Solarisationseffekt bei Samsung PS-42Q7H unerträglich!

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Shirtyy
Neuling
#1 erstellt: 25. Aug 2006, 13:22
Hallo zusammen,

habe nun seit 8 Tagen den oben genannten Plasma bei mir zu Hause und bin nun fast am Verzweifeln. :-(

Das Gerät läuft über Kabel Digital mit einem TechniSat Receiver.

Soweit so gut, nur bei Sendungen die nicht von allzuguter Qualität sind habe ich einen sehr starken Solarisationseffekt der kaum mit anzuschaunen ist. Ich habe etliches Versucht um die Bildqualität zu verbessern (Verstärker nachgerüstet, anderen Receiver angeschlossen, Bessere/Andere Kabel etc.) doch es wurde einfach nicht besser. Im Internet bin ich dann darauf gestossen dass ich nicht der einzige bin dem es mit Samsung so geht. Hier der Bericht eines PS-42S5H Besitzers:

Hallo,

ich kann den Samsung 42S5H absolut nicht empfehlen, es sei den euch ists egal das das Bild durch die nicht abschaltbare Samsung-Technik sehr stark verfälscht wird. Solarisationseffekt heißt das Phänomen was ich bei keinem anderen Plasma so ausgeprägt gesehn habe wie bei diesem Samsung. Fast sämtliche Farbverläufe, besonders jedoch die dunklen sind als deutliche Stufen zu erkennen. Ich komme mir vor als wenn ich ein Bild aufm PC von 16.7 Millionen auf 256 Farben runterrechne.
Gesichter (sehr oft bei schwarzen Menschen) und besonders Haare wirken bei dunklen Szenen so stark verfälscht, das man den Eindruck hat man sieht küstliche Plastikmenschen. Einige sagen dazu Wachseffekt, weil Gesichter sehr unnatürlich vom Farbverlauf her wiedergegeben werden.

Dieser Effekt wird begünstigt bei qualitativ schwachen Bildmaterial und niedrigen Bitraten z.B. amerikanische Serien die auf billigem Material gedreht wurden, so wie SitComs und so. Bei DVDs mit hoher Bitrate und Livesendungen z.B. auf ARD war der besagte Effekt kaum bis garnicht sichtbar, ganz im Gegenteil dazu sehen Comic und Animationsfilme besser aus als auf jedem anderen TV


Das entspricht exact meiner Erfahrung. Ich habe gestern sogar einen Kabeltechniker da gehabt der den Kabelanschluß überprüfen sollte. Er hat im Keller (direkt an der Box) 72 dB gemesses (lt. seiner Aussage sind 66 - 82 dB standart). Und dort wo der TV angeschlosse ist hat er 62 dB gemessen und das sei auf völlig ausreichen. Nun hat er mir noch gesagt dass meine Probleme von einem schlechten Signal nicht herleiten können da ein schlechtes Signal bei Digitalfernsehen höchstens Pixelfehler und stockende Bilder oder ganze Bildausfälle verursacht und ein besseres Signal somit auch nicht den Solarisationseffekt ausgleicht. Klang für mich logisch da ich bisher auch nur diese Fehler bei Digitalübertragung und schlechtem Empfang feststellen konnte.

Ich werde nun noch folgendes machen, und zwar den Fernseher an einer anderen Quelle Anschließen (Digitaler Sattelit mit Humax Receiver) und die Test Disc von Peter Finzel versuchen, die ja auch helfen soll.

Sollte das nichts bringen kann ich das Gerät so nicht gebrauchen, da ich mir von dem Solarisationseffekt eigentlich nicht vorschreiben lassen möchte welche Sendungen ich zu schauen habe und welche nicht, und werde es zurückschicken.

Nun meine Frage, der andere Fernseher den ich vor meiner Kaufentscheidung in der engeren Auswahl hatte war der Pana TH-42PV60E. Ich hab nun auch noch nichts negatives über Ihn lesen können, geschweige denn von einem Solarisationseffekt.

Ist es möglich dass der Pana dort nicht so Probleme hat oder ist das eher ein generelles Plasmaproblem?

Danke schonmal

Grüsse
Jan


[Beitrag von Shirtyy am 25. Aug 2006, 13:23 bearbeitet]
Plamsane
Stammgast
#2 erstellt: 25. Aug 2006, 13:55

Shirtyy schrieb:

Ist es möglich dass der Pana dort nicht so Probleme hat oder ist das eher ein generelles Plasmaproblem?

Danke schonmal

Grüsse
Jan


Was ich bisher so verglichen habe, hat der Pana diese Probleme nicht in dem Maße!
Mehr oder weniger Solis wirst Du aber gerade bei den von Dir ja bereits beschriebenen, schlechten TV-Material immer sehen!
Aber zugegebener Maßen ist dieses Thema bei Samsung wirklich manchmal nicht zu ertragen!


[Beitrag von Plamsane am 25. Aug 2006, 13:55 bearbeitet]
Shirtyy
Neuling
#3 erstellt: 25. Aug 2006, 14:01
Bringt die Test DVD von Peter Finzel leichte Linderung.

Ich war heute noch im Media Markt, dort steht der gleiche Plasma und Sat Signale in Elektromaerkten sind ja auch nicht so berauschend, nur dort habe ich diesen Soli in keinsterweise feststellen können.

Ist das dann vielleicht von Geraet zu Geraet anders?
Plamsane
Stammgast
#4 erstellt: 25. Aug 2006, 15:00

Shirtyy schrieb:
Bringt die Test DVD von Peter Finzel leichte Linderung.


Was willst Du damit verbessern? Habe ich auch schon ausprobiert. M. E. kannst Du damit leider gar nichts erreichen.



Ist das dann vielleicht von Geraet zu Geraet anders?


Das ist auch teilweise unsere Vermutung. Aber Tazer hat ja schon einige getestet und das Ergebnis sieht leider nicht danach aus.
Tazer
Inventar
#5 erstellt: 25. Aug 2006, 20:05
Ich glaube nicht wirklich an eine Serienstreuung in diesem Maße. Nicht solange mir nicht jemand beweisen kann das sein Q7H diese Probleme nicht hat.
Man kann zum Gerät eigentlich nur sagen das es S C H R O T T ist! Es gibt wohl keinen anderen Plasma am Markt der bei kritischem Material so derart versagt wie der Samsung.
Es sind ja nicht nur die Solarisationseffelte sondern auch noch andere Probleme.
Wenn du das Gerät erst seit 8 Tagen hast dann kann ich dir nur raten es sofort zum Händler zurückzugeben. Denn die Probleme scheinen nicht zu beheben zu sein. Du machst dir nur Ärger und Stress wenn du das Gerät im Haus behälst.
Kauf dir meinetwegen ein günstige Gerät von LG oder Thomson. Die sind zwar sicherlich nicht perfekt aber man kann mit ihnen TV schauen ohne das einem schlecht wird.
Plamsane
Stammgast
#6 erstellt: 25. Aug 2006, 21:08

Tazer schrieb:
Ich glaube nicht wirklich an eine Serienstreuung in diesem Maße. Nicht solange mir nicht jemand beweisen kann das sein Q7H diese Probleme nicht hat.
Man kann zum Gerät eigentlich nur sagen das es S C H R O T T ist! Es gibt wohl keinen anderen Plasma am Markt der bei kritischem Material so derart versagt wie der Samsung.
Es sind ja nicht nur die Solarisationseffelte sondern auch noch andere Probleme.
Wenn du das Gerät erst seit 8 Tagen hast dann kann ich dir nur raten es sofort zum Händler zurückzugeben. Denn die Probleme scheinen nicht zu beheben zu sein. Du machst dir nur Ärger und Stress wenn du das Gerät im Haus behälst.
Kauf dir meinetwegen ein günstige Gerät von LG oder Thomson. Die sind zwar sicherlich nicht perfekt aber man kann mit ihnen TV schauen ohne das einem schlecht wird.


Hi Tazer,

wann steht denn eigentlich Dein nächster Technikertermin an?
Tazer
Inventar
#7 erstellt: 25. Aug 2006, 22:59

Plamsane schrieb:

Tazer schrieb:
Ich glaube nicht wirklich an eine Serienstreuung in diesem Maße. Nicht solange mir nicht jemand beweisen kann das sein Q7H diese Probleme nicht hat.
Man kann zum Gerät eigentlich nur sagen das es S C H R O T T ist! Es gibt wohl keinen anderen Plasma am Markt der bei kritischem Material so derart versagt wie der Samsung.
Es sind ja nicht nur die Solarisationseffelte sondern auch noch andere Probleme.
Wenn du das Gerät erst seit 8 Tagen hast dann kann ich dir nur raten es sofort zum Händler zurückzugeben. Denn die Probleme scheinen nicht zu beheben zu sein. Du machst dir nur Ärger und Stress wenn du das Gerät im Haus behälst.
Kauf dir meinetwegen ein günstige Gerät von LG oder Thomson. Die sind zwar sicherlich nicht perfekt aber man kann mit ihnen TV schauen ohne das einem schlecht wird.


Hi Tazer,

wann steht denn eigentlich Dein nächster Technikertermin an?


Kann ich dir noch nicht genau sagen. Das Mainboard ist derzeit wohl bestellt. Ist nun etwa 10 Tage her. Sollte also eigentlich bald beim Service Partner eintreffen.
Shirtyy
Neuling
#8 erstellt: 26. Aug 2006, 21:11
Danke für Deine Antwort Tazer, jetzt weiss ich wenigstens dass es eher an Samsung liegt und nicht an mir. Werde Ihn mit Sicherheit zurückgeben.

Welche Geraete von LG oder Thomson kannst Du denn in der 42'' Grösse empfehlen?

Habe bisher vom Panasonic 42 PV60E auch nur Gutes gehört und der gefaellt mir optisch zudem recht gut.
Plamsane
Stammgast
#9 erstellt: 26. Aug 2006, 21:35

Shirtyy schrieb:


Habe bisher vom Panasonic 42 PV60E auch nur Gutes gehört und der gefaellt mir optisch zudem recht gut.


Na dann würde ich sofort zuschlagen!
Der soll wohl echt nicht schlecht sein bzw. derartige Klagen wie hier bzgl. der Bildqualität hört man im dortingen Forum wohl nicht.
Hätte ich mir auch als 50" zugelegt, passt aber leider gar nicht zu unserer Einrichtung und ausserdem finde ich ihn potthäßlich
Kuyu
Stammgast
#10 erstellt: 26. Aug 2006, 23:20
schau dir den pana auf jeden fall auch an. mich regt der solariseffekt immer sofort auf wenn dafür anfälliges bildmaterial läuft... wollte mir auch evtl. einen "premium"-plasma (pana, wenn dann aber pio) holen. pack das analoge oder digitale kabel dran und du hast den solariseffekt auf allen displays! tut mir leid, da kann mir auch keiner mit seinem pio 6 bzw. 7er oder pana sonstwas kommen (vor allem bei den 50ern). ich würd sagen das ist mit der größte nachteil der plasmas. ich hab mir dann den 50er lg geholt. ist vom solaris vielleicht noch bisserl schlechter aber das ist dann auch schon nicht mehr so tragisch. und niemals von hdmaterial blenden lassen, vorallem nicht bei pio mit ihrem eigenen extra/super material. (nichts gegen pio, aber denen ihr hd material das immer läuft ist schon fast zu gut, noch dazu wird permanent mit diesem "stilmittel" supermakro rumgespielt. ihr wisst schon, auf z.b. ein insekt an einer blühte ganz nahe ranngehn, insekt superscharf, umgebung (grüne blätter) nicht im fokus..., wie gesagt ich war da immer riesig beeindruckt, aber letztlich kocht der auch nur mit wasser...
gruß K
Tazer
Inventar
#11 erstellt: 26. Aug 2006, 23:38

Kuyu schrieb:
schau dir den pana auf jeden fall auch an. mich regt der solariseffekt immer sofort auf wenn dafür anfälliges bildmaterial läuft... wollte mir auch evtl. einen "premium"-plasma (pana, wenn dann aber pio) holen. pack das analoge oder digitale kabel dran und du hast den solariseffekt auf allen displays! tut mir leid, da kann mir auch keiner mit seinem pio 6 bzw. 7er oder pana sonstwas kommen (vor allem bei den 50ern). ich würd sagen das ist mit der größte nachteil der plasmas. ich hab mir dann den 50er lg geholt. ist vom solaris vielleicht noch bisserl schlechter aber das ist dann auch schon nicht mehr so tragisch. und niemals von hdmaterial blenden lassen, vorallem nicht bei pio mit ihrem eigenen extra/super material. (nichts gegen pio, aber denen ihr hd material das immer läuft ist schon fast zu gut, noch dazu wird permanent mit diesem "stilmittel" supermakro rumgespielt. ihr wisst schon, auf z.b. ein insekt an einer blühte ganz nahe ranngehn, insekt superscharf, umgebung (grüne blätter) nicht im fokus..., wie gesagt ich war da immer riesig beeindruckt, aber letztlich kocht der auch nur mit wasser...
gruß K



Bei keinem mir bekanntem Plasma ist der Solarisationseffekt so stark wie beim Samsung. Und zwar nicht einmal annähernd! Selbst der Service Techniker hat so etwas noch nicht gesehen!
Gegen einen Pioneer kannst du das schonmal gar nicht vergleichen. Selbst ein Thomson macht da viel weniger Probleme.
Kuyu
Stammgast
#12 erstellt: 27. Aug 2006, 14:46
keine ahnung wie das bei euren geräten ausschaut. die samsung plasmas die ich irgendwann mal gesehen haben haben sich find ich nicht durch viel mehr solaris ausgezeichnet...
Plamsane
Stammgast
#13 erstellt: 27. Aug 2006, 15:29

Kuyu schrieb:
keine ahnung wie das bei euren geräten ausschaut. die samsung plasmas die ich irgendwann mal gesehen haben haben sich find ich nicht durch viel mehr solaris ausgezeichnet...


Vielleicht ist es ja wirklich nur bei den C/Q7H so krass
Shirtyy
Neuling
#14 erstellt: 28. Aug 2006, 08:38
Wie verhaelt sich das mit den Solis bei LCD Displays. Ich habe bei 2 (LG und Samsung) das auch feststellen können.

Man hört ja immer dass es hauptsaechlich ein Plasma Problem ist...
paul71
Inventar
#15 erstellt: 28. Aug 2006, 13:56
Jungs, euer Thread ist die Begriffsverwirrung par excellance.. Ihr sprecht von den "harten" Farbübergängen, oder? Dies heisst color banding oder posterisation, Solarisation ist etwas ganz anderes.. Wenn eure Plasmas unter Solarisation leiden würden, wäre es wohl eine Katastrophe...

Ich weiss nicht wie diese ganze Tragödie mit den Sammies zustandegekommen ist.. ich konnte bislang Sammies C7H in 42 und 50 Zoll testen und bei keinem war das besagte Problem besonders schlimm oder gar schlimmer als bei anderen PDPs. Die Pannies PV60 und PV600 in 42 und 50 Zoll die ich getestet habe, waren bei "normalem" HD und SD Material in Punkto Quantisierung mindestens genauso gut (oder schlecht) wie die C7H, bei HD sogar etwas schlechter.. Ich empfehle immer alle "Options" im SM zu deaktivieren dann nacheinander zuschalten und die Effekte auf kritisches Material beobachten... Mehr weiss ich nicht...
Plamsane
Stammgast
#16 erstellt: 28. Aug 2006, 15:21

paul71 schrieb:
.. Ich empfehle immer alle "Options" im SM zu deaktivieren dann nacheinander zuschalten und die Effekte auf kritisches Material beobachten... Mehr weiss ich nicht...


Mehr weiss ich (wir) leider auch nicht
Tazer
Inventar
#17 erstellt: 28. Aug 2006, 18:42
Ist doch im Grunde egal wie man dieses Problem nennt. Jeder der hier betroffen ist weiß wovon die Rede ist

An DNIe, SM etc. liegt es auch nicht. Das wurde hier auch schon klar. Das Problem kann nur allgemein die Elektronik oder aber das Panel sein.
Und nochmal: Nein, kaum ein Markenplasma(wenn überhaupt ein anderes Gerät) hat diese starken Probleme wie der Samsung. Ich habe da schon so viele Geräte vergleichen das ich das behaupten kann. Und selbst der Service Beauftragte von Samsung hatte so etwas schlechtes noch nicht gesehen.
anybody
Stammgast
#18 erstellt: 29. Aug 2006, 18:12
Ich habe im 'grossen Samsung Thread' mal ein paar Bilder dieses unerträglichen Effekts gepostet.

Der Effekt tritt übrigrens auch bei excellentem Bildmaterial auf (z.B. ARD per DVB-S, oder WMV-HD Trailer als Quellmaterial), wenngleich auch seltener und nicht so extrem. Aber es ist definitiv ein ganz enormes Geräte Problem.
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