Neuer 3D Plasma soll 7er Serie ablösen?

So, mein Händler hats bestätigt, aus für den 7er, man vermutet Qualitätsprobleme. Abgelöst wird er von einen 6er, der nochmal gut 200 euro billiger ist. Zum Drsign keine Info. Der 63er wird aber seltsamerweise weiter ausgeliefert. Werden noch genug auf Halde sein.

Scheint hier aber nicht so gefragt zu sein das Thema. Wollt nur mal die Info weitergeben und der 63er scheint eh ganz ok zu sein. Nur a bisserl groß ist der halt schon...

LGM

Doch, schon interessant. In einem anderen Thread wurde diese Info allerdings als Ente abgetan.
Welche Infos hast Du denn genau? Wusste der Händler mehr über den 6er, z.B. wann kommt der in die Läden?

killerolli schrieb:

Doch, schon interessant. In einem anderen Thread wurde diese Info allerdings als Ente abgetan. Welche Infos hast Du denn genau? Wusste der Händler mehr über den 6er, z.B. wann kommt der in die Läden?

Also Ente schließe ich mal aus da ich mit dem Händler befreundet bin, von dem ich die Info habe. Er hat mir auch die Typenbezeichnung gesagt, hab sie jetzt aber nicht in Erinnerung, hab sie aber auch schon irgendwo im Forum gelesen. Hauptgrund soll die Filterscheibe sein. Auf jeden Fall hat er den 50C7 nicht mehr auf seiner Lieferliste mit dem Vermerk "ersetzt durch 50C6" Der 63er ist noch auf der Liste, ist ja aber auch eher ein Nieschenmodell, das man wahrscheinlich länger verfügbar hat, weil noch genug auf Lager. Ist aber nur eine Annahme meinerseits!

Die Frage ist jetzt: kommt eine neue 7er und vielleicht auch 8er? Soll ich wirklich jetzt noch den 63"7er kaufen? Was machen die armen Leute die jetzt den 50er schon haben, der offensichtlich einige Probleme hat...

Zu der Filterscheibe hab ich noch erfahren, dass angeblich Refektionen entstehen, die eigentlich genau damit hätten verhindert werden sollen. Leider kenn ich mich technisch zu wenig aus um da das richtige zu interprätieren...Vielleicht kanns jemand anderer?

LGM

Solang Samsung nichts keine Stellung dazu nimmt würde ich es als "Ente" ansehen!

Wenn man tasächlich Probleme mit der C7-Serie hätte, warum bringt man dann angeblich einen neuen 6er, der genau die gleichen technischen Specs hat wie die angeblich problematische 7er Serie?

Das ist doch völlig unlogisch!

Wenn man technische Probleme erkannt hätte und sie beheben könnte, dann könnte man das auch innerhalb der 7er-Serie.

Wenn man die Probleme nicht beheben kann, dann ist dieser 6er völliger Blödsinn!

Komischerweise werden ja außerdem einige Händler von Samsung auch immer noch mit 7ern beliefert, obwohl gemäß diesem Gerücht ja Samsung angeblich keine mehr ausliefert bzw. sogar Geräte zurückholt.

Ich vermute eher, dass Samsung mit diesem 6er (wenn er wirklich kommt) die fachhändlergeschützte 7780/7790er Serie umgehen/ergänzen will.

Ich kann dazu nur sagen das einer meiner besten Freunde mein Händler ist und auch noch seinerseits Beziehungen hat,allerdings eher andere Geräte verkauft. Ich habe den C7790 zu einem Preis bekommen den ich hier noch nirgends gelesen habe, und ich denke wenn es mit dem Gerät Probleme geben sollte wüsste ich das weil schon einige ,auch grosse Ketten zu dem "Vertrieb" gehören.

Lieferungen können so lange durchgeführt werden so lange die Distributoren noch Geräte zum verteilen haben. Würde Samsung das jetzt offiziell bekannt geben würden sich die Händler Ketten, die hunderte Geräte bestellt und zum Verkauf haben bedanken... Und es ist doch wohl logisch, dass noch tausende Geräte im Umlauf sind... Und zum Schluß die 11er Frage: waqrum sollte mein Freund und Händler mir den 50er nicht verkaufen wollen und mir stattdessen erzählen, dass die Auslieferung von Samsung eingestellt wurde? Gibts da eine logische Begründung für?

Übrigens, die Specs sind ja nicht gleich, die 6er Serie hat genau diese Filterscheibe eben nicht... Davon, dass Geräte zurückgeholt werden sollen habe ich nichts gehört.

Wird wohl nicht all zu lange dauern bis es offiziell bekannt ist, und @f-m72: wenn dein Freund direkt und offiziell von Samsung beliefert wird und nicht über einen Zwischenhändler dann soll er bitte mal in seinen Computer schaun, da stehts drinn. Was hätt ich denn davon hier zum Spaß so was rein zu schreiben? Bin ja selbst genug verwirrt, weil ich auch nicht weiß wofür ich mich jetzt entscheiden soll. Schlußendlich lande ich noch beim LED...

LGM

Was steht denn da bei dir genau drin?

f-m72 schrieb:

Was steht denn darin?

Wie, was steht drinn? Hab ich doch oben geschrieben: die 7er Serie wird doch die 6er ersetzt. Nachdem Samsung in Österreich sowieso massive Lieferschwierigkeiten hat und mit massig Geräten in Rückstand ist trifft es natürlich auch die kleinen Fachhändler zuerst. Auch wenn sie selected Partner sind. Und wenn dann auf der Lieferliste der 7er gestrichen ist, dann sieht man eben bei Samsung nach was los ist, logisch, oder?

Aber ok, nachdem scheinbar wirklich keiner davon weiß hab ich entweder brandheiße Insiderinfo weitergegeben, oder bin der Dodel der Nation. Tatsache ist, das ist die Info die ich zum 50er bekommen habe.

LGM

Ich wollte auch am Anfang den Sony Z5800 haben und bekam ihn nichtmehr weil er nichtmehr produziert wurde,das hatte aber nichts damit zu tun das das Gerät schlecht war! Und er war wirklich nicht unbedingt lange auf dem Markt!(Der Nachfolger wurde dann meines Wissens der HX705)
Die Entwicklung geht halt weiter! HOFFENTLICH

No ja, das wäre dann wirklich eine kurze Lebensspanne gewesen, ist ja immerhin der erste 3D Plasma gewesen. Und auch da wäre unlogich warum der Wechsel auf die Modellbezeichnung 6? Wie ist das denn bei den normalen 6er Plasma? Haben die diese Filterscheibe? Logische Erklärung wäre dann die Fertigungsstraße die die Paneele mit dem Rest zusammensetzt und been darauf ausgelegt ist ohne Filter zu produzieren. Aber das sind jetzt wirklich nur noch wlde Spekulationen... Und man wird wahrscheinlich offiziell sowieso nie den wirklich Grund dann erfahren. Verwunderlich wäre es ja nicht bei einer völlig neuartigen Technologie mit den Erstmodell was falsch zu machen. Vor allen wenn man ihn so billig produziert.

Zumal der Grund wohl die Spiegelung sein soll! Meiner spiegelt keinesfalls ungewöhnlich viel!

f-m72 schrieb:

Zumal der Grund wohl die Spiegelung sein soll! Meiner spiegelt keinesfalls ungewöhnlich viel!

Na ja die real black filterscheibe sitzt auf jeden fall vor dem paneel und arbeitet, so stell ich mir das vor, wie eine Sonenbrille und hat schon diesen Lens Glare Effekt (hab aktuell den 850er hier stehen, der das auch hat, und der spiegelt auf jeden Fall. Möglicherweise ist gar nicht alleine die Spiegelung das Problem, sondern eventuell der massive Helligkeitsverlust bei 3D? Bekanntlich das größte Plasma Problem, im Vergleich zum LED.
Die Filterscheibe trägt sicher das ihre dazu bei. Freu mich schon darauf von den Technikern hier für meine Laienhaften Ansichten auseinandergenommen zu werden

Wenn die 7er Reihe vom Markt genommen würde dann dürften die die noch auf Lager liegen auch nicht verkauft werden.
Ich bin ja kein Jurist aber das wäre glaube ich nicht rechtens fehlerhafte Ware zu verkaufen.
Zumindest müssen die Verkauften nachgebessert werden.
Das glaub ich erst wenn es offiziell von Samsung bestätigt wird.

Ist nicht ganz richtig, wenn offiziell nicht von fehlerhaft gesprochen wird sondern von Qualitätsverbesserung oder neuer Inovation ist es ok. Sonst müsste ja jedesmal wenn eine neue Serie auf den Markt kommt sofort alle alten Geräte eingestampft werden

In dem speziellen Fall wird sie ja nichtmal vom Markt genommen sondern man lässt die 7er serie einfach auslaufen. Anders würde es aussehen, wenn exakt dieses 7er Modell ersetzt würde. Vielleicht ist das auch ein Grund für den Wechsel auf 6.

Vielleicht wurde Samsung auch einfach nur die Produktion zu teuer, verglichen mit dem relativ günstigen Verkaufspreis. Somit könnten sich alle freuen die noch einen 7er bekommen haben. Positiv denken

Aber richtig, warten wir mal bis es offiziell ist. Wird nicht lange dauern.

LGM

GATMontana schrieb:

Vielleicht wurde Samsung auch einfach nur die Produktion zu teuer, verglichen mit dem relativ günstigen Verkaufspreis. Somit könnten sich alle freuen die noch einen 7er bekommen haben. Positiv denken

Jetzt mal ganz im Ernst, das scheint mir noch die logischste Erklärung zu sein, denn es geht doch immer nur um`s Geld.

Wenn wirklich ein "Fehler" vorliegen würde, dann müsste Samsung auch bei den ausgelieferten was machen (früher oder später) und es geht ja nicht nur um unsere 7780/7790 sondern um die ganzen 7er in Europa.

Im Datenblatt ...

http://dl.dropbox.com/u/846242/TEST/PS50C6970.pdf

... hat dieser neue 6er aber auch den Real Black Filter (Seite 2 oben), was die ganze Argumentation natürlich wieder einstürzen lassen würde, aber vielleicht ist das ja acuh wieder ein Fehler

Falls Samsung den Filter wirklich ab sofort einspart, dann dürften die ausgelieferten C7 zudem eher an Wert gewinnen

Na sieh mal einer an, es gibt ihn also doch Wo bitte kommt das Datenblatt plötzlich her, wenn es das Gerät doch offiziell gar nicht geben soll? Übrigens, wenn man unter PS50C6900 googelt gibts schon unzählige Einträge und auch Preise. Also wird das schon stimmen, dass wir uns vom 7er verabschieden.

Was den real black filter angeht... hab noch keine Firma erlebt bei der die Spezifikationen so was von falsch waren wie bei Samsung! je nach Land haben die gleichen Modelle laut Beschreibung unterschiedliche Ausstattungen. Denen glaub ich gar nichts mehr.

LGM

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort durch Moderation entfernt

Das Datenblatt (was im übrigen aus Österreich kommt) wurde in diesem Forum (anderer Thread) bereits vor einer Woche gepostet

Für Deutschland finde ich übrigens bisher keinen einzigen Preiseintrag im Netz, evtl. bekommen die Deutschen ja weiterhin die guten C7790

Bin nicht sicher ob es erlaubt ist einen Link auf ein fremforum zu posten, aber bei der britischen AV wird das Thema schon rege diskutiert:

http://www.avforums....c7000-ps50c6900.html

LGM

Ist erlaubt, wurde in diesem Forum aber wie gesagt auch schon seit letzter Woche diskutiert.

Aber ist es wirklich ein Zufall, dass Infos über diesen Nachfolger (bzw. Einstellung des C7) zuerst in den Ländern hochgekommen sind, in denen der C7 billiger ist wie bei uns und bei uns der C7790 noch weiter fleissig verkauft wird, obwohl es vor ein paar Wochen noch hiess, er sei auf Monate nicht mehr lieferbar? ?

Das und auch die Tatsache, dass der 63" angeblich ja weiter angeboten wird, spricht für mich auch dafür, dass es hier darum geht zu hohe Produktionskosten (und zu geringe Gewinne) zu verhindern und nicht etwa ein fehlerhaftes Gerät einzustellen (beim 63" dürfte aufgrund des deutlich höheren Preis der Produktionsaufwand für den Filter wohl nicht so stark am Gewinn kratzen).

Also nach allen was ich jetzt gelesen habe bleib ich bei meiner "Sonnenbrillen" Theorie. Entweder schluckt die Filterscheibe zu viel von der Helligkeit im 3D Betrieb oder sie ist tatsächlich "nur" zu teuer.

was das Ausliefern angeht das hab ich schon beschrieben, wenn die Distributoren noch genug auf Lager haben werden sie das auch ausliefern. In Österreich sind wir früher davon betroffen weil sowieso schon immer zu wenig Geräte da waren. Im mediamarkt und Saturn gibts schon noch welche, das ist klar.

Das Design dürfte ja ähnlich sein von der 6er Serie, eher mehr an den LED 8er angelehnt, weil heller.

Wie dem auch sei, den 63er dürfte es wirklich weiter geben, und auf den warte ich ja eigentlich...ewig...

LGM

Dass so eine schwarze Filterscheibe ein wenig Helligkeit schluckt, ist glaube ich schon grundsätzlich klar, da das beim 63" aber anscheinend kein Problem ist, kann es auch beim 50" an sich keins sein.

Ich denke aber auch, dass vom 63er noch genug vorrätig sind. Der 50er wird mittlerweile in großen Stückzahlen gefahren, weil riesen Nachfrage. Das dürfte sich bei den 63ern noch in Grenzen halten.

Ich tippe beim 50er mal auf die Formel: Produktinsschwierigkeiten+Kosten+technisches Problem= Einstellung des Modells

Schön wäre es wenn genug 63er vorrätig wären. Ich warte seit Pfingsten auf meinen und angeblich soll es die 25KW werden bis ich ihn bekomme...glaube ich aber auch erst wenn er bei mir in der Bude steht

Vom 63" sind bestimmt nicht genügend vorrätig. Dieser läuft imo fast besser als der 50er. Man schaue sich nur schon dieses Forum an.

Habe gerade gesehen das mein Händler den 50" C7 seit heute wieder an Lager hat. Nachdem diese die letzten 4 Wochen nicht erhältlich waren.

Das bedeutet also das diese ausgeliefert werden.

pad schrieb:

Vom 63" sind bestimmt nicht genügend vorrätig. Dieser läuft imo fast besser als der 50er. Man schaue sich nur schon dieses Forum an.

Die Frage ist, läuft er wirklich besser oder werden vom 63er generell schon wesentlich weniger aufgelegt? Ich tippe eher auf den zweiten Punkt. Kann mir nicht vorstellen, dass nach Stückzahlen genau so viele oder sogar mehr 63er über den Tisch gehen als 50er. Vor allen weil 50" jetzt mehr und mehr zum Standard zu werden scheint. Vor einen Jahr ist noch jeder niergekniet wenn du einen 50" hattest...

Der 63er wird definitiv auch die Filterscheiben Thematik haben. Der liegt preislich aber auch unverhältnismäßig höher als der 50er. Zudem gibts glaub ich keinen adäquaten 63er in der 6er Serie um den auch schnell mal umzuswitchen. Somit bleibt nach wie vor beides möglich, entweder ein Fertigungs- und Kostenproblem oder (und das wollen wir wirklich nicht hoffen) ein Qualitätsproblem mit der Filterscheibe.

pad schrieb:

Habe gerade gesehen das mein Händler den 50" C7 seit heute wieder an Lager hat. Nachdem diese die letzten 4 Wochen nicht erhältlich waren.

Da haben wahrscheinlich ein paar HiFi-Forum Leser ihren wieder wegen den "schlechten" Schwarzwert zurückgebracht

ne, aber mal im ernst, die, die noch im Umlauf sind werden ja nicht verschrottet. Für mich sieht es so aus, dass in GB bereits die 6er anlaufen, da gibts auch schon Preise, damit sollte D und A spätestens in 3-4 Wochen nachfolgen. irgendwann hab ich mal im Forum gelesen, dass erst wieder im august 50er Plasma nachgeliefert werden, wäre interessant woher dein Händler die Geräte hat...

GATMontana schrieb:

Somit bleibt nach wie vor beides möglich, entweder ein Fertigungs- und Kostenproblem oder (und das wollen wir wirklich nicht hoffen) ein Qualitätsproblem mit der Filterscheibe.

Kann mir nicht vorstellen, dass es da ein Qualitätsproblem gibt, welches Kunden betrifft, zumindest ist hier im Forum noch nichts aufgetaucht, oder? Ich habe jedenfalls keine Probleme mit dem Display. Denke es hängt eher bei den Kosten durch Fertigungs-/Qualitätsprobleme, wodurch zu wenig Geräte effizient produziert werden können. Siehe Sony, die hatten glaube ich auch vereinzelt Probleme mit der Panelscheibe (Unreinheiten), nur dass die dort auch bis zum Kunden gekommen sind;-)

Odeeeeer, es ist einfach zu teuer den 3D 7er Plasma weiter in der Form(-50er-) und Technik herzustellen, aber man wollte halt Vorreiter in Sachen 3D sein (was ja auch gelang!).
Jetzt wo es genug Käufer gibt und so mancher sich freuen wird ein Gerät das die gleichen Dinge kann € 200,- billiger zu bekommen, wird nicht lange fackeln und (ohne großem Hintergrundwissen) zugreifen.
Würde Logisch sein, denn ich glaube kaum das Samsung weiter die hergestellten Geräte ausliefern würde, wenn Sie wirklich wüßten das diese fehlerhaft sein!
Wie schon geschrieben, reine Überlegung, keine Quelle!


Gruß

Ich habe Heute mit der Hotline von Samsung Österreich telefoniert. Dort wurde mir gesagt, dass der PS50C6970 mit Anfang Juli in Österreich auf den Markt kommen soll. Der UVP dafür soll dann € 1.699,-- betragen.

Ihr macht einem richtig Mut wenn man sowas hier liest...

Ich habe mir erst Samstag den "neuen" Plasma PS50C7790 bestellt... Die Bestellung ist Montag morgen raus und dann meinte er könnte er in ca. 3-4 Tagen liefern. Preis war ja super, sonst hätte ich wohl noch ein klein bischen gewartet! Aber da musste ich zuschlagen!

Und jetzt habe ich das "falsche" - "kaputte" - "spiegelnde" Gerät gekauft ?? :/

Meine Wohnung ist sehr hell, aber Rollos kann man halt auch zu machen ... deswegen habe ich mir auch "nur" Ihn kaufen wollen, da der Real Black filter diese Helligkeit ja "absorbieren" soll... wenn die Technik nicht greift, dann Prost Mahlzeit!!

Bleib locker. Bisher gibt es überhaupt keine Bestätigung, dass die vermeintlichen Probleme mit dem RBF existieren oder dass Samsung die C77XX Reihe durch ein Modell C6970 ersetzt. Schon gar nicht für Deutschland.

Tatsächlich hat Samsung wohl nicht mit der großen Nachfrage für 3D Plasmas gerechnet und ist deshalb in Lieferungsrückstand geraten.

Freue Dich auf deinen C7790 und mach Dir ein eigenes Bild.

Hi Bremer,

na da habe ich doch glatt gerade meinen Händler kontaktiert und der hat extra noch einmal bei Samsung nachgefragt. Er meinte, dass der Samsung MA doch recht erstaunt war und konnte dies nicht bestätigen!

Als Liefertermin wurde die KW27-28 angegeben. Also heisst es für mich leider abwarten!! Und wenn sich bis dann nichts neues bezgl. Ablösegerät etc. ergeben hat (auch Firmwareupdate etc.) könnte ich mich nach Lieferung immer noch bis 14 Tage entscheiden ob ich Ihn zurück gebe oder nicht!!

Also bleib ich wohl auch erstmal locker!

Gruß

Hallo,
ich war heute bei Promarkt nähe Bonn. Da stand der PS50C6970 für 1699,00€.
Ich habe den Verkäufer gefragt, wo der unterschied zwischen dem Fernseher und dem Modell PS50C7790 liegt. Er sagte mir das er keine ahnung hätte da sie den Fernseher heute erst reinbekommen und ausgepackt haben. Mit den Einstellung bei Promarkt war, der Schwarzwert schlechter als bei PS50C6500 der dirket neben dem Modell stand.

Hat der 6970 auch den matten Rahmen?

Ja,auch

Danke für die Antwort, schade das der Schwarzwert schlechter ist, Einstellungen beider Geräte identisch(soweit möglich)?

ich weis nicht welche einstellung bei den geräten waren aber wahrscheinlich war das gerät falsch eingestellt weil es eben erst ausgepackt und aufgestellt wurde

Der C69 muss das gleiche Display haben wie der C6500, da darf kein Bildunterschied bestehen.

Jedenfalls würde ich trotzdem jedem Interessierten empfehlen, sich (noch) einen C7790 zu sichern.

Wieso sollte der 6970 das gleiche Display haben?

Der 6970 kann doch 3D?

So, dann meld ich mich auch mal wieder. Habe heute bereits EUR 1.550,00 an meinen Händler in Linz überwiesen, mein PS50C6970 kommt noch hoffentlich vor dem Weekend aus dem Hochregallager in Wien. Dazu gibts das Starterset plus eine Zusatzbrille für Zero (Promopacket).

Niemand kann zur Zeit sagen wo genau die Unterschiede liegen, im Datenblatt steht der Real Black Filter drin. Dafür erzählte mein Verkäufer etwas von einer Hintergrundbeleuchtung des Plexirahmens (Ambilight Light sozusagen), was ich erst glaube wenn ich es sehe...

Was ich da tu ist eh Wahnsinn genug, hab das Gerät gekauft ohne wirklich etwas von der Spezifikation zu wissen oder gesehen zu haben... Tatsache ist, dass der 7er, zumindest in Österreich, vorerst Geschichte ist. Saturn und Media haben mir heute ihre Vorführmodelle angeboten für 1.699,00...na ja...

Wenn er vor dem Weekend da ist werd ich berichten, Geld ist jedenfalls schon raus

LGM

PS.: eine gewisse Genugtuung verspüre ich schon, nachdem ich in dem gewissen "anderen" Thread für meine Infos zum 6er schon fast als Grenzdebil verdammt und gesteinigt wurde

Guter Preis - halt uns auf dem Laufenden!

Darklord303 schrieb:

Wieso sollte der 6970 das gleiche Display haben? Der 6970 kann doch 3D?

Öhm, imho ist 3D doch keine Sache des Displays sondern der Steuerung und Software, aber vielleicht täusche ich mich.

So wie ich Samsung kenne, werden die in jedem Fall so wenig unterschiedliche Displays für ihre Modelreihen produzieren wie irgend möglich.

Ralf2001 schrieb:

Darklord303 schrieb: Wieso sollte der 6970 das gleiche Display haben? Der 6970 kann doch 3D? Öhm, imho ist 3D doch keine Sache des Displays sondern der Steuerung und Software, aber vielleicht täusche ich mich. So wie ich Samsung kenne, werden die in jedem Fall so wenig unterschiedliche Displays für ihre Modelreihen produzieren wie irgend möglich.

kann mir nicht vorstellen, dass ein Plasma- Display, dass mindestens 120HZ können muß gleichwetrtig ist mit einen herkömlichen Display?

Kann mir mein Gerät noch heute selbst abholen *freu*

GATMontana schrieb:

Ralf2001 schrieb: Darklord303 schrieb: Wieso sollte der 6970 das gleiche Display haben? Der 6970 kann doch 3D? Öhm, imho ist 3D doch keine Sache des Displays sondern der Steuerung und Software, aber vielleicht täusche ich mich. So wie ich Samsung kenne, werden die in jedem Fall so wenig unterschiedliche Displays für ihre Modelreihen produzieren wie irgend möglich. kann mir nicht vorstellen, dass ein Plasma- Display, dass mindestens 120HZ können muß gleichwetrtig ist mit einen herkömlichen Display? Kann mir mein Gerät noch heute selbst abholen *freu*

Den 7790 oder den erwähnten 6970 ?

Natürlich den 6970. 7780/90 wirds in Österreich vorerst nicht mehr, wenn überhaupt, geben. Mittlerweile auch von Media Markt und Saturn bestätigt.

Möchte aber zu dem Thema nicht mehr viel schreiben, da es von Vielen als Angriff auf ihren geheiligten 7790er empfunden wird. Und das liegt mir wirklich fern! Hätte ja selbst einen wenn a.) nicht die Warnungen meines Händlers bezügl. Qualitätsproblemen gewesen wären und b.) ich überhaupt ein Gerät bekommen hätte...

Jetzt bin ich aber doch irgendwie froh dieses (in-)offizielle Nachfolgemodell zu haben. Mal sehen ob die Freude berechtigt ist, eventuell geb ich heut schon einen kurzen First Look ab. Und das eine oder andere Foto dürfte auch ein paar Leute interessieren, könnt ich mir vorstellen.

LGM

Klasse GTAMontana,

ich freue mich auf die ersten Eindrücke

Schaut Euch doch mal die HP an...da sind ja kaum Plasmas gelistet!

http://www.samsung.c...?pagetype=subtype_p2

Und ich wette der 6970 ist in Deutschland der 6500.