschrieben "anschlusstechnisch" und hatte dazu ausgeführt, dass das keine Gewähr dafür ist, dass das auch Signalmäßig passt.

denn

wenn wir so kleinlich sein wollen (was mich betrifft müssen ), können wir auch bei YUV noch nicht sicher sein, dass er das Signal richtig verarbeitet. Zumindest so lange nicht, solange wir nicht wissen ob das Teil auch 50Hz beherrscht.
ein


Nimms nicht für ungut, wenn man austeilt sollte man auch einstecken können.

r2d3 schrieb:

Nimms nicht für ungut, wenn man austeilt sollte man auch einstecken können. :prost

Sehe ich ganz genauso.

Allerdings hatte ich nicht bisher nicht das Gefühl, dass hier jemand etwas ausgeteilt hat oder einstecken musste. Falls ich diesen Eindruck erweckt haben sollte, tut's mir leid, das war nicht meine Absicht. Mir ging's nur darum, chessgame einigermaßen weiterzuhelfen, ohne ihn übermäßig zu verwirren. Ein wahrscheinlich eh' nicht funktionierendes YUV-über-VGA-Kabel schien mir halt etwas über's Ziel hinausgeschossen.

Trotzdem auch von mir ein "Nichts für ungut"
dbrepairman

Schwamm drüber!

Ein normales YUV-Kabel wäre aber eine genauso "riskante" Anschaffung.
Vielleicht sollte er es erstmal provisorisch mit "normalen" Chinchkabeln ausprobieren.

Du scheinst Dich ja mit dem Topfield gut auszukennen.
Gibt der grundsätzlich die Frequenz raus, die der empfängt oder kann man am Ausgang zwischen 720p@50 und 720p@60 wählen?

r2d3 schrieb:

Gibt der grundsätzlich die Frequenz raus, die der empfängt oder kann man am Ausgang zwischen 720p@50 und 720p@60 wählen?

Die Ausgabe-Frequenz kann man nicht einstellen, mir ist allerdings nicht bekannt, ob bzw. wie er 60Hz-Sendungen verarbeitet. Mir selbst sind bisher nur 50Hz-Sendungen untergekommen (mit einem Topfield 5000).

Gruß
dbrepairman

Warum sind die 50 bzw 60 Hz entscheidend?
Er muss doch nur das Signal auf die entsprechende 720 Zeilen ausgeben können oder?
Es daher doch auch egal ob das Signal Analog oder Digital ist. Wenn ich einen falschen Gedanken habe bitte gerne verbessern.

Gruß
Jo

Warum sind die 50 bzw 60 Hz entscheidend?

Wenn Dein Display 60Bilder/s erwartet und der Receiver 50Bilder/s an das Display schickt, kommt die Elektronik vereinfacht gesagt dadurch regelmäßig etwas ins "Stolpern".
Im besten Fall macht sich das nur dadurch bemerkbar, das Du ein Ruckeln im Bild hast was sich vielleicht nur bei ganz gleichförmigen Bewegungen z.B. Laufschrift usw. bemerkbar macht. In dem Fall kannst Du Dir überlegen, ob Du damit leben kannst.
Es gibt aber auch Geräte, die reagieren "allergisch" auf sowas und zeigen entweder gar kein Bild oder eins was man lieber nicht sehen will. Daher rate ich Dir erstmal zum Test mit normalen Chinchkabeln.

Wenn alles nix hilft, bleibt immer noch die von mir erwähnte Möglichkeit mit dem HTPC. Der kann dem Bildschirm auf jeden Fall die benötigte Auflösung mit der entsprechenden Frequenz geben. Damit tut sich aber vermutlich ein neues Thema für Dich auf.

Freunde...mich hat fast der Schlag getroffen, als ich Eure Beiträge gelesen habe

Ein kleiner `Krimi` zw. r2d3 und dbrepairman.. So etwas nenne ich ein nettes Streitgespräch.

Aber auf alle Fälle einmal VIELEN DANK für Eure Mühe und die Zeit, die Ihr aufgewendet habt (GOGGELN etc)

Übrigens: Von YUV habe ich in der Betriebsanleitung nichts gelesen.
Sagt Euch das etwas: "Zeitlich richtige Einteilung des PC-Eingangs: Frequenz des Eingangs-Signals
Horizontal: 15.6-90 kHz
Vertikal: 48-85 HZ
Maximale Auflösung: 1.600 Punkte x 1.200 Linien "

Bin in der Tat leicht verwirrt.....

Mal einiges versuchen...

Danke allen und LG
H.

chessgame schrieb:

:) Freunde...mich hat fast der Schlag getroffen, als ich Eure Beiträge gelesen habe Ein kleiner `Krimi` zw. r2d3 und dbrepairman.. So etwas nenne ich ein nettes Streitgespräch. Aber auf alle Fälle einmal VIELEN DANK für Eure Mühe und die Zeit, die Ihr aufgewendet habt (GOGGELN etc) Übrigens: Von YUV habe ich in der Betriebsanleitung nichts gelesen. Sagt Euch das etwas: "Zeitlich richtige Einteilung des PC-Eingangs: Frequenz des Eingangs-Signals Horizontal: 15.6-90 kHz Vertikal: 48-85 HZ Maximale Auflösung: 1.600 Punkte x 1.200 Linien " Bin in der Tat leicht verwirrt..... Mal einiges versuchen... Danke allen und LG H.

YUV ist bei Deinem TV der Anschluss 5 YPbPr laut Bedienungsanleitung.


Auf Seite 96 ist die Abbildung zu sehen.

http://pdf.crse.com/manuals/4094069111.pdf

Lemy