Kaufberatung: MCE fähige HDTV Karte

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firebird007
Neuling
#1 erstellt: 15. Jun 2005, 18:11
Hallo.

Da ich hier im Forum neu bin hab ich natürlich auch gleich eine Frage. Bin zwar kein kompletter N00b auf dem Gebiet, da ich bereits einen Shuttle Barebone mit einer Hauppauge Nexus-s samt Beamer stehen hab, aber mit dem Thema HDTV hab ich mich noch nicht wirklich ernsthaft befasst. Ich bin bereits seit einiger Zeit auf der Suche nach einer Sat Karte (DVB-S) die sowohl HDTV empfangen kann als auch von Windows Media Center Edition 2005 unterstützt wird.

Bezüglich der MCE Unterstützung habe ich erstmals die WinTV PVR 500 MCE von Hauppauge ins Auge gefasst. Blöderweise bietet die Karte kein HDTV

Die WinTV Nova-s kann zwar HDTV empfangen, jedoch wird sie nicht von Windows unterstützt. Daher geht die Suche weiter.

Nochwas: Die Karte sollte auch noch einen CI Schacht bzw. einen Port besitzen womit ich mein Premiere Abo nutzen kann

Folgende Kriterien:

--> HDTV fähig
--> CI Modul
--> MCE Fähigkeit/Unterstützung
___________________________________________________

Anfangs habe ich auch noch über einen Mix-Betrieb von der internen PVR 500 MCE + der externen Nova-s nachgedacht. Dies würde aber sowohl von der Rechenleistung als auch von der Treiberunterstützung Probleme mit sich bringen

Als PC steht folgender zur Verfügung:

--> Shuttle Barebone Intel P4 3,0GHz 800MHz FSB
--> 1024MB DDR400
--> 80GB Seagate HDD
--> MSI 6600GT AGP
--> Daher nur 1 PCI Slot, jedoch noch Platz im 3,5" Schacht.

lg, fb
firebird[at]active-4[dot]com

Edit: Hab gerade rausbekommen, dass die PVR 500 MCE Karte garkeine Sat Karte ist *kopfaufdentischhau*


[Beitrag von firebird007 am 15. Jun 2005, 18:37 bearbeitet]
paul71
Inventar
#2 erstellt: 16. Jun 2005, 18:32

firebird007 schrieb:


...Bezüglich der MCE Unterstützung habe ich erstmals die WinTV PVR 500 MCE von Hauppauge ins Auge gefasst. Blöderweise bietet die Karte kein HDTV

Edit: Hab gerade rausbekommen, dass die PVR 500 MCE Karte garkeine Sat Karte ist *kopfaufdentischhau*


Achso hast du selbst rausgekriegt...Ausserdem wird meines Wissens DVB-S von MCE (Microsoft Media Center Edition, korrigiere mich wenn du andere Media Center Software meinst) garnicht unterstuetzt. Empfehle den Sat-Karten Test in der c't Nr. 11 glaube ich, oder das neue Sonderheft, in dem es nochmal erschienen ist. DVB wird unter anderem offiziel unterstuetzt von Media Portal und Sceneo TV.
firebird007
Neuling
#3 erstellt: 16. Jun 2005, 19:39
Ok, thx für die Auskunft, dass MCE garnet mit Sat Karten funzt. Dann habe ich eine Sorge weniger.

Könnt ihr mir trotzdem eine HDTV Fähige TV Karte empfehlen, außer der Hauppauge Nova-s? Am besten mit einem integriertem MPEG2 Decoder

lg, fb


[Beitrag von firebird007 am 16. Jun 2005, 19:45 bearbeitet]
ptfe
Inventar
#4 erstellt: 16. Jun 2005, 20:16
Technisat Sky Star 2 - funzt bei HDTV zumindest mit den aktuellen 3 Astra -Demoprogrammen problemlos.
Nur das bescheuerte Winlirc bingt mich noch zur Verzweiflung...

cu ptfe
firebird007
Neuling
#5 erstellt: 16. Jun 2005, 21:31
Hat die TechniSat auch einen Anschluss für CI-Module?

Wie schauts jetzt eigentlich mit der Senderauswahl aus? Hab gehört, dass Euro1080 oder wie der HD Sender heißt, nurnoch verschlüsselt bzw. nur mit Abo sendet. GIbt's keine Alternative, bzw. irgendein Free TV. Neben ProSieben, die ja quasi nur manche Filme HD übertragen

Noch eine Frage bezüglich Windows Media Center Edition: Gibts es jetzt generell von M$ keine Unterstützung für DVB-C Karten bzw. werden nur terrestrische Karten unterstützt oda was ist da los? Finde das nämlich ein ziemliches Armutszeugnis für M$...

Wie schauts eigentlich mit dem Sound der TechniSat Karte aus? Muss ich da das Signal außen per Audio In/Out in die Soundkarte einspeisen, oder geht das über den PCI Bus? Will das ganze nämlich mit der externen Audigy 2 NX laufen lassen

lg, fb
joeben
Inventar
#6 erstellt: 16. Jun 2005, 23:01
Hallo,

die Skystar 2 hat keine CI-Schächte, aber dafür ist es mit ihr sogar möglich MPEG4 zu empfangen, da sie keinen integr. Decoder hat. Leider kann sie aber kein DVB-S2 was die MPEG4 Diskussion eigentlich wieder hinfällig macht.

Ich habe übrigens die Skystar 2 und bin sehr zufrieden mit der Karte.

HD1 ist übrigens schon sehr lange teilweise verschlüsselt, die Tage geht jetzt übrigens HD1 - HD5 an den Start allerdings auch größtenteils verschlüsselt und alles in MPEG4.

Gruß Jörg
firebird007
Neuling
#7 erstellt: 17. Jun 2005, 07:15

joeben04 schrieb:


HD1 ist übrigens schon sehr lange teilweise verschlüsselt, die Tage geht jetzt übrigens HD1 - HD5 an den Start allerdings auch größtenteils verschlüsselt und alles in MPEG4.



Das heißt, dass es quasi noch garkeine MPEG4 unterstützende HD Karte am Markt gibt? Da ich aber auf das CI Modul wert lege, werd ich wohl doch zur Hauppauge Nova-s greifen, die gibt's ja schließlich auch mit Modul

Welche Software könnt ihr mir empfehlen? Genügt der DVB Viewer? Ist WatchTVPro auch HD fähig? Hab nämlich vor das ganze System auf einem Samsung LE-32R51 laufen zu lassen --> http://www.geizhals.at/a146651.html

lg, fb
joeben
Inventar
#8 erstellt: 17. Jun 2005, 14:08

firebird007 schrieb:
Das heißt, dass es quasi noch garkeine MPEG4 unterstützende HD Karte am Markt gibt?


Nein, wobei Karten ohne Decoder auch dieses wiedergeben können, leider gibt IMHO auch noch keine GraKa mit MPEG4 Unterstützung.
Wobei das wie gesagt sowieso unwichtig ist, das MPEG4 wohl von Anfang an per DVB-S2 gesendet wird und das kann im Moment noch wirklich keine Karte, also wäre ne MPEG4 Unterstützung total witzlos.

Gruß Jörg
firebird007
Neuling
#9 erstellt: 18. Jun 2005, 09:50
Ok, thx

Ich denke, dass ich doch die Hauppauge Nova-s nehmen werde, denn ein CI Modulschacht sollte schon vorhanden sein...

Welche Software könnt ihr sonst noch empfehlen? Läuft WatchTVPro auch als Freeware (die älteren Versionen) auch mit HD?

lg, fb
paul71
Inventar
#10 erstellt: 19. Jun 2005, 12:24

firebird007 schrieb:
Ok, thx

Ich denke, dass ich doch die Hauppauge Nova-s nehmen werde, denn ein CI Modulschacht sollte schon vorhanden sein...

Welche Software könnt ihr sonst noch empfehlen? Läuft WatchTVPro auch als Freeware (die älteren Versionen) auch mit HD?

lg, fb :P


Mit dem CI Modul ist das so eine Sache... Ich habe bis dato keine Informationen, ob die DVB-C/S Treiber für die gängige Media Center Softwares (ausser MCE 2005 die es definitiv nicht tut) überhaupt die CI-Kommunikation unterstützen... Ich würde dies an deiner Stelle ganz genau verifizieren, bevor Frust aufkommt.

Ich für meinen Teil habe für den Moment das Vorhaben einen HTPC anzuschaffen aufs Eis gelegt. Es ist mir zu sehr mit Frustfaktor belastet und die Summen die man im Moment für die passende Hardware (Silent PCs) ausgeben muss, stehen einfach nicht in Relation zum ECHTEN Mehrwert.
firebird007
Neuling
#11 erstellt: 19. Jun 2005, 18:34

paul71 schrieb:


Ich für meinen Teil habe für den Moment das Vorhaben einen HTPC anzuschaffen aufs Eis gelegt. Es ist mir zu sehr mit Frustfaktor belastet und die Summen die man im Moment für die passende Hardware (Silent PCs) ausgeben muss, stehen einfach nicht in Relation zum ECHTEN Mehrwert.


Statt einem PC habe ich mir natürlich auch schon überlegt, ob ich mir nicht stattdessen einen guten Receiver mit HDD vorbereitung kaufen soll, aber da ich auf dem Monitor bzw. in dem Zimmer auch noch zocken will, hab ich halt an eine Kombination gedacht.

Eine Media Center ähnliche Software wäre natürlich nicht schlecht, aber ich frage mich nur, warum die Probleme mit CI-Modulen haben? Es gibt ja die Hauppauge Nova in einer SAT Variante, einer Terestrischen + einer mit CI Modul bzw. einen Port für die Erweiterung. Die Treiber werden wohl net so das Problem sein...

In den Genuss von HDTV (obwohl es zurzeit quasi keine Sender gibt) möchte ich wegen dem Samsung Panel auch ganz gerne kommen. Wenigstens für die Zukunft gerüstet sein.

Gibt es wirklich keine Möglichkeit eine gute Media Center SW mit CI-Modulen zum Laufen zu bringen?

lg, fb
paul71
Inventar
#12 erstellt: 20. Jun 2005, 12:26

firebird007 schrieb:

Statt einem PC habe ich mir natürlich auch schon überlegt, ob ich mir nicht stattdessen einen guten Receiver mit HDD vorbereitung kaufen soll, aber da ich auf dem Monitor bzw. in dem Zimmer auch noch zocken will, hab ich halt an eine Kombination gedacht.

Ist klar, es bietet sich ja an. Nur wie gesagt, ist es nicht so einfach. Allerdings duerftest du mit deiner Empfangsvariante DVB-S mehr Aussichten auf Erfolg haben als ich: Bei dir waere ist nur eine Empfangsvariante zu pruefen ich braeuchte die Kombination analog/DVB-C oder DVB-T/C. Da DVB-C (momentan) nur mit CI-Modul Sinn macht ist es noch schwieriger. Weiterer Punkt ist, dass ich gerne echte Multi-Tuner Funktionalitaet haette (parallel Aufnehmen/anderen Sender schauen). Bei DVB kriegst du das heutzutage nur mit 2 DVB Karten hin. Dort stellt sich die Frage ob 2 PCI-Karten gleichzeitig mit einem CI-Modul kommunizieren koennen. Dies hat mir auch noch niemand beantworten koennen.


firebird007 schrieb:

Eine Media Center ähnliche Software wäre natürlich nicht schlecht, aber ich frage mich nur, warum die Probleme mit CI-Modulen haben? Es gibt ja die Hauppauge Nova in einer SAT Variante, einer Terestrischen + einer mit CI Modul bzw. einen Port für die Erweiterung. Die Treiber werden wohl net so das Problem sein...

Das frage ich mich natuerlich auch. Offenbar ist es so, dass die DBA Treiber (Microsoft Standard fuer DVB-Karten) noch viel zu frisch sind, so dass sich die Software-Hersteller erstmal darauf konzentrieren ueberhaupt Grundfunktionalitaet zu implementieren..Solchen Schnickschnack wie Pay-TV lassen die erstmal aussen vor..
Man koennte allerdings annehmen, dass die original Treiber von Hauppauge fuer die CI-Version der Nova eigentlich funzen muessten.. Ob die das innerhalb der MC-Software auch tun ist eine andere Frage...

firebird007 schrieb:

In den Genuss von HDTV (obwohl es zurzeit quasi keine Sender gibt) möchte ich wegen dem Samsung Panel auch ganz gerne kommen. Wenigstens für die Zukunft gerüstet sein.

Wegen dieses Problems ist ja die HTPC Loesung auch sehr attraktiv, da modular und leicht um- und aufruestbar...

firebird007 schrieb:

Gibt es wirklich keine Möglichkeit eine gute Media Center SW mit CI-Modulen zum Laufen zu bringen?

Tja wenn ich das wuesste... Ich habe ja geschrieben, dass ich noch bei keinem der gaengigen MC-Engines eine ausdrueckliche Bestaetigung der Funktionsfaehigkeit eines CI-Moduls in Verbindung mit einer DVB-C/S Karte (geschweige den mit 2) gefunden habe... Die Frage wurde in den diversen Foren schon oft gestellt, aber es wurde nie eine eindeutige Antwort gegeben. Im gegenteil, in der c't und anderen Magazinen finden sich (vage) Hinweise daruf, dass es nicht geht...Falls du etwas konkretes finden solltest, bin ich froh ueber jeden Hinweis...
firebird007
Neuling
#13 erstellt: 20. Jun 2005, 14:06
Ok, danke jedenfalls für die Tipps
Ich werd einfach jetzt mal die Nova kaufen + testen obs funzt. Werd das gesamte System aber erst frühestens in 3 bis 4 Wochen zusammen haben, denn der LCD ist noch net lieferbar. Das dauert warscheinlich noch eine Weile

Mit welche Media Center ähnliche Software soll ich's testen? Ist die von Pinnacle empfehlenswert?

Werd mich jedenfalls wieder melden wenn ich alles zusammenhab

Danke nochmals an alle!

lg, fb
paul71
Inventar
#14 erstellt: 20. Jun 2005, 14:57

firebird007 schrieb:
Ok, danke jedenfalls für die Tipps
Ich werd einfach jetzt mal die Nova kaufen + testen obs funzt. Werd das gesamte System aber erst frühestens in 3 bis 4 Wochen zusammen haben, denn der LCD ist noch net lieferbar. Das dauert warscheinlich noch eine Weile

Mit welche Media Center ähnliche Software soll ich's testen? Ist die von Pinnacle empfehlenswert?

Ehm. Also meines Wissens funzt die Pinnacle Software nur mit Pinnacle PCTV Tuner-Karten. Das Gegenteil wuerde mich sehr wundern. Ich bewundere zwar deinen Enthusiasmus, aber ich wuerde empfehlen, dass du Dich noch ein bisschen mit dem Thema "im trockenen" beschaeftigst...Laut Angaben an den entsprechenden Web-sites funzt die Nova-S im Media Center und im TV Central (Sceneo) sogar in der CI Version (?!). Hm das muss neu sein, vorhin stand die noch nicht da...Also bitte zuerst schauen, dann kaufen!


firebird007 schrieb:

Werd mich jedenfalls wieder melden wenn ich alles zusammenhab

Das waere schoen, bin schon gespannt...
firebird007
Neuling
#15 erstellt: 22. Jun 2005, 13:57
Ok, ich werd dann alles bestellen Wenn die Media Center Software nicht mit der Nova-s CI funktionieren will, dann werd ich wohl darauf verzichten müssen und auf WatchTVPro umsteigen

Da ich den LCD-TV http://www.geizhals.at/eu/a146651.html) möglichst Verlustfrei ansteuern möchte, sollte ich das ganze per HDMI Schnittstelle verbinden. Jetzt stellt sich nur die Frage: Die Grafikkarte besitzt einen DVI Anschluss. Ist es möglich einfach per DIV/HDMI Adapter die Verbindung aufzubauan, oder kann ich auch ein Kabel verwenden das DVI in HDMI wandelt?

Adapter: http://www.amazon.de.../302-9787623-4441600
Kabel: http://www.amazon.de...600?%5Fencoding=UTF8

Ist es auch möglich das ganze ein wenig kostengünstiger zu lösen?

lg, fb
Burton83
Stammgast
#16 erstellt: 22. Jun 2005, 18:55
Hi firebird,

Ha, bei LCD kenn ich mich etwas aus, da klink ich mich jetzt mal ein
Also "gewandelt" werden muss da gar nichts. HDMI ist im Prinzip nur DVI+Ton, das Bildsignal ist also dasselbe wie bei HDMI. Du kannst dir entweder nun ein HDMI-DVI-Kabel holen oder wie von dir beschrieben ein HDMI-Kabel und dann nen Adapter.

Sehr viel billiger als mit den von dir gezeigten Komponenten wirst du allerdings nicht wegkommen (außer du greifst du den Billigst-Lösungen aus ebay, aber da scheiden sich die Geister- meins ist es nicht).

Ich stand selbst vor 2 Wochen vor dem Problem (10 HDMI-Kabel). Hab dann letzten Endes zu genau dem HAMA-Kabel gegriffen, das du verlinkt hast. Warte allerdings noch drauf.

Bei dcskabel.de gibt es auch mehrere versch. HDMI-Kabel, meist aber teurer. Die einzige günstigere Alternative,die ich mir noch überlegt habe, war in ebay ein 10m-HDMI-Kabel von hirsch-ille (www.hirsch-ille.de sind aber auch in ebay vertreten) für 35 Euro. Da ich mit Hirsch-Ille bis jetzt gute Erfahrungen gemacht habe, hätte ich denen in dem Punkt vertraut, aber hab dann doch das Hama genommen.

Gruß,
Burton
firebird007
Neuling
#17 erstellt: 22. Jun 2005, 19:54
@Burton83

Thx für deine Antwort bezüglich dem DVI/HDMI Kabel. Hab mich ja mittlerweile über den HDMI Standard informiert und herausbekommen, dass das Format praktisch nur die Digitale Umsetzung des analogen SCART Anschlusses ist, also mit Bild + Ton. Aber da die Grafikkarte sowieso keinen Ton ( ) ausgibt + ich die in den LCD integrierten 10 Lautsprecher nicht verwenden werde, wird nur das Bild an den LCD "geschickt". Als Soundlösung kommt übrigens ein Logitech Z5500 5.1 System zum Einsatz

Hast du dein Hama Kabel auch bei Amazon bestellt? Wie lange wartest du schon? Es wird schließlich 8 - 11 Tage Lieferzeit angegeben.

Ich habe noch eine defekte Asus 9800 XT herumliegen die noch Garantie besitzt. Wenn ich die auf Garantie umtauschen kann, dann kommt die ATI Karte zum Einsatz Hab ja gehört, dass ATI Karten weniger CPU Last erzeugen, wenn man HDTV "genießt"

Daher stelle ich mir die Frage wie das eigentlich mit der Auflösung 1366 * 768 ist. Existiert dieses Format überhaupt im Treiber?

lg, fb


[Beitrag von firebird007 am 22. Jun 2005, 19:56 bearbeitet]
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