LG - Das Spiegelproblem

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ESVTOM61
Stammgast
#1 erstellt: 01. Jan 2011, 21:26
Hallo

Es soll bald ein neuer 50 Zoll ins Haus kommen da mir mein 42 Panasonic, mit dem ich zwar sehr zufrieden bin, zu klein geworden ist.

Die LG gefallen mir da vom Design und Preis/Leistungsverhältnis her sehr gut!!
Mehr als 900 Euro will ich nicht ausgeben

Aber,dass Problem sind die wohl extrem starken Spiegelungen bei LG.
War letzte Woche im MM und hab da nen 50er PK 350 gesehn und bin fast erschrocken da ich dachte ich schau in nen Spiegel. Neben drann stand ein Samsung 50 Zoll der erheblich weniger spiegelte. Auch mein aktueller Panasonic spiegelt relativ wenig. Habe im ca. 5,5m Entfernung direkt gegenüber große Fensterfront!!

So, nun meine ich gelesen zu haben das die LG ab dem PK 750 ( unter 900 Euro zu haben ) das Problem mit den Spiegelungen erheblich weniger sein soll. Stimmt das?

Danke für die Infos
aKeshaKe
Inventar
#2 erstellt: 01. Jan 2011, 21:48
nein der 760 hat die folie !
aber spiegeln tut er trotzdem

wenn du keinen vorhang hast und evtl direktes licht durchs fenster scheint, hast du keine chance.

waere die fensterfront an der seite wuerde es gehen.


notfalls halt ausprobieren.
ESVTOM61
Stammgast
#3 erstellt: 01. Jan 2011, 22:11
Ja gut, spiegeln tun sie alle die Plasmas.

Die Frage ist nur wie stark und bei dem PK 350 war´s halt wirklich extrem ( verstehe ohnehin nicht das man Plasmas mit so nen Schwachpunkt auf den Markt wirft )

Du meinst also nicht ab PK 750 sondern nur der 760er mit dieser Folie?


[Beitrag von ESVTOM61 am 01. Jan 2011, 22:12 bearbeitet]
aKeshaKe
Inventar
#4 erstellt: 01. Jan 2011, 23:03
ja der 760 / 950

wobei ich mir beim 950er nicht sicher bin

auf jeden fall haben die eine entspiegelungsfolie, was laut usern hier zu lasten des schwarzwerts geht.


das problem ist, dass bei plasmas eine glasscheibe vorne ist.
lcds etc haben sowas nicht, deshalb auch kein spiegeln


der best entspiegelste waere dann glaub ich der Panasonic V(T)20, der aber natürlich auch was kostet.
ag10
Stammgast
#5 erstellt: 02. Jan 2011, 13:51

aKeshaKe schrieb:
ja der 760 / 950

auf jeden fall haben die eine entspiegelungsfolie, was laut usern hier zu lasten des schwarzwerts geht.





Genau das Gegenteil ist der Fall, durch die TrueBlack Filterfolie oder wie auch immer die sich nennt, wird der Schwarzwert besser (Schwärzer).
nergalix
Stammgast
#6 erstellt: 02. Jan 2011, 15:11
Der 760 hat soweit ich mich erinnern kann nur eine Entspiegelungsfolie. Erst der 950 hat den TrueBlack Filter. Beim 760 gab definitiv schon User, welche mit dem Schwarzwert unzufrieden waren, da dieser durch die Entspiegelung verschlechtert wurde.
aKeshaKe
Inventar
#7 erstellt: 02. Jan 2011, 17:12
ich meine auch hier häufig gelesen zu haben, dass der 760 durch die folie einen schlechteren sw hat.

das mit dem 950 + trueblack filter wusst ich garnicht.

naja wenn der 950 weniger spiegelt, dazu einen besseren schwarzwert, wäre es eine überlegung wert.
nur hab ich keine ahnung wie stark ein 950 spiegelt im gegensatz zum v20
petor
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 02. Jan 2011, 20:08
Ich werfe hier mal eine Frage von mir in den Raum, will dafür jetzt nicht extra einen eigenen Thread aufmachen.

Habe mal ein Foto mit reingestellt und mit einem schwarzen Viereck markiert wo ein 50 Zoll Plasma hin soll.
tv_licht
Wie sieht es hier mit den Lichtverhältnissen aus? Bekomme ich hier Probleme mit spiegeln? Der Plasma steht quer zum Fenster, dazu ist es eine DG Wohnung und die Sonne strahlt somit relativ direkt rein. Ich habe auch eine weiße Couch (spiegelt sich eher als dunkler Stoff).
Jetzt im Winter kann ich die Lichtverhältnisse nicht wirklich testen, weil die Sonne einfach viel zu tief ist, habe keine direkt Einstrahlung, im Sommer werde ich es aber wohl haben.

Kann ich unter diesen Voraussetzungen mit einem 50pk350 liebäugeln oder sind die Lichtverhältnisse hierfür nicht geeignet?
Wie sieht es den mit den pk760/950 aus oder sind die Lichtverhältnisse gar ungeeignet für einen Plasma?
ag10
Stammgast
#9 erstellt: 02. Jan 2011, 22:02
Unter diesen Licht- und Möbelbedingungen gilt:

TV auch tagsüber: LED LCD

TV nur abgedunkelt/nachts: Plasma
nergalix
Stammgast
#10 erstellt: 03. Jan 2011, 10:05
Ich weiß jetzt nicht, zu welcher Himmelsrichtung dein Fenster steht, allerdings sieht der Raum schon recht problematisch aus. Hast du schon mal an Vorhänge oder Jalousinen gedacht?

Wenn die Sonne bei dir wirklich direkt auf den TV strahlt, dann wird das übel. Ich hatte früher auch mal so einen Aufstellungsort, da musste ich sogar bei einem LCD immer die Jalousinen runterlassen.

Was hast du (bzw. deine Familie/Mitebewohner etc.) denn für Sehgewohnheiten? Wann wird der TV hauptsächlich genutzt? Und welche Quellen/Medien sollen wiedergegeben werden?

Gruß,
~Nergalix


[Beitrag von nergalix am 03. Jan 2011, 10:06 bearbeitet]
petor
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 03. Jan 2011, 22:24
Erstmal vielen Dank euch beiden, freut mich, dass mir so gewissenhaft geholfen wird!

Fenster ist ziemlich genau Richtung Westen (danke an google maps ^^), ist also doch etwas weniger direkt als ich dachte, wobei es aber ein Ausgebautes DG ist und die Häuser gegenüber kleiner sind. Vorhänge kommen auf jeden Fall noch vor die Fenster, hatte noch etwas renoviert.

Der TV wird wohl ca in diesen Verhältnis genutzt werden:
30% digitaler Kabel, 40% hd quellen (blu ray + pc Verbindung), 30% PS3
Dazu muss ich sagen, dass ich eher mit etwas Licht TV sehe, ich dimme zwar etwas ab, aber ganz im Dunkeln doch eher selten.

Sieht es für Plasma insgesamt den schlecht aus, auch wenn ich andere Modelle in betracht ziehe?
aKeshaKe
Inventar
#12 erstellt: 03. Jan 2011, 23:36
ne sofern du vorhänge hast und kein direktes licht reinkommt, sollte es kein problem sein, selbst bei gedimmten licht
ESVTOM61
Stammgast
#13 erstellt: 05. Jan 2011, 02:01
Naja es kommt halt wohl doch drauf an was für ein Plasma ( Marke ) es ist!
Wie Eingangs schon gesagt hängt meiner ( Panasonic ) direkt gegenüber einer ca. 7qm!! großen Fensterfront. Die Sonne knallt zwar nicht direkt rein, aber an hellen Sommertagen merkt man das Spiegeln schon. Hier natürlich vorallem bei dunklen Szenen. Ist allerdings auch Gewohnheit und mich stört es kaum. Nur in Exremfällen lass ich mal die Rollos ein Stück runter.

Der LG scheint aber definitiv stärker zu spiegeln als die meisten anderen Marken, daher meine Bedenken.

Der Raum wo dein 50er rein soll wirkt aber relativ klein ( unter 20qm?? ) Bist du sicher das da ein 50er rein soll.

Bei meinem Pana hätte ich wegen dem Fenster keine Bedenken. Notfalls Vorhang etwas zu ziehen, aber bei LG ......?????


[Beitrag von ESVTOM61 am 05. Jan 2011, 02:02 bearbeitet]
nergalix
Stammgast
#14 erstellt: 05. Jan 2011, 09:56
Wer sich mit dem Spiegeln unsicher ist sollte das Gerät umbedingt online bestellen oder entsprechende Rücknahmebedingungen im Kaufvertrag haben. Dann ist man auf der sicheren Seite und kann das Gerät bei nichtgefallen zurückgeben.

Bei mir befinden sich 3 Fenster und die Balkontür links von TV (Fenster gehen Richtung Süden, Dachgeschosswohnung). Mit dem Spiegeln hab ich überhaupt kein Problem. Vor den Fenster befinden sich nichteinmal Vorhänge. Lediglich bei der Balkontür lasse ich den Vorhang Mittags runter wenn die Sonne stört.
http://www.hifi-foru...551&postID=2045#2045

Beim den LG Modellen bis PK760 ist eine ganz normale Glasscheibe angebracht. Diese spiegelt mehr als bei anderen Herstellern, z.B. Panasonic. Gravierend empfand ich diesen unterschied jedoch auch nicht.
Das ganze hängt natürlich aber auch stark von den reflektieren Flächen in der eigenen Wohnung ab. Wer helle Möbel, Glastische und ähnliches bei sich hat muss hier noch deutlich mehr aufpassen. Da kann sich ganz schön was zusammensummieren.

Gruß,
~Nergalix
ryoberlin
Stammgast
#15 erstellt: 05. Jan 2011, 12:44
Würdet Ihr sagen das ich hier Problemlos einen LG 50PK350 aufstellen kann?

http://www.youtube.com/watch?v=MLDsICun1lA
(Video temporär!)

Er soll ja recht stark spiegeln.
nergalix
Stammgast
#16 erstellt: 05. Jan 2011, 14:40
Meiner Meinung nach sollte das eigentlich hinhauen, da sich die Fenster hinter dem Gerät befinden. Und mit den Jalousinen kannst du den Lichteinfall dann ja auch noch regulieren.
lastsamurai74
Stammgast
#17 erstellt: 05. Jan 2011, 15:19
der PK760 hat kein schlechteres Schwarz als der PK550 bei gleichen Bedingungen. Der PK760 spiegelt sogar weniger als der PK550 bei gleichem Bild!

Hab direkt gegenüber eine grosse Fensterfront. Extrem Spiegel tut es nur wenn die Sonne direkt rein scheint. Ist es einfach nur Hell Spiegelt bei PK760 hingegen nichts das sieht bei den anderen PK`s schon anders aus.

mfg
drnoodle
Stammgast
#18 erstellt: 06. Jan 2011, 00:54
Hier der PK350 tagsüber. Kannste fast knicken

ryoberlin
Stammgast
#19 erstellt: 06. Jan 2011, 01:34

drnoodle schrieb:
Hier der PK350 tagsüber. Kannste fast knicken


Und wie sieht es mit dem PK550 im Vergleich dazu aus?

Müsste ich allerdings etwa 150.- mehr für hinblättern ...

Auf deinem Foto sieht das Schwarz aber auch nicht gerade Schwarz aus. Direkte Sonneneinstrahlung habe ich meist nur im Hochsommer 16-18 Uhr. Und in der Zeit könnten dann wohl ähnliche Reflexionen auftreten.

PS: Das http://www.hifi-foru...m_id=141&thread=2006 liest sich ja schrecklich!


[Beitrag von ryoberlin am 06. Jan 2011, 01:48 bearbeitet]
lastsamurai74
Stammgast
#20 erstellt: 06. Jan 2011, 11:55
PK550 spiegelt genauso wie der PK350!

mfg
ryoberlin
Stammgast
#21 erstellt: 06. Jan 2011, 12:13
Ohweh dann muss man also auf die fast doppelt so teuren Modelle zurückgreifen.

Oder nur im Dunklem Raum schauen, allerdings kann da die Eigenbeleuchtung des TVs schonwieder für Reflexionen sorgen...
ag10
Stammgast
#22 erstellt: 06. Jan 2011, 12:32

ryoberlin schrieb:
Ohweh dann muss man also auf die fast doppelt so teuren Modelle zurückgreifen.

Oder nur im Dunklem Raum schauen, allerdings kann da die Eigenbeleuchtung des TVs schonwieder für Reflexionen sorgen...



Allerdings: wenn sich Fenster gegenüber dem TV befinden spiegelt sich im Dunkeln das Spiegelbild in den Fenstern und dieses dann wieder im TV!

Ein ziemlich realistisches Bild sowohl vom Spiegeln als auch vom "Grauwert".
nergalix
Stammgast
#23 erstellt: 06. Jan 2011, 13:46
Bevor ich da aber 500-1000 Euro mehr auf den Tisch lege für ein Gerät, welches etwas weniger spiegelt, würde ich lieber ein wenig Geld in Jalousinen investieren ;).

Mal ehrlich, wenn man im hellen Tageslicht oder in Lichtdurchfluteten Räumen ferseh gucken möchte, dann ist Plasma sowieso die schlechtere Wahl, egal welches Modell und welcher Hersteller.

Wenn man sich allerdings etwas darum kümmert kontrollierte Lichtverhältnisse zu schaffen, dann kann man mit dem PK350 zu jeder Tageszeit ein gutes Bild ohne störende Reflexionen erreichen. Die vollen Stärken spielt er dann natürlich erst am Abend aus, aber wer schaut sich seine Blockbuster schon am Mittag an .
ryoberlin
Stammgast
#24 erstellt: 06. Jan 2011, 14:46
Wird das teil denn eher mehr oder weniger spiegeln als ein handy oder tablet? Hier mal ein video von mir

http://www.youtube.com/watch?v=dQElqSsgkGM
aKeshaKe
Inventar
#25 erstellt: 06. Jan 2011, 21:12
nimm eine große glasscheibe, klebe dahinter schwarzen stoff/papier hin, stell die scheibe ab wo der tv hinkommen soll, schau an wie es spiegelt.
ryoberlin
Stammgast
#26 erstellt: 06. Jan 2011, 21:25
Ich habe leider nur Spiegel... und die Spiegeln extrem Ich könnte aber das Fenster auch nehmen. Das spielgelt auch extrem.

War heute im MM und wie mir scheint spiegelt der Plasma ein bisschen weniger als das kleine Gerät da. Wenn ich nichts weisses anziehe.. und evtl. auch das Decken Flutlicht lösche sollte es kein Problem geben. Aber mit dem Deckenlicht ist es doch schon etwas sehr Spiegelnd. Gegen die Sonne sollten wohl nochmal extra Rollos helfen im Sommer dann

PS: ich hab da noch eine kleine Plexiglas scheibe das mache ich mal. Die Plexiglasscheibe vom Plasma ist zwar sicher 1-3cm Dick. Anber das sollte egal sein.

Nachtrag: Da bitte


Deckenbeleuchtung.

Nur eine Sparbirne, links, mit maximal 5W (Energiesparbirne).


[Beitrag von ryoberlin am 06. Jan 2011, 21:45 bearbeitet]
aKeshaKe
Inventar
#27 erstellt: 06. Jan 2011, 22:07
darfst halt nicht vergessen, beim tv ist ja nicht alles permanent schwarz ^^
also helle szenen spiegeln zb garnicht oder kaum.

mit den jalousinen tagsüber und selbst deckenlicht sollte es keine probleme geben.
notfalls im inet shop bestellen und austesten hast ja 14 tägiges rückgaberecht


wenns nur das fenster hinter dem tv ist sollte es keine probleme geben mit jalousinen
ESVTOM61
Stammgast
#28 erstellt: 07. Jan 2011, 00:01
@ drnoodle

Das sieht aber schon übel aus! Dabei ist das Fenster ja noch hinter dem LG !!!
aKeshaKe
Inventar
#29 erstellt: 07. Jan 2011, 00:47
ja ganz so stark ist es meiner meinung nach nicht, es ist ein mittelding zwischen beiden.
hängt halt stark von der helligkeit ab aber der tv spiegelt nicht so krass wenn meine eltern ihr licht anhaben. aber wie gesagt, das muss man am besten in den eigenen 4 wänden austesten.

bei hellen räumen siehts halt schlecht aus... vllt ne glühbirne kaufen die nicht alles verstrahlt
ag10
Stammgast
#30 erstellt: 07. Jan 2011, 15:16
Damit sich jeder ein Urteil bilden kann.

Die Helligkeit der Aussenumgebung im Fenster im Hintergrund ist realistisch,
die Helligkeit im Innenraum kann jeder über den schwarzen Rahmen selbst einschätzen:

Spiegel_01


Spiegel_02
ryoberlin
Stammgast
#31 erstellt: 07. Jan 2011, 15:19
Das ist aber schlechte Bildqualität auf dem TV

Scherz Beiseite.. wie sieht es bei Dir aus wenn Du einen Sender an hast?
fabxD
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 07. Jan 2011, 15:52
@ag10: schönes wohn/esszimmer!
ag10
Stammgast
#33 erstellt: 07. Jan 2011, 17:46

ryoberlin schrieb:


... wie sieht es bei Dir aus wenn Du einen Sender an hast?




01_Fenster_offen_weit
Bild 1: Fenster offen wie in den Bilder oben, weit

02_Fenster_offen_nah
Bild 2: Fenster offen wie in den Bilder oben, nah

03_Fenster_zu_nah_Standard
Bild 3: Fenster verdunkelt (Schiebeladen), nah, Standard Modus

04_Fenster_zu_weit_Lebhaft
Bild 4: Fenster verdunkelt (Schiebeladen) weit, Lebhaft Modus
lastsamurai74
Stammgast
#34 erstellt: 07. Jan 2011, 18:04
Super Bilder, naja hast ja auch ne richtige Cam (Nikon)

kannst du mal bitte ein Bild von einem SD Sender machen in Nahaufnahme?! Danke Dir....

Du hast also nur von hinten Verdunkelt, Seite ist hell?

mfg
a-cut
Stammgast
#35 erstellt: 07. Jan 2011, 18:13
@ag10:

wie weit hockste weg?
ag10
Stammgast
#36 erstellt: 07. Jan 2011, 19:10

lastsamurai74 schrieb:


Du hast also nur von hinten Verdunkelt, Seite ist hell?

mfg



Ja links (Westseite) ist hell.

(Bild SD bringt nix, da mein Samsung SAT Receiver auf 1080 p hochskaliert.
Da war sogar der Klassiker "Gesprengte Ketten" von 1962 top vom Bild her).



a-cut schrieb:
@ag10:

wie weit hockste weg?


3,5 m
a-cut
Stammgast
#37 erstellt: 08. Jan 2011, 11:00
okay, ich hock auch momentan 3,50m - ich denke, ein 60 zoll ist ideal...

werde mal den 60pk950 bestellen. amazon hat einen rückläufer:
Artikel in offenem Karton. Geringe kosmetische Beschädigung des Gehäuses. Verpackung Original versiegelt.
für 1363 €. hab genauso 30 tage rückgaberecht, falls er mir nicht gefallen sollte..

ps: sorry für off-topic
Crashman
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 13. Jan 2011, 11:30
Servus!

Vielen Dank für die super Bilder! Meiner Meinung nach geben diese ein realistisches Bild, was leider nicht schön ist.

Hat denn jemand die Möglichkeit Vergleichsbilder mit einem entspiegelten Plasma zu machen?

Grüße,
Sebastian
Sackface
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 13. Jan 2011, 16:45
Habt Ihr zu Röhrenzeiten auch diese Diskussionen geführt?
Ich habe den 50PK550 und direkt gegenüber eine Fensterfront (Jalousien für Notfall vorhanden). Klar spiegelt es tagsüber. Konzentriert man sich aber auf das TV Bild, kann man durchaus auch am Tage problemlos TV schauen. Es ist doch nur ein TV Gerät und spannende Filme werden eh am Abend geschaut. Bei Vera am Mittag und Co. ist es evtl. sogar besser, dass man manchmal Details nicht gut sieht
aKeshaKe
Inventar
#40 erstellt: 13. Jan 2011, 18:35

Crashman schrieb:
Servus!

Vielen Dank für die super Bilder! Meiner Meinung nach geben diese ein realistisches Bild, was leider nicht schön ist.

Hat denn jemand die Möglichkeit Vergleichsbilder mit einem entspiegelten Plasma zu machen?

Grüße,
Sebastian



beweg dich geh zum laden und mach dir selbst vergleichsbilder ^^
Crashman
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 13. Jan 2011, 20:46

beweg dich geh zum laden und mach dir selbst vergleichsbilder ^^


Danke für die hilfreiche Antwort. Wenn ich nach der Arbeit Zeit habe, werde ich mir einen Media Markt suchen, der den PS 58C6500 direkt gegenüber der Fensterfront ausstellt.

Aber halt: Muss noch 2-3 Monate warten, denn draussen ists nach 18 Uhr schon dunkel.


Sorry, aber das Gerät gibts eher selten und dann sind die Lichtbedingungen im MediaMarkt nicht vergleichbar.

Grüße,
Sebastian
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