Nintendo rockt! Was ist los mit Sony?

mit 378.000 abgesetzten Playstation-3-Modellen verliert man nicht nur gegenüber dem Vormonat sondern verkauft auch weniger als ein Jahr zuvor.

Inzwischen gibts ja auch wesentlich günstigere Bluray-Player, eins der wenigen Argumente für die PS3.

dharkkum schrieb:

Inzwischen gibts ja auch wesentlich günstigere Bluray-Player, eins der wenigen Argumente für die PS3.

Wobei ich das finden von Argumenten für die Wii auch nicht ganz nachvollziehen kann! (abgesehen von Super Mario^^)

Also ich hab ja PS3 und Wii, und bin mit beiden Geräten für sich sehr zufrieden. Zwar benutze ich die PS3 deutlich häufiger (BR, Musik+Trailer sowie mehr zockerei), aber die Wii bietet ein MP-Vergnügen sondergleichen und ist allein schon wegen den Umbrella Chronicles ihr Geld wert. Trotzdem möchte ich auf keins der beiden Geräte verzichten, für ihren jeweiligen Verwendungszweck sind sie absolut perfekt und nicht gescheit austauschbar.

Also ich hab auch ne Wii und ne PS3 aber wenn ich mich für genau 1 Konsole entscheiden müsste dann würde ich die Playse nehmen. Das liegt aber auch daran daß ich mehr der Single-Player bin.

Aktuell arbeite ich als Nintendo Promoter in einem Elektronikfachmarkt und wie sich die Wii verkauft ist der absolute Wahnsinn, allerdings sind die Leute die das kaufen absolut nicht die Zielgruppe zu der ich persönlich auch gehöre, deshalb wunderts mich nicht daß ich mehr auf die Playse stehe. Die Wii hab ich trotzdem lieb und ich hoffe daß für mich auch bald wieder gute Titel am Start sind, Zelda und vor Allem Metroid will ich mir nicht entgehen lassen. Das Casual Zeugs spricht mich hingegen gar nicht an.

Sind die Bluray-Player leicht schon so gesunken im preiß? Sehe nirgends welche, überall nur DVD Player mit hdmi im angebot.

Ich selber zocke auch vorwiegend mit der 360, jedoch liegt das auch daran das ich viele RL freunde habe die weiter weg wohnen mit denen ich mich so beim zocken regelmäßig unterhalte. Da ist die Wii leider noch meilenweit hinten und sollten sich meiner meinung nach lieber auch mal was bei den anderen abschauen.

Durchgespielt habe ich leider so gut wie keines meiner 35 360er games. Liegt daran das ich nicht mehr so viel zum spielen und auch schon ins alter komme.
Ich liebe komplexe zeitaufwändige spiele ala oblivion, c&c, Mass Effect, Lost Odyssey usw, jedoch bis ich wieder zum spielen komme hab ich meißt schon wieder das vorherig gespielte vergessen und somit macht es keinen spaß mehr. Bei den meißten Wii games schaut das schon anders aus, reinlegen und kurz spaß haben. Jedoch durchgespielt hab ich auch hier fast keine, aber da ist es ja auch selten wichtig, denn hier steht spaß haben und lachen steht meißt im vordergrund

Jon_Lord schrieb:

Sind die Bluray-Player leicht schon so gesunken im preiß? Sehe nirgends welche, überall nur DVD Player mit hdmi im angebot.

http://geizhals.at/?...eren+&bl1_id=100&xf=

Die PS3 konnte nicht im geringsten den Erfolg der PS2 weiterführen. Für die PS3 gibt nur wenige Kaufgründe, fast keine Exklusivtitel und einen BluRay-Player gibt es mittlerweile günstiger.

Ich hatte mir die PS3 zugelegt, weil ich annahm es würde weiterhin so gut wie bei der PS2 laufen, aber das war ein Satz mit X. Wo bleiben die guten Titel? Nee, das war nix...

es gibt genug excluxiv titel für die ps3!!!!!

kenny93 schrieb:

es gibt genug excluxiv titel für die ps3!!!!!

Das kommt auf den Geschmack an. Was war die eigentliche Stärke der PS-2? Ein sehr differenziertes Angebot. Jeder fand Spiele die ihn ansprachen. Die PS-3 leidet in dem Punkt darunter das die Third Partty Hersteller aus Kostengründen die Entwicklung von Exklussivtiteln eingestellt haben.

Sony wehrt sich dagegen noch, wenn auch eher halbherzig wie die Freigabe von Final Fantasy demonstrierte (Sony hätte die Macht gehabt eine Xbox 360 Portierung zu verhindern, nur wäre dann vermutlich Squ8are Enix zerbrochen). Aus strategischen Gründen wäre es zwar sinnvoll weiter auf teure EWxklussivtitel zu setzen, doch ich denke da macht in der momentanen Lage die Konzernspitze nicht mit. Multiplattformspiele sind schlichtweg die praqmatischere und vor allem kostengünstigere Lösung.

Diesmal wird das eigentliche Spielfeld der Exklussivtitel die Wii sein (sie ist praktisch nicht mehr einholbar, egal wo), während auf den HD Konsolen die Multiplattformspiele dominieren werden (bestenfalls mit der Ausnahme für kleinere HD Projekte wo man aus Kostengründen auf die günstigere Xbox360 setzen könnte).

Damit die PS-3 Konkurrenzfähig bliebe müßte sie in Preis gesenkt werden, was jedoch die Produktionskosten nicht hergeben. Man könnte zwar den Preis deutlich unter die Herstellungskosten senken, doch das wäre ein Preiskampf den Microsoft mühelos mitgehen könnte (die Elite und Pro haben Reserven und Microsoft hat viel größere flüssige Mittel).

kenny93 schrieb:

es gibt genug excluxiv titel für die ps3!!!!!

Ach ja?

Auch die vielen ! werden Sony nicht helfen.
Little Big Planet ist ein echter Hit, aber was hat die PS3 noch zu bieten? Uncharted...ok, ist aber kein Muß. Für die PS2 gab es eine rechte Spieleflut und die PS3 hat fast nix und auf der 360 laufen zudem die Spiele auch flüssiger und werden nicht halbherzig umgesetzt. Also hört auf euch selbst in die Tasche zu lügen um die hochpreisige Investition zu rechtfertigen.

Jon_Lord schrieb:

Nintendo hat mit der Wii mehr als 2 Millionen Stück im November abgesetzt. Ebenfalls erfreut wird man die Zahlen bei Microsoft zur Kenntnis nehmen: Mit 836.000 abgesetzten Xbox 360 stellt man auch hier einen neuen Rekord auf. Ganz anders stellt sich die Situation für Sony dar, mit 378.000 abgesetzten Playstation-3-Modellen verliert man nicht nur gegenüber dem Vormonat sondern verkauft auch weniger als ein Jahr zuvor. Quelle: http://derstandard.at/?url=/?id=1227288531388

steht alles im versus thread jon ... der thread hier is genauso überflüssig wie neue threads über den RROD

cyl schrieb:

Auch die vielen ! werden Sony nicht helfen. Little Big Planet ist ein echter Hit, aber was hat die PS3 noch zu bieten? Uncharted...ok, ist aber kein Muß. Für die PS2 gab es eine rechte Spieleflut und die PS3 hat fast nix und auf der 360 laufen zudem die Spiele auch flüssiger und werden nicht halbherzig umgesetzt. Also hört auf euch selbst in die Tasche zu lügen um die hochpreisige Investition zu rechtfertigen.

aha, du meinst also deine xbox hat keine macken und die ps3 hat keine vorteile...
sehr objektive Meinung. Es gibt keine allgemein bessere Konsole, es kommt darauf an was du mit der Konsole machen willst!

NewYork schrieb:

aha, du meinst also deine xbox hat keine macken und die ps3 hat keine vorteile... sehr objektive Meinung. Es gibt keine allgemein bessere Konsole, es kommt darauf an was du mit der Konsole machen willst!

Hm, dein post hat auch rein gar nichts mit meinem zu tun. Um was gehts überhaupt? Habe ich geschrieben, dass ich eine XBox habe? Zugegeben, ich habe gestern eine bestellt und die PS3 habe ich schon seit ein paar Tagen.

Warum denn bessere Konsole? Ich glaube du hast den Thread nicht ganz mitbekommen.

NewYork schrieb:

aha, du meinst also deine xbox hat keine macken und die ps3 hat keine vorteile... sehr objektive Meinung. Es gibt keine allgemein bessere Konsole, es kommt darauf an was du mit der Konsole machen willst!

Macken hat wohl jede Konsole. Zum Spielen ist für mich die XBox360 mehr als ausreichend ausgerüstet, und das schon bevor die PS3 auf den Markt kam.
Die PS3 käme für schon nicht in Frage weil sie von Sony ist, gilt aber eben nur für mich.
Aber, selbst wenn sie von einer anderen Fa wäre hätte sie als Multimedia oder Blurayplayer schon allein aus dem Grund verschissen weil sie eine Bluetoothfernbedienung benutzt
Man kauft sich keine programmierbaren Fernbedienungen um anschließend festzustellen das da mal wieder einer sein eigenes Süppchen kochen muß und man dafür wieder ne Extrafernbedienung herumfliegen haben muß
Wer sich Heimkino oder Multimedia antut der will die Geräte auch intigrieren können.

Schönen Advent noch
Michael

muss hier doch nochmal betonen, was viele nicht hören wollen: ps1, ps2, wii, ds und xbox360 verkaufen sich auch so gut, weil man diese konsolen alle moden konnte/kann. für die 360 bekommt man alles was das herz begehrt im internet (rapid-s etc.). aus diesem grund hatte auch nintendo mit seinen spiel-modulen bisher keine chance. schaut euch aber jetzt mal den ds an. der geht noch immer so richtig ab, weil es inzwischen diese r3-module gibt. rein von den zocks könnte der nie mit der psp mithalten (stylus hin oder her)!

was die xbox angeht: wegen der günstigen preise war ich echt auch am überlegen, mir eine zuzulegen. aber bei 60 euro pro jahr für live hab ich dann doch keinen bock mehr!

glotzegucker schrieb:

was die xbox angeht: wegen der günstigen preise war ich echt auch am überlegen, mir eine zuzulegen. aber bei 60 euro pro jahr für live hab ich dann doch keinen bock mehr!

Man bekommt die 12monatige Goldmitgliedschaft bei diversen Händlern schon um 30€!
XBL kostet zwar was, allerdings ist es ja auch viel besser als PS Network und deswegen ist es schon gerechtfertigt!

Sry Techy,
jedoch find ich den thread nicht überflüssig. Denn den ps3 VS 360er Thread mach i ned mal auf. Und da es in dem artikel vorrangig nicht um die 360er oder ps3 ging ist es sehr wohl ein interessanter artikel der nicht in nem VS thread untergehen sollte. Das es hier nun ausufert ist ein anderes menschliches problem und ein thema für sich.

zu glotzegucker meinung,
ich glaub da is auch was wahres drann, konsolen bei jenen die games leicht zu brennen sind hatten bei den verkaufszahlen meißt die nase vorne.
Jedoch beim DS und der PSP schaut das anders aus, und da schlägt das argument ned so an. Die psp is da ja wohl eines der am leichtesten zu hackenden konsolen gewesen (oder noch immer?! hab sie schon lang nimma angerührt) um sicherheitskopien abzuspielen, hats was genutzt?! Nein, weil unterwegs ging es noch nie um die super grafik, sondern immer schon um kurzweilige, spaßige, herausfordernde unterhaltung. Siehst gut in der vergangenheit vom gameboy, es gab etliche grafisch bessere konsolen, sie alle mussten den hut ziehnen. So wie nun auch die PSP vorm DS den hut zieht. Und das liegt nicht an den M3 modulen fürn Ds das sich der DS um welten besser verkauft, denn warum sind dann bitte in allen verkaufschartslauter DS games an der spitze?!


Jon

Das Argument zieht bei der 360 allerdings auch nicht, denn die Softwareverkäufe sind immer noch enorm und der Hardwarebasis mehr als angemessen. Die 360 hat nicht umsonst die höchste Tie-Ratio aller bisher erschienenen Konsolen.

Entweder diejenigen, die keine geflashte Box haben kaufen Spiele wie bescheuert oder es gibt schlicht nicht so viele Leute die Raubkopien damit abspielen. Daß es sie gibt und daß es sehr einfach ist steht allerdings ausser Frage. Ich bin dennoch der Meinung, daß diese Gruppe zahlenmäßig vernachläßigbar ist.

Naja denke eher die Verkaufszahlen des DS haben mehr mit dem Preis und der hohen Anzahl "Casual Games" zu tun. Die gibt es für jung (Nintendogs) und alt (Dr Kawashima).
Nur ein Bruchteil der Käufer können mit M3 Simply und R4 etwas anfangen. Microsoft hat mit Xbox Live + dem Bannen gemodeter Konsolen auch einen recht effektiven "Raubkopiererschutz".

Jon_Lord schrieb:

Sry Techy, jedoch find ich den thread nicht überflüssig. Denn den ps3 VS 360er Thread mach i ned mal auf. Und da es in dem artikel vorrangig nicht um die 360er oder ps3 ging ist es sehr wohl ein interessanter artikel der nicht in nem VS thread untergehen sollte. Das es hier nun ausufert ist ein anderes menschliches problem und ein thema für sich.

das nintendo rockt und sony nicht, sind aber keine besonderen neuigkeiten ... ich wollts ja auch nur mal zu bedenken geben ... solche thread-titel laufen immer auf dasslebe hinaus

Ich finde man kann die Konsolen ansich einfach nicht miteinander vergleichen...

Die PS3 ist ne Nobel-Konsole.. stimmt schon. Wer das Geld bereit ist auszugeben, hat ne Grundsolide Konsole mit nen paar netten Features und auch sehr guten PS3-Only Games (Ich erinnere nur mal an Metal Gear Solid 4!!!) Alleine wegen dem Game war ein Kauf für mich gerechtfertigt und ich wurde echt nicht enttäuscht. Freue mich schon auf das nächste Final Fantasy und Resident Evil (auch wenn das keine Exclusivtitel mehr sind, gehören die für mich auf eine Playstation! )

Die Wii ist als Partykracher ganz nett.. nur was macht man wenn keine Kumpels da sind, das Bier alle ist und man mal nen vernünftiges Single-Player Game zocken will? Man schmeißt die PS3 an!

Die XBox360 war von anfang an kein Thema für mich, da mich die vielen Rückläufer zu Anfang (Hitzetod) verunsichert hatten, ich mit dem klobigem Controller nichts anfangen konnte, keine BluRay unterstützung gegeben war, und nur ein mäßiges Spieleangebot, das mich schon zu normalen Xbox-Zeiten wenig bis garnicht angesprochen hat (Shooter auf ner Konsole sind schlecht zu spielen!).
Ok, die Markt-Penetration von Microsoft scheint Früchte zu tragen (günstiger als die Hardwaretechnisch deutlich schwächere Wii), nur ob das auch auf längere Sicht so bleibt, wenn unter dem Weihnachtsbaum dieses Jahr garantiert EINIGE HD-Flat-Screens stehen und Microsoft, sowie Nintendo kein Futter für das neue Spielzeug bieten kann, bleibt abzuwarten.

Ich persönlich denke das MS nen bischen zu hoch gepokert hat mit dem Preis und dass Nintendo noch einiges mehr an Innovativen Spielen bringen muss, um dem Preis überhaupt zu rechtfertigen.

Außerdem darf man nicht vergessen, dass Sony gerade mit der PS2 auch noch einiges verdient - man denke da nur an die Singstar Reihe... Ich kenne genug Leute die sich gerade die klaine neue PS2 geholt haben, nur um Singstar spielen zu können...

Sephiroth289 schrieb:

Die XBox360 war von anfang an kein Thema für mich, da mich die vielen Rückläufer zu Anfang (Hitzetod) verunsichert hatten, ich mit dem klobigem Controller nichts anfangen konnte, keine BluRay unterstützung gegeben war, und nur ein mäßiges Spieleangebot, das mich schon zu normalen Xbox-Zeiten wenig bis garnicht angesprochen hat (Shooter auf ner Konsole sind schlecht zu spielen!).

Komisch, die meisten "Vorzeigegames" auf der PS3 sind doch auch Shooter.

Sephiroth289 schrieb:

Ok, die Markt-Penetration von Microsoft scheint Früchte zu tragen (günstiger als die Hardwaretechnisch deutlich schwächere Wii), nur ob das auch auf längere Sicht so bleibt, wenn unter dem Weihnachtsbaum dieses Jahr garantiert EINIGE HD-Flat-Screens stehen und Microsoft, sowie Nintendo kein Futter für das neue Spielzeug bieten kann, bleibt abzuwarten.

Also ich zocke schon 3 Jahre in HD, kein Ahnung was du meinst.

Sephiroth289 schrieb:

Ich persönlich denke das MS nen bischen zu hoch gepokert hat mit dem Preis und dass Nintendo noch einiges mehr an Innovativen Spielen bringen muss, um dem Preis überhaupt zu rechtfertigen.

Wenn jemand hoch pokert dann wohl Sony.

Nur irgendwann platzt der Bluff.

Komisch, die meisten "Vorzeigegames" auf der PS3 sind doch auch Shooter.

Na ja, jedem das seine. Mag sein, dass es einige Shooter für die PS3 gibt, wirklich spielbar finde ich die nicht. Ist halt Geschmackssache. Nur gibts für die Xbox dann doch deutlich mehr. Ich assoziere mit der Xbox immer einen PC - und da ich bereits einen recht guten PC habe und da auch nehezu alle Shooter flüssig spielen kann (von Crysis mal abgesehen ) benötige ich keine Xbox.

Also ich zocke schon 3 Jahre in HD, kein Ahnung was du meinst.

Soweit ich weiß hatte nur die erste Generation der Xbox (die es nun nicht mehr zu kaufen gibt) einen HDMI-Ausgang. Die neueren haben "nur" component-Ausgang. Ob man damit jetzt wirklich 1080p hinbekommt lasse ich mal so hingestellt, bzw. entzieht sich meiner Kenntnis. Und die Wii kann es definitiv nicht.. da sehen manche PS2 Games besser aus..

Wenn jemand hoch pokert dann wohl Sony. Nur irgendwann platzt der Bluff.

Na ja. Man muss halt den Mehrwert sehen. Einen BluRay-Player "mal so dabei" (der nebenbei auch noch sehr gut Updatebar ist - bietet kaum ein Stand-Alone Player) bietet nunmal keiner. Ich finde den derzeitigen Preis angemessen für ein vollwertiges Home-Theater Center mit Spielfunktion.
Ob man das braucht, oder nicht, muss jeder selbst wissen.
Daher auch die Anmerkung, das man nicht Äpfel mit Birnen und Orangen (oder PS3 mit Xbox und Wii) vergleichen kann.

Vom reinen Standing hat meiner Meinung nach Sony auf längere Sicht die besseren Karten. Die zurückkommende PS2-Kompatibilität wurde inoffiziell bereits angekündigt, wird aber erst kommen, wenn dieses Jahr Weihnachten nochmal einige PS2´s über den Tisch gegangen sind. Somit erschließen sich auch die ganzen Fungames und Exclusiv-Titel der PS2. Der Wii wird über kurz oder lang schlicht und ergreifend das Angebot an innovativen Games ausgehen und die Xbox360 ist einfach schon zu veraltet um noch großartig Zukunftsträchtig/Wettbewerbsfähig zu bleiben - da sticht im Moment nur der günstige Preis...

Du verwechselst da vermutlich was. Die 360 hatte am Anfang kein HDMI. Mit erscheinen der Elite-Version kam HDMI hinzu.


Der einzige Shooter, nach Halo auf PC, der mich persönlich interessiert ist von der Atmosphäre nur noch Killzone 2.

Da sind mir Games ala Ratchet and Clank, Uncharted, Motorstorm, Metal Gear Solid schon lieber.

Auf der Arbeit besitzen auch mehr Leute eine Wii. Nur haben sie kein zahlreichen Games dafür. Einige berichten sogar dass ihre Kinder nur 3-5 mal damit gezockt haben und sie jetzt in der Ecke steht. Wird wieder verkauft. Die 360 und PS3 Besitzer behalten da eher ihre Konsole.

Für mich bleibt die Wii auch nur eine Zweitkonsole für Party. Allerdings würde mich nur Smash Brothers und Mario Kart interessieren. Nur der Anschaffungspreis mit dem ganzen Zubehör für mehrere Leute hält mich ab. Zudem haben wir mit Guitar Hero, Singstar, Little Big Planet und Motorstorm 2(4 Player) genügend parytaugliche Games.
Für andere Games möcht ich heutzutage Charaktäre die eigenständigere Persönlichkeiten und Geschichten erzählen wie Solid Snake, Dante, usw. anstatt Mario, Link, Samus und Co die immer noch nicht den Mund richtig aufmachen können und oft die selbe Story seit Jahrzehnten dahintersteckt. Gameplay ist aber immer noch top bei Nintendo.

Bin mal gespannt wann und wie Sonys neuer Truemotion-Controller ankommt.


Gruß Leon

Sephiroth289 schrieb:

Ich assoziere mit der Xbox immer einen PC

Und wie kommst du darauf? Es ist genauso ein PC und kein PC wie die PS3 auch. Es arbeiten Prozessoren drin, wie beim PC, aber es darf nur bestimmte Software darauf laufen, wie halt bei einer Konsole.

Sephiroth289 schrieb:

und da ich bereits einen recht guten PC habe und da auch nehezu alle Shooter flüssig spielen kann

Und wieviel hast du seit 2005 für dieses Privileg bezahlt?

Sephiroth289 schrieb:

Soweit ich weiß hatte nur die erste Generation der Xbox einen HDMI-Ausgang. Die neueren haben "nur" component-Ausgang.

Genau umgekehrt! Alle Xboxen haben jetzt HDMI.

Sephiroth289 schrieb:

Der Wii wird über kurz oder lang schlicht und ergreifend das Angebot an innovativen Games ausgehen

Borg mir mal deine Glaskugel.

Sephiroth289 schrieb:

und die Xbox360 ist einfach schon zu veraltet um noch großartig Zukunftsträchtig/Wettbewerbsfähig zu bleiben - da sticht im Moment nur der günstige Preis...

Das ist Käse. Da es immer weniger Exklusivtitel gibt, wird kein Spielehersteller darauf verzichten, den größtmöglichen Markt abzudecken, und den gibt es nunmal nur mit PS3 UND Xbox.

Insgesamt muss ich sagen, dass dein Beitrag nur mit Halb-, bzw. Nichtwissen und lauen Vorhersagen glänzt.

Sephiroth289 schrieb:

Also ich zocke schon 3 Jahre in HD, kein Ahnung was du meinst. Soweit ich weiß hatte nur die erste Generation der Xbox (die es nun nicht mehr zu kaufen gibt) einen HDMI-Ausgang. Die neueren haben "nur" component-Ausgang. Ob man damit jetzt wirklich 1080p hinbekommt lasse ich mal so hingestellt, bzw. entzieht sich meiner Kenntnis. Und die Wii kann es definitiv nicht.. da sehen manche PS2 Games besser aus..

Die erste Generation hatte "nur" YUV und VGA, aber selbst damit geht FullHD sofern der Fernseher das mitmacht (die meisten können das nur über HDMI).

Bei VGA wird da das Bild allerdings schon etwas unscharf, bei YUV dürfte man die Unterschiede zu HDMI eher mit der Lupe suchen müssen.

Bei den letzten 2 oder 3 Generationen der 360 war dann HDMI Standard und damit sollte es bei keinem FullHD-Fernseher Probleme geben.

Sephiroth289 schrieb:

Ich finde man kann die Konsolen ansich einfach nicht miteinander vergleichen... Die PS3 ist ne Nobel-Konsole.. stimmt schon. Wer das Geld bereit ist auszugeben, hat ne Grundsolide Konsole mit nen paar netten Features und auch sehr guten PS3-Only Games (Ich erinnere nur mal an Metal Gear Solid 4!!!) Alleine wegen dem Game war ein Kauf für mich gerechtfertigt und ich wurde echt nicht enttäuscht. Freue mich schon auf das nächste Final Fantasy und Resident Evil (auch wenn das keine Exclusivtitel mehr sind, gehören die für mich auf eine Playstation! ) Die Wii ist als Partykracher ganz nett.. nur was macht man wenn keine Kumpels da sind, das Bier alle ist und man mal nen vernünftiges Single-Player Game zocken will? Man schmeißt die PS3 an! Die XBox360 war von anfang an kein Thema für mich, da mich die vielen Rückläufer zu Anfang (Hitzetod) verunsichert hatten, ich mit dem klobigem Controller nichts anfangen konnte, keine BluRay unterstützung gegeben war, und nur ein mäßiges Spieleangebot, das mich schon zu normalen Xbox-Zeiten wenig bis garnicht angesprochen hat (Shooter auf ner Konsole sind schlecht zu spielen!). Ok, die Markt-Penetration von Microsoft scheint Früchte zu tragen (günstiger als die Hardwaretechnisch deutlich schwächere Wii), nur ob das auch auf längere Sicht so bleibt, wenn unter dem Weihnachtsbaum dieses Jahr garantiert EINIGE HD-Flat-Screens stehen und Microsoft, sowie Nintendo kein Futter für das neue Spielzeug bieten kann, bleibt abzuwarten. Ich persönlich denke das MS nen bischen zu hoch gepokert hat mit dem Preis und dass Nintendo noch einiges mehr an Innovativen Spielen bringen muss, um dem Preis überhaupt zu rechtfertigen. Außerdem darf man nicht vergessen, dass Sony gerade mit der PS2 auch noch einiges verdient - man denke da nur an die Singstar Reihe... Ich kenne genug Leute die sich gerade die klaine neue PS2 geholt haben, nur um Singstar spielen zu können... ;)

Alleine dieses Posting zeigt, dass Du nicht wirklich viel Ahnung hast, von dem was, Du schreibst. Sorry für diese pauschale Aussage, aber zumindest bzgl der XBox 360 liegst Du mit Deinen Aussagen voll daneben. Die XBox 360 hatte zu Anfang, wie schon gesagt, kein HDMI. Trotzdem war sie von Anfang an HD, da das auch wunderbar über YUV geht, wenn der Fernseher es annimmt. Seit längerer Zeit hat jede XBox nun auch HDMI, und ist in Sachen Auflösung ABSOULUT GLEICHWERTIG, wenn nicht sogar besser, als die PS3.
Dir ist es wohl entgangen, dass immer noch fast alle Multiplattformtitel auf der XBox einen Tick besser aussehen, als auf der PS3? Als PS3-Besitzer kann man sich heutzutage freuen, wenn ein Multititel rauskommt, der auf der PS3 GLEICH gut aussieht, wie auf der XBox 360. Das ist die traurige Realität.
Die XBox ist mindestens genau soviel "HD", wie die PS3, sie hat nur keinen BluRay-Player, weil Microsoft auf HD DVD gesetzt hatte. Welches Format sich durchsetzen würde, war eben damals noch nicht abzusehen.
Die PS3 ist bei weitem nicht die "Edelkonsole", wie Du es darstellst, leider.

Ach so, und nebenbei: Die beiden Hoffnungs-Exklusivtitel, mit denen die PS3 gerade versucht (bzw. versuchen wird), aufzutrumpfen, sind beides SHOOTER (Resistance 2, Killzone 2).

Wie wär's, wenn Du Dir mal ein bisschen Wissen hier im Board anliest, bevor Du mit solchen "Kenner-Posts" um die Ecke kommt ;). Nicht böse gemeint...

Grüße

Na ja... das ich mich nicht weiter mit der Xbox auseinander gesetzt habe, schrieb ich bereits. Daher ist mir der Punkt mit dem HDMI auch neu...wieder was dazu gelernt.. nur was bringt mir HDMI, wenn es nicht ein Game gibt, was 1080p beherrscht/ich keine BluRay´s abspielen kann (von HD-DVDs mit zusätzlichem Laufwerk jetzt mal abgesehen)?

Vielleicht solltet ihr euch nicht von diesen ganzen Fanboy-Threads blenden lassen oder mal von der einen auf die andere Konsole "runterschauen".
Hab ja nicht Grundsätzlich geschrieben, das eine Konsole besser oder schlechter ist.

Außerdem ging es hier weniger um die Xbox, sondern mehr um den Vergleich der Verkaufszahlen der Wii, sowie der PS3.
Das da die PS3 hinterher hinkt ist nur verständlich aufgrund des höheren Preises dank der heutigen "Geiz-ist-geil" Mentalität, trotz der besseren Ausstattung etc.
Und was die XBox360 angeht: Natürlich ist im Moment der Preis enorm niedrig. Das ist reine Marktwirtschaft und nennt sich Penetrations-Strategie, also die anderen Mittbewerber (die zu der Zeit eindeutig stärker waren von den Umsatzzahlen her) vom Leib zu haben, bzw. vom Markt zu verdrängen. Das hat Microsoft ja auch bis jetzt geschafft. Nur folgt auf so eine Preissenkung auch unweigerlich eine zukünftige Erhöhung, und sei es nur durch mehr Features aus billiger Produktion, um den Preis überhaupt noch zu gerechtfertigen. Ansonsten ist da ganz schnell mal Essig.
Andererseits kann Sony da auch garnicht viel entgegensetzen, da die Entwicklung/Herstellung der PS3 immens teurer ist, als die der Xbox. Außerdem dürfte Microsoft so schnell nicht das Geld ausgehen.
Und das Nintendo noch lange mit den kurzweiligen Spielchen (Wii Fit/Sports/etc.) bzw. aufgewärmten Inhalten aus längst zigmal durchgekauten Spielwelten (Mario, Zelda, etc.) noch lange auftrumpfen kann, wage ich zu bezweifeln. (Und aktuelle Rückläufer-Zahlen bzw. die Massenhaften Verkäufe bei Auktionshäusern zu Dumping-Preisen geben mir da Recht)

Egal.. ich denke man kann das Thema absolut totreden (wenn es das nicht schon wurde ). Genaue Aussagen zum Zukünftigen Verlauf der Konsolen kann hier niemand treffen, auch nicht meine "Glaskugel"

Wartet mal ab, was nach Weihnachten so passiert - vielleicht kann ich dann ja meine Glaskugeln verkaufen...

Kleiner Nachtrag noch:

Ich assoziere mit der Xbox immer einen PC

Und wie kommst du darauf? Es ist genauso ein PC und kein PC wie die PS3 auch. Es arbeiten Prozessoren drin, wie beim PC, aber es darf nur bestimmte Software darauf laufen, wie halt bei einer Konsole.

Dieser Eindruck hat sich wohl noch aus alten Xbox-Zeiten gefestigt. Damals gab es nahezu jedes Xbox-Game auch auf dem PC, welches sogar meist besser war. Die PS2 hatte viele Konsolen-Only Titel.

Sephiroth289 schrieb: und da ich bereits einen recht guten PC habe und da auch nehezu alle Shooter flüssig spielen kann

Und wieviel hast du seit 2005 für dieses Privileg bezahlt?

Insgesamt nichtmal viel. Waren etwa 400€ für nen Board mit DualCore 2,6Ghz und ne gescheite Grafikkarte (8800 GTX) + RAM. Den Mehrwert eines PC´s jetzt aber auch noch in die Diskussion mit einzubeziehen würde den Rahmen sprengen..

Sephiroth289 schrieb:

Na ja... das ich mich nicht weiter mit der Xbox auseinander gesetzt habe, schrieb ich bereits. Daher ist mir der Punkt mit dem HDMI auch neu...wieder was dazu gelernt.. nur was bringt mir HDMI, wenn es nicht ein Game gibt, was 1080p beherrscht/ich keine BluRay´s abspielen kann (von HD-DVDs mit zusätzlichem Laufwerk jetzt mal abgesehen)?

Welche Games laufen dann auf der PS3 nativ in 1080p?

Bei der 360 kann man wenigstens alles hochskalieren lassen, was ja bei der PS3 auch nur bei ausgewählten Games geht.

Und wenn ich wirklich BDs schauen möchte kaufe ich mir einen BD-Player.

Der ist leiser wie die PS3, braucht viel weniger Strom und bringt eine Fernbedienung gleich mit.

Sephiroth289 schrieb:

Das da die PS3 hinterher hinkt ist nur verständlich aufgrund des höheren Preises dank der heutigen "Geiz-ist-geil" Mentalität, trotz der besseren Ausstattung etc.

Das Problem bei Sony ist eben, dass sie dem Käufer alles aufdrängen, auch wenn er die ganze Ausstattung garnicht braucht.

Wobei wir wieder beim Thema wäre wer da zu hoch pokert.

Zudem speckt Sony von Modell zu Modell die PS3 immer mehr ab (Ausnahme die Festplattenkapazität) um den Preis um ein paar Euro senken zu können, während MS bei sinkenden Preisen immer mehr reinpackt bzw. verbessert.

Welches PS3-Spiel kann denn 1080p, ohne zu interpolieren? Mir fallen genau 2 ein: Tekken 5: Dark Resurrection und Virtua Tennis 3. Alle anderen Spiele, die auf der PS3 in 1080p laufen, sind interpoliert von niedrigeren Auflösungen, auch solche Spiele wie Gran Turismo Prologue oder Call of Duty 4/5. Die wenigsten Spiele auf der PS3 können aber überhaupt die Auflösung auf 1080p interpolieren. Die meisten laufen auf 720p. Auf der XBox laufen ebenfalls die meisten Spiele auf 720p, nur im Unterschied zur PS3 kann man auf der XBox jedes Spiel auf 1080p interpolieren lassen. Selbst auflösungstechnisch ist also die XBox leicht vorn.

Mir geht's nicht um einen neuen Konsolenkrieg, Diskussion etc. Mir geht's nur darum, dass Du Deine Sicht korrigierst, die PS3 hätte mehr Hardwarepower oder sei technisch (bis auf BluRay) irgendwie weiter, als die XBox. Das ist sie nicht, glaub mir. Es ist nicht gerechtfertigt, die XBox als "billiger" bzw ne Stufe drunter einzuordnen.
BTW: Ich habe beide Konsolen hier zuhause stehen, kann also gut vergleichen. Und bis auf die Exklusivtitel für die PS3 hole ich mir alle sonstigen Titel auf der XBox, meist schärfere Texturen und stabilere Framerate.

Grüße

Und was solls?

Habe ne PS3, spiele zur Zeit Burnout, Dead Space und Fallou3.

Selbst für die 3 Games ordentlich durchzuspielen fehlt die Zeit.

Was soll ich dann mit hunderten Exclusivtiteln?

Erstens habe ich gar nicht die Kohle dafür, zweitens möchte mann ja auch mal was fertig spielen.

Ich kann diese Schreierei wie hier im Threat, das IHR SPIEL für die PS3 nicht erschienen ist, genauso wie die PS3 ist nix, da ist soviel drin / was aber keiner braucht, einfach nicht verstehen.

Kommentare wie: Keine Spiele sind Full HD sind ja o.k., aber wofür?

Sieht hier jemand wirklich den Unterschied zwischen HD und Full HD und wenn ja, machts irgendwas aus?

Eines fällt auf, wenn Spiele auf allen Konsolen gleichzeitig veröffentlicht werden, hat die X-Box meißt die Nase vorn, ist dem nicht so, sind die Games meißt nahezu gleichwertig.

Die X-Box ist nicht besser, aber auch nicht schlechter als die PS3, aber die Entwickler brauchen mehr Programmierzeit auf der PS3 für ein gleichwertiges Ergebnis, die haben sie aber nicht, die Folgen sind klar.

Alle Konsolen haben Ihre Daseinsberechtigung, die Wii ist und bleibt ein Partyspaß, bei anderen Games hat die X-Box 360 zur Zeit die Nase vorn und die PS3 ist hintendran.

Wenn aber interessierts und vor allem warum?

Kann hier ernsthaft jemand behaupten für die PS3 gäbe es nix ordentliches zu spielen?

Sagt hier wirklich jemand die PS3 taugt nix?

Ich stelle in den Raum, die PS3 ist zu den Mitbewerbern etwas zu teuer und nicht vollendens ausgereift, nicht mehr und nicht weniger.

Und eines mal zur Erinnerung:

Das NES hat das Mastersystem geschlagen, das SNES den Megadrive, die PS One den Sega Saturn usw.

Bis jetzt hat immer das technisch schwächere System den Markt beherscht und ?

Die Schlußfolgerung spare ich mir.

Das Threatthema Nintendo rockt, was ist los mit Sony?
sagt hier schon alles aus: Unsinn, unnötig........

Die Wii verkauft sich wie der DS (der neue DSi ist in Japan über 500.000x in einer Woche verkauft worden ) wie blöde, das ist schon richtig. Aber wenn man mal die Softwarecharts anschaut, weiß man wer sich die Kiste kauft.

Und an den Unmassen von Crap die die Softwareabteilung für Wii Monat für Monat ausstößt sieht man auch, dass die Entwickler auf die Käufergruppe reagieren bzw. reagieren müssen. Keiner traut sich ein millionenschweres RPG oder Actionspiel zu entwickeln, weil man davon keine große Stückzahlen an Oma Trude und kleine Mädchen verkaufen kann. Stattdessen beschränkt man sich größtenteils auf an 2 Wochenenden zusammengeproggte Partyspiele oder Playstation2 Ports. Schnell und billig produziert und bei 40 Euro UVP macht man sogar noch satt Gewinn bei nur 1000 verkauften Einheiten. Da wäre ich als Entwickler ja schön doof, mich mit einem in der Entwicklung teuren Spiel selber die Existenzgrundlage abzusägen.

Aus der eigenen Bekanntschaft weiß ich auch, dass die Erfolgsstory der Wii hinterm Ladentisch schnell aufhört. Es sind viele Käufer dabei, die erstmals eine Konsole besitzen. Nicht selten auch gekauft, weil "Wii haben" derzeit hipp ist, so wie nen iPod. Aber nach paar Runden Wii Sports fliegt die Kiste in die Ecke oder landet im besseren Fall nach 2 Monaten bei Ebay. Ganz dolle Erfolgsstory. Und das sind keine Einzelfälle. Auch kaufen die Casual Gamer keine 2 Vollpreisspiele im Monat, sondern wenns viel ist eines im Jahr, sofern sie "Wii Sports" mal überhaben und die Wii nicht gleich verkaufen. Zelda etc. ist für die schlicht zu kompliziert, alles erlebt und in vielen Foren nachzulesen.

Nintendo wird in dem Markt, wenn er gesättigt ist, über kurz oder lang massive Probleme bekommen. Oma Trude kauft keine neue Wii in 2 Jahren, die alte (wenn noch nicht bei Ebay verkauft) tut es auch noch. Viele Casuals sind eh bedient, nachdem die große Aufregung über "Wii haben" verflogen ist und die Core-Gamer machen sowieso einen großen Bogen drum. Das führt wie schon oben gesagt dazu, dass die Entwickler keine großen Projekte proggen können, weil die Gefahr groß ist, damit direkt in die Pleite zu schliddern. Zumal die Publisher da auch kein Interesse dran haben und lieber neue Bowling Spiele in Auftrag geben.

Die Blase wird bald auch bei Nintendo platzen. Insofern gehe ich davon aus, dass die Wii lange am Markt bleibt und der Crap Nachschub ungeahnte Ausmaße wird annehmen müssen, damit Nintendo weiter Geld verdient.

Ich weiß...Square Enix hat "Dragon Quest X" exklusiv für Wii angekündigt. Ja...und das wird auch das erste und letzte RPG für Wii sein. Ich höre heute schon SE jammern, dass sie sich nicht erklären können, warum bei der immensen Hardwarebasis weltweit DQ X so mies abverkauft wurde. Und schnell noch einen PS2 Port nachschieben, damit die Verluste minimiert werden. Oder erst die PS2 Version proggen, umsetzen auf Wii (ist ja einfach und dann wenns nicht gut läuft die PS2 Version nachschieben.

Und ja...mit "The Conduit" kommt ein doller Egoshooter exklusiv für Wii. Wer nur ne Wii hat, für den ist das ein Lichtblick, Besitzer selbst einer PS2 lächeln nur über dieses 0815 Spielchen, was man schon auf XBox und PS2 so und besser gesehen hat, geschweige denn von Titeln wie "HalfLife 2" etc. zu sprechen.

Welche Games laufen dann auf der PS3 nativ in 1080p? Bei der 360 kann man wenigstens alles hochskalieren lassen, was ja bei der PS3 auch nur bei ausgewählten Games geht. Und wenn ich wirklich BDs schauen möchte kaufe ich mir einen BD-Player. Der ist leiser wie die PS3, braucht viel weniger Strom und bringt eine Fernbedienung gleich mit.

Na ja.. auch wieder ein Zweischneidiges Schwert... Auf der einen Seite braucht man als Xbox-User kein BD-Laufwerk (hat ja auch diese pöööse PS3, daher bääh ), auf der anderen Seite würdest du in Erwägung ziehen, dir zusätzlich zur teuren Konsole noch einen teuren BD-Player ins Rack zu knallen, was insgesamt garantiert teurer kommt, als ne PS3 die alles Beherrscht (und nebenbei garnicht mehr so laut ist, wie immer behauptet wird).

Natürlich gebe ich dir Recht - wenn man die Sachen alle nicht braucht, braucht man auch keine PS3, zumindest nicht zu dem Preis. Die Leute kaufen dann halt ne Xbox.
Und wenn man nur mal kurzweilig zocken will, halt auch ne Wii. Alles zusammen wird keiner brauchen, und nur mit einer Konsole hat man lange nicht alles abgedeckt, was möglich wäre. Nur ist die PS3 da schon ziemlich nahe dran und daher für mich persönlich die erste Wahl, vor der Wii und weit vor der Xbox360 - dafür nehme ich dann auch einen höheren Preis in Kauf. Aber das sind auch nur persönliche Erfahrungswerte.

Ach so.. wenn mich nicht alles täuscht läuft z.B. Metal Gear 4 natv auf 1080p. Hab allerdings gerade nicht die Hülle da...andere wären da noch:
The Darkness, Full Auto 2 Battlines, Pirates of the Carribean, Tekken 5: Dark Resurrection, Virtua Tennis 3, etc.

Und ja, natürlich wurden die Geräte abgespeckt. 2 USB-Anschlüsse weniger, nen Cardreader weniger und die PS2-Emulation ging flöten. Die ersten beiden sind echt zu verschmerzen und PS2 Emulation naja, wäre nen geiles Feature gewesen, allerdings kostet ne PS2 heute nichts mehr und nahezu jeder hat eine oder kennt jemanden wo man sich mal eine ausleihen könnte... Dafür gibt es auf der anderen Seite größere Platten (nicht unbedingt wichtig), dafür aber kleinere GPU und Cell-fertigung in 65µm, was wiederum einiges an Kühleffizienz bringt und damit auch der Lautstärke, sowie dem Stromverbrauch und den Herstellungskosten entgegenwirkt... empfinde ich jetzt nicht unbedingt als "abgespeckt".

Der Vs-Thread ist da hinten *deut*

Sephiroth289 schrieb:

Na ja... das ich mich nicht weiter mit der Xbox auseinander gesetzt habe, schrieb ich bereits. Daher ist mir der Punkt mit dem HDMI auch neu...wieder was dazu gelernt.. nur was bringt mir HDMI, wenn es nicht ein Game gibt, was 1080p beherrscht/ich keine BluRay´s abspielen kann (von HD-DVDs mit zusätzlichem Laufwerk jetzt mal abgesehen)?

Das kannst du bei der PS-3 mit genau gleichen Recht über den HDMI AUsgang in Bezug auf Spiele sagen. HDMI ist schlichtweg der Standardanschluß heutiger TV-Geräte nicht mehr und nicht weniger.

Sephiroth289 schrieb:

Das ist reine Marktwirtschaft und nennt sich Penetrations-Strategie, also die anderen Mittbewerber (die zu der Zeit eindeutig stärker waren von den Umsatzzahlen her) vom Leib zu haben, bzw. vom Markt zu verdrängen. Das hat Microsoft ja auch bis jetzt geschafft. Nur folgt auf so eine Preissenkung auch unweigerlich eine zukünftige Erhöhung,

Nein. Du hast einen wichtigen Punkt übersehen. Microsoft hat einfach die Kosten auf diesen Preis gesenkt, indem sie vollkommen normal Bauteile zusammengefaßt haben und dabei auch gleich nicht mehr benötigte Elemente entfernt haben. Die PS-3 macht im Grunde auch nichts anderes, nur war dort der Ausgangspreis eben 900$ Produktionskosten bei 600 $ Preis. Später senkte man den Preis auf 400$ doch erst hetzt kommt man so langsam in die Region damit auch die Kosten dem Preis entsprechen.

Microsoft verdient an jeder verkauften Pro und Elite Geld, bei der Arcade ist der Verlust so gering, das er bereits bei einem verkauften Spiel ausgeglichen ist. Nach Analysetenmeinung ist das momentan auch bei der PS-3 der Fall und nach dem was man aus der Firma hört ist das wohl eher optimistisch gerechnet.

Die PS-3 ist in den Produktionskosten einfach doppelt so teuer, wie die Xbox 360.

Nintendo könnte bei Bedarf mühelos den Preis senken, nur wäre das sinnlos weil man schon so mit der Produktion kaum hinterherkommt. Das die Wii nicht unbedingt für jeden geeignet ist, vor allem nicht für Hardcorespieler ist auch klar, aber der größte Teil der PS-2 Spieler waren ebenfalls keine Hardcorespieler.
Genau das ist das eigentliche Problem der PS-3. Hardware und Software sind in der Produktion deutlich teurer, doch wieviele Leute sind gerne bereit diese Mehrkosten zu zahlen. Die Hardware ist massiv auf den Hardcoremarkt ausgelegt.
Die Xbox 360 ist für HD, aber mit geringen Kosten ausgelegt.

Und die Wii ist ganz einfach auf: Wir brauchen die Mehrkosten bei Hard und Software für HD gar nicht. ausgelegt.

Hier jetzt eine Rechnung auf machen zu wollen wer ist besser, wer ist schlechter aufmachen zu wollen ist Unsinn. Die meisten Punkte die hier als Kritikpunkte an der Wii aufgelistet wurden, betrafen auch zahlreiche PS-2. Das ist am unteren Ende des Casual Marktes nun einmal so. Daraus den Untergang der Wii herleiten zu wollen ist bei den Verkaufszahlen lächerlich.

Für bestimmte Spieletypen ist eindeutig die Xbox 360 die bessere Wahl.

Die PS-3 widerum muß schlichtweg Leute davon überzeugen das diese bereit sind ihre Mehrkosten zu zahlen.

mroemer1 schrieb:

Kommentare wie: Keine Spiele sind Full HD sind ja o.k., aber wofür? Sieht hier jemand wirklich den Unterschied zwischen HD und Full HD und wenn ja, machts irgendwas aus?

Nein, aber das FullHD-Argument kommt ja immer wieder von der PS3-Fraktion weil Sony das als einzig echte HD-Erfahrung propagiert hat und inzwischen gibts bei der 360 mehr FullHD wie bei der PS3, zumindest bei Games.

Für mich ist FullHD auch kein Kaufgrund und mir ist es auch recht egal mit wievielen Pixeln ein Game intern gerendert wird wenn das Ergebnis was schlussendlich auf dem Fernseher zu sehen ist meinen Ansprüchen genügt.

Und da hängt die PS3 oftmals wegen dem schlechteren AA hinterher.

MGS4 läuft in 720p, gerade nachgeschaut. Zwei Deiner genannten Games hatte ich bereits genannt (Tennis und Tekken), die anderen beiden sind so schlecht, dass sie wirklich nicht erwähnenswert sind. Und das war's dann auch schon an "echten 1080p".

Im Übrigen gebe ich mroemer1 in allen Punkten Recht. So kann man das ganze sehr gut sehen.

Mir ging es eher darum, Deine Sicht ein wenig gerade zu rücken. Denn Deine ersten Posts griffen genau die Sony-Werbeaussagen zur PS3 auf, die sich dann nachher nicht erfüllt haben (zB "erst wenn wir auf dem Markt sind, gibt es echtes HD"). Deine Bemerkung, dass viele zur PS3 greifen würden, weil ja Weihnachten ein Flat Screen und damit HD unter'm Weihnachtsbaum liege, hat eben ziemlich deutlich darauf schließen lassen, dass Du keine Ahnung von den möglichen Auflösungen der XBox und der Qualität der Spiele darauf hattest.
Ansonsten bekommt man mit beiden sehr gute Konsolen, wie mroemer1 schon sagte. Müsste ich mich jetzt entscheiden, nur eine Konsole zu behalten, würde ich mich für die XBox entscheiden. BluRay ist noch zu teuer, und die XBox ist die bessere SPIELEkonsole.

Nach Erscheinen der ganzen Exklusivtitel für die PS3 nächstes Jahr sieht die Sache vielleicht anders aus.

@mroemer1

Man regt sich doch hier nur auf weil Sephiroth289 einfach keine Ahnung hat und nur falschen Scheiß schreibt, da ists klar dass das nicht so stehen gelassen wird.

Sephiroth289 schrieb:

Ach so.. wenn mich nicht alles täuscht läuft z.B. Metal Gear 4 natv auf 1080p. Hab allerdings gerade nicht die Hülle da...andere wären da noch: The Darkness, Full Auto 2 Battlines, Pirates of the Carribean, Tekken 5: Dark Resurrection, Virtua Tennis 3, etc.

Oh man, les dich mal ein bisschen ein (am besten im Xbox 360 vs. PS3-Thread), dann würdest du vll. nicht so viel falsches hier schreiben.
Einfach gar keine Ahnung haben und hier nur blödsinn labern, darauf hat keiner Bock.
Und nein MGS4, The Darkness, Full Auto 2 Battlines und Pirates of the Carribean laufen alle nciht in 1080p!
Erst das mit HDMI und jetzt auch noch so ein blödsinn, wenn man sich einfach gar nciht auskennt sollte man auch nichts dazu schreiben!

Ansonsten wurde auch schon alles gesagt, grunsätzlich laufen die Multi-Titel (welche die häufigsten Spiele sind) auf der 360 sogar eher einen Tick (teilweise sogar mehree Ticks^^) besser! Exklusiv-Titel kann man nicht wirklich vergleichen, das ist Geschmackssache.

Sephiroth289 schrieb:

Na ja.. auch wieder ein Zweischneidiges Schwert... Auf der einen Seite braucht man als Xbox-User kein BD-Laufwerk (hat ja auch diese pöööse PS3, daher bääh ), auf der anderen Seite würdest du in Erwägung ziehen, dir zusätzlich zur teuren Konsole noch einen teuren BD-Player ins Rack zu knallen, was insgesamt garantiert teurer kommt, als ne PS3 die alles Beherrscht (und nebenbei garnicht mehr so laut ist, wie immer behauptet wird).

Ja, ich würde mir auf jeden Fall eher einen BD-Player ins Regal stellen.

Ich kaufe mir auch keine Surround-Anlage wo ich Verstärker, Radio, DVD-Player und was weiss ich noch alles in einem Gerät habe sondern Einzelkomponenten die hochwertiger sind. Das darf dann auch teurer sein und mehr Platz benötigen.

Ich habe meine PS3 gerade wieder verkauft unter anderem eben weil mir der Lüfter beim BD schauen zu laut war, ich weiss also wovon ich spreche und plappere nicht nur Zeug nach was ich in irgendwelchen Berichten gelesen habe.

War ja schon fast eine kleine Wutrede von mir, sorry.

Was mich hier eigentlich am meißten stört sind nämlich nicht die technischen Unzulänglichkeiten der Konsolen oder der Software, sondern oftmals die kurzsichtige Sichtweise ihrer Besitzer.

Schaut euch doch mal den Marktwirtschaftlichen Faktor an.

Zu Nintendo/Sega Zeiten teilte mann sich den Markt sauber auf, jeder hatte ein ausreichend großes Stück vom Kuchen.

Heute buhlen 3 Anbieter um einen immer enger werdenden Markt, der sich lange von der Kinderspielkonsole in die Richtung Multientertainment Wohnzimmer/Erwachsenensystem weiterentwickelt hat.

Statt einiger hundertausende Dollar stehen hier mittlerweile Milliarden Dollar auf dem Prüfstand.

Früher entwickelte eine handvoll Entwickler in kurzer Zeit ein Game,wie es heute aussieht brauch ich euch nicht zu erklären, ein Markterfolg/Mißerfolg bedeutet den Unterschied hin bis zur Auflösung/Arbeitslosigkeit vieler Mitarbeiter bei den Thrird Party Entwicklern.

Und die großen?

Sony, Microsoft machen Gewinn?

Nein, nicht mit ihren Konsolen,die werden mit hohen Verlusten in den Markt gedrückt, was mich als X-Box Käufer zwar freut (Weihnachten wird die X-Box ja schon wieder billiger), ich aber auch mit einem weinenden Auge sehe.

Wenn mit der Konsole nix zu verdienen ist, muß es die Software sein oder Zusatzinhalte wie Downloads (siehe die mächtig überteuerten Dead Space Minizusatzinhalte) sein.

Kurz, Geld muß verdient werden, und die Hersteller holen sich das so oder so von uns oder schmeißen irgenwann die Brocken hin (Sega/Atari).

Wir Zocker haben nur einen relativ geringen Einfluß darauf wie es weitergeht.

Beispiel:

Sony verkauft wenige Konsolen, was passiert?

1. das wars für die Playstation allgemein
2. Mann entwickelt "Die Killer Konsole PS4"
3. Mann senkt massiv die Preise der PS3 mit o.a. Folgen

Tatsache ist 3 Anbieter werden sich:

a. nie den Markt komplett aufteilen können, mit gleichen Stücken desselben Kuchens
b. Future is calling, der Fortschritt wird auch hier weitergehen, und wir bestimmen nur am Rande wie es weitergeht, können durch unsere Käufe aber Zeichen setzen, wenn auch kleine.

Jeder von uns soll sich das suchen, was ihm gefällt als Spiel, Konsole oder was auch immer, und mit seinen Vor- und Nachteilen seines Kaufes, die definitiv da sind, glücklich leben.

mroemer1 schrieb:

Und die großen? Sony, Microsoft machen Gewinn? Nein, nicht mit ihren Konsolen,die werden mit hohen Verlusten in den Markt gedrückt, was mich als X-Box Käufer zwar freut (Weihnachten wird die X-Box ja schon wieder billiger), ich aber auch mit einem weinenden Auge sehe.

Das gilt weder für die Xbox 360 Pro, noch Elite, etwas anderes dürfte es wohl bei den Bundles aussehen, doch da ist es hoffnungslos vernünftige Kostenschätzungen abzugeben.

Dem Anschein nach arbeitet Microsoft mit geringeren Kostenrisiko, dabei hat man zusätzlich zu den Spielen (die immer Zwangsobligationen an den Hersteller beinhalten) auch noch das kostenpflichtige Xbox Live, das Geld sowohl für Microsoft, wie auch für die Hersteller der entsprechenden Spiele mit sich bringt. Hingegen sind die Online-Feautres bei der PS-3 primär ein Kostenfaktor, der auch durch den normalen Kaufpreis hereingeholt werden muß.

Sephiroth289 schrieb:

...da mich die vielen Rückläufer zu Anfang (Hitzetod) verunsichert hatten, ich mit dem klobigem Controller nichts anfangen konnte, keine BluRay unterstützung gegeben war, und nur ein mäßiges Spieleangebot...

Die fehlende BluRay Unterstützung störte mich weniger, aber genau wie dir hat mir das anfängliche mehr als mäßige Spieleangebot nicht gefallen und das eine Konsole nach der anderen abgeraucht ist war auch nicht gerade ein Kaufgrund, genau so wenig wie die Meldungen, dass die Konsole Spiele verkratze.

Die Konsolen werden über Spiele verkauft und genau da hat die XBüchse sehr schnell etwas dran geändert und es gibt eine vielzahl an guten Titeln, aber für die PS3 hinken die guten Titel und damit Verkaufszahlen immer noch hinterher.

Mir ist egal welche Konsole besser ist, entscheidend ist das bessere Spieleangebot.

Sephiroth289 schrieb:

Ach so.. wenn mich nicht alles täuscht läuft z.B. Metal Gear 4 natv auf 1080p. Hab allerdings gerade nicht die Hülle da...andere wären da noch: The Darkness, Full Auto 2 Battlines, Pirates of the Carribean, Tekken 5: Dark Resurrection, Virtua Tennis 3, etc.

Gehts im Thread hier um die Realität (MGS4=1024x768, TheDarkness=1024x576) oder die Marketingaussagen von Sony? Du kennst dich leider nur mit letzterem aus.

mroemer1 schrieb:

Heute buhlen 3 Anbieter um einen immer enger werdenden Markt

Sehe ich komplett anders. Nintendo hat mit der Wii den Markt deutlich erweitert. Darin liegt deren Erfolg.

Sonys Problem ist der Preis. Damit gelangen sie weder ins Kinderzimmer noch zu den Casuals. Die interessiert HDTV und Bluray einfach nicht. Die haben ja auch kein Problem mit der Bildqualität der Wii. Auf der anderen Seite wird Sony bei den Hardcore Gamern durch die XBox Arcade zum weniger als halben Preis bedrängt. Wundert es da hier wirklich jemanden, dass sich Wii und XBox besser verkaufen?

Tja, kann mann so oder so sehen, Kiddys haben schon immer gespielt und Erwachsene die mit zocken nix anfangen können mögen Wii spielen, aber werden nie ein Fallout3 o.ä. anpacken.

So hat zwar Big N Kunden gewonnen, liegt aber auf einer festgefahrenen Schiene.

mroemer1 schrieb:

Tja, kann mann so oder so sehen, Kiddys haben schon immer gespielt und Erwachsene die mit zocken nix anfangen können mögen Wii spielen, aber werden nie ein Fallout3 o.ä. anpacken. So hat zwar Big N Kunden gewonnen, liegt aber auf einer festgefahrenen Schiene.

Ich habe den Eindruck, du versuchst die Gesamtsituation aus der Hardcore-Gamer-Brille zu sehen. So siehst du aber nicht alles.

Die > 100 Millionen PS2 waren/sind grösstenteils eben nicht die Hardcore-Gamer. Deshalb konzentriert sich ja Microsoft auch mit Lips usw. jetzt ganz stark auf den casual Markt. Da wird Masse gemacht. Sei dir sicher, dass die Bosse von MS und Sony auf diese 'festgefahrene Schiene' von Nintendo neiderfüllt blicken. Schau dir die Zahlen an, die Gewinnmarge von Nintendo ist der Hammer und das wird die nächsten Jahre so weitergehen.

Deshalb kann man da nicht so oder so draufblicken. Die Zahlen sprechen eine eindeutige Sprache. Sony hat ein großes Problem.

Nein, denke nicht, das ich die Hardcoregamerbrille aufhabe.

Die Wii ist ein großer kommerzieller Erfolg, das ist Tatsache, genau so wie Big N der einzige der großen 3 ist, der definitiv Gewinn einfährt.

Aber nicht nur Sony hat das Problem, auch bei Microsoft dürfte es trotz besserer Verkaufszahlen der Hardware kaum besser aussehen, denke bitte nur über eines nach:

Beide Konsolen sind technisch im großen und ganzen gleichwertig.

Die X-Box, war aber immer um einiges billiger als die PS3, die wiederrum durch BD Lizenzen noch Kleingeld eingefahren hat.

So dürften beide etwas mächtig und ähnlich im Verlustbereich liegen.

Die Frage ist eher die, inwieweit kann die Wii oder ihre Nachfolgerin, nicht nur die nicht Hardcoregamer sondern ebendieselben ansprechen.

Wenn Big N das auch noch schafft sieht es für die anderen noch düsterer aus.

Wenn nicht könnte sich das Partygame für Anfänger aber genauso irgendwann totlaufen.

Im Moment braucht der Markt alle 3 und es wäre für die Zukunft sicher nicht verkehrt wenn es auch so bliebe und warum soll in dieser Generation nicht mal der große Absahner der letzten beiden Epochen, der zumindest kommerzielle, Verlierer sein?

Übrigens die Erfolge der PS One und 2 hatten noch einen ganz einfachen anderen Grund:

Die leichte Kopierbarkeit der Games die die jetzt nicht oder kaum noch vorhandenen "Ich zahle doch nicht für Spiele, wenn ichs umsonst kriege" Zocker von den teuren Konsolen fernhält.

Abschließend noch eines:

Der Golf ist seit Ewigkeiten der meistverkaufteste PKW der BRD. Er gewinnt jeden, aber auch wirklich jeden Test.

Einen Ford Escort? Ne, dann lieber Golf!

Trotzdem ziehe ich jetzt den Ford Focus vor.

Komisch, oder?

So halte ich es aber auch mit Konsolen.

Ich bin kein Sony Jünger und werde Generation für Generation entscheiden welche Marke mir ins Haus kommt.

mroemer1 schrieb:

Beide Konsolen sind technisch im großen und ganzen gleichwertig. Die X-Box, war aber immer um einiges billiger als die PS3, die wiederrum durch BD Lizenzen noch Kleingeld eingefahren hat.

Ja, allerdings war sie trotzdem schon von Anfang an in den Produktionskosten nur halb so teuer wie die PS-3. Ohne das RROD Problem, das wohl einer der Hauptgründe war das man die Preise nicht senkte, wäre sie tatsächlich mit Ausnahme des ersten viertel Jahres mit den Konsolenpreisen in den schwarzen Zahlen gewesen. Obwohl die resultierenden Leistungen ähnlich sind ist die Xbox 360 auf den Preis hin konzipiert worden. So hat man vollkommen überlegt ein Verfahren eingesetzt was bei PCs als absolute Performancebremse gilt: Shared Memory. Auch der Prozessor kostete nur einen Bruchteil des Cell, genauso wie Netzteil, Lüftung und Laufwerk, kein Wlan usw. Vor allem ist inzwischen die Miniaturisierung planmäßig in Schwung gekommen und es kommt immer mehr ein Element zum tragen: Die Xbox 360 ist darauf ausgelegt als SlimLine Version gefertigt zu werden. Sie wurde tatsächlich als SlimLine Modell entworfen und dann auf realisierbare Strukturgrößen und Fertigungsmethoden adaptiert. Das hat zu Beginn das ganze Konzept ziemlich wackelig gemacht, doch inzwischen ist es eine Trumpfkarte da mit dem Shrinkung wesentlich mehr Komponenten verschwinden als normalerweise. Sie nähern sich so langsam den Strukturen an als die sie ausgelegt wurden.

Microsoft hatte eines aus der Auseinandersetzung mit der PS-2 gelernt: Die wichtigste Phase einer Spielkonsole ist ihre letzte. Die alte Xbox raste unter Problemen der PS-2 hinterher doch als sie die erste Slimline PS-2 auf dem Tisch hatten, wußten sie das die Xbox verloren hatte! Mit der Slimline PS-2 konnte man nicht konkurrieren. Und erst mit dem Modell führ die PS-2 Gewinne ein. Die Xbox360 ist genau auf diese Phase hin ausgelegt. Wir befinden uns jetzt vermutlich in der letzten nicht Slimline Phase, doch die wichtigsten Kernfeatures sind bereits da. CPU und GPU sind zwar noch nicht ein Chip aber bereits weitestgehend synchron.

Für die PS-3 sieht es hingegen so aus, als wenn sie überhaupt nicht Slimline fähig ist! Das ursprüngliche Konzept der PS-3 hat eben herzlich wenig mit dem zu tun, was in der realen PS-3 steckte. Und das macht sich inzwischen bemerkbar. Da fallen nicht mit einem Shrink gleich mehrere Schaltkreise weg die einzig und allein dazu dienten die verschiedenn Komponenten so aneinander anzupassen, dass ihr Zeitverhalten einem hypothetischen Chip entspricht, der irgendwannn mal dort sitzen soll.

mroemer1 schrieb:

Die Frage ist eher die, inwieweit kann die Wii oder ihre Nachfolgerin, nicht nur die nicht Hardcoregamer sondern ebendieselben ansprechen. Wenn Big N das auch noch schafft sieht es für die anderen noch düsterer aus.

Also die Gefahr sehe ich nicht unbedingt, zumindest für Microsoft. Man ist nun einmal im PC-Bereich zu Hause und heutige Systeme sind trotz aller Verrenkungen einfache Standard PCs mit ein paar Verzierungen. Microsofts OS ist nicht ganz ohne Grund fortschrittlichher und mit mehr Funktionen ausgestattet als das Sony Gegenstück aber nur 1/3 so groß.

Der nächste Spring ist für Nintendo ungleich schwerer als für Microsoft. Microsoft braucht vom wesentlichen Design nur wenig zu ändern, sondern im wesentlichen liefert ihnen Moore's Law die meisten Schritte frei Haus. Auch eine Software Kompatibilität sollte unter diesen Umständen kein zu großes Problem sein. Dank ihrer eigenen Compiler sollten sie sogar in der Lage sein grundsätzliches Crosscompiling für die alte Xbox 360 und ihren Nachfolger zu ermöglichen. Man könnte Libraries und Workflows einfach übernehmen.

Nintendo wird hingegen ein komplett neuartiges System aufbauen müssen. Das ist auch Nintendo klar, deshalb lassen sie momentan den DS Nachfolger als Ein-Chip Variante der Wii entwickeln. Diesen Chip würde man einfach in die Wii-2 einbauen und alle Wii Spiele würden laufen. Doch HD Environments besitzt man noch nicht. Alles muß neu entwickelt werden Dafür wird man vermutlich auch den Nachfolger vor Microsoft veröffentlichen.

mroemer1 schrieb:

Die leichte Kopierbarkeit der Games die die jetzt nicht oder kaum noch vorhandenen "Ich zahle doch nicht für Spiele, wenn ichs umsonst kriege" Zocker von den teuren Konsolen fernhält.

Was glaubst du wohl wieso Microsoft sein Live für so wichtig hält. Dieses System hat die besten Möglichkeiten diese Probleme im Griff zu halten.

Außerdem bringst du etwas durcheinander. Die PS-3 verdient nicht an den Blu-Ray Lizenzen, sondern man zahlt diese Gebühren die man nur zu etwa 30-40% zurück erhält. Außerdem fallen von jeder Blu-Ray etwa 7,5 Cent als Gesamtgebühr für das BD Konsorium an, wovon aber wiederum nur ein kleiner Teil an Sony geht. Vor allem an den Film und Elektronikbereich aber kaum etwas an die Spieleabteilung. Daraus folgt: Blu-Ray erhöht die Kosten und sie hat den Kampf mit HD DVD zugunsten Sonys gedreht, doch diese Aufgabe hat sie erfüllt und verliert inzwischen als Player immer mehr an Bedeutung. Dennoch müssen die Lizenzen bis zum Ende der Fertigung bezahlt werden.

@KarstenS: Wie soll eine Xbox 360 Slimline Version aussehen? Auf Wii Größe wird es nicht zu schrumpfen sein, da der Verbrauch selbst in 45nm Fertigung noch zu groß sein wird, um das ganze dann noch vernünftig kühlen zu können. Ich könnte mir vorstellen, dass die Konsole (stehend betrachtet) auf Laufwerkshöhe reduziert wird und die Breite beibehalten wird zwecks kompatibilität zu den Festplatten.

Wie sieht es eigentlich bei der Wii aus? Die Chips werden ja immer noch in 90nm gefertigt. Ist da eine Schrumpfung in der nächsten Zeit angedacht? Immerhin wäre es dann wohl möglich, die Konsole passiv zu kühlen.