Toshiba und 200HZ?

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AZ1
Stammgast

#1 erstellt: 02. Sep 2009, 16:35

Hallo,

begebe mich schon mal zeitig auf die Suche nach einer passenden Investition für mein Weihnachtsgeld.

Sollte ein 55 Zoll LCD mit LED und 200 Hz sein.
Dabei bin ich auf zwei Toshibamodelle gestoßen, dem 55SV685D
und dem 55ZV635D.

Was mir bei dem lesen der technischen Daten auf der Toshibaseite aufgefallen ist, hat der eine eine Panelreaktionszeit von 6ms und der andere eine von 8ms. Demnach kann 200hz nicht funktioneren, da bei 200 Bildern bei 6ms ja 1,2 Sekunden benötigt werden, bzw. bei 8ms sogar 1,6 Sekunden.
Um 200hz darzustellen dürften die TVs ja max 5ms haben.

Kann mir das mal einer erklären wie das funtioneren soll?

Grüße
AZ1

[Beitrag von AZ1 am 02. Sep 2009, 16:35 bearbeitet]

quartz01
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 02. Sep 2009, 22:39

Vermutlich werden nur 100Hz berechnet und die 200Hz durch abwechselndes Hell-Dunkel-Schalten erreicht.
Machen die meisten Hersteller so.

roelein
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 03. Sep 2009, 10:56

Hier das habe ich im Netz gefunden

ActiveVision M200HD: Die neuen TV-Geräte beherrschen 200
Hertz-Schaltung, bei der die Geräte aus 50 Originalbildern
200 Bilder machen. Dabei errechnet Toshiba aus den 50
Originalbildern weitere 50 Bilder, was die Bildwiederholrate
auf 100 Hertz erhöht. Anschließend werden die Einzelbilder
mittels schnellem An- und Abschalten des Hintergrundlichts je
zweimal in der selben Zeit dargestellt, so dass sich die
Bildwiederholfrequenz auf 200 Hz verdoppelt.

AZ1
Stammgast

#4 erstellt: 03. Sep 2009, 13:12

Also im Klartext ist es kein echtes 200hz wie bei Sony oder Samsung. Echt schade.
Aber hat schon irgendwas von Kundenvera....

Casimir68
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 03. Sep 2009, 16:49

Wobei ich auch bei Sony und Samsung skeptisch bin, ob überhaupt "echte" 200Hz sind. Ein Blick in die Schaltungspläne würde es offenbaren :).

jpointner
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 04. Sep 2009, 15:49

Die Frage ist doch wohl, ob echte 200Hz wirklich besser sind, als 100Hz und Backlight blinking, also "unechte" 200Hz.

Das Spitzenmodell x4500 von Sony verfügt nur über "unechte" 200Hz, also 100Hz und Backlight blinking.
Dem 9704 von Philips(unechte 200Hz)wurde im Vergleichstest "klarere Konturen als die 200-Hz-Mitbewerber" bei Bewegtdarstellung attestiert.

Mit Backlight blinking wird der Bildaufbau einer Röhre simuliert, die immernoch ein Maßstab in Sachen Bewegungsabildung darstellt.

Unechte 200Hz können also durchaus besser sein, als echte 200Hz und damit jede Menge berrechneter und zusätzlich eingefügter Kunstbilder.
Diese Grundlagen sollte man bei dieser Diskussion im Kopf behalten. Im Prinzip läuft es einfach darauf hinaus, wer die Techniken am besten adjustiert.

Allerdings bin ich der Meinung, das man die Vorteile von Backlight blinking nur mit einer LED Beleuchtung voll ausgeschöpfen kann. CCFL's sind für schnelles blinken nicht sonderlich gut geeignet.

[Beitrag von jpointner am 04. Sep 2009, 15:52 bearbeitet]

AZ1
Stammgast

#7 erstellt: 04. Sep 2009, 15:59

Was mich beim Backlightblinking stört und auch beim Dynamischen Kontrast ist die Haltbarkeit.
Ich kann irgenwie nicht glauben das die CCFLs das auf Dauer aushalten. Bei den LED's wirds nicht ganz so schädlich sein, aber ob die wirklich 10 Jahre+ durchhalten ist die Frage.
Aus diesem Grund und ausserdem ging mir auch das "Pumpen" auf die Nerven habe ich bei meinem Sami den Dynamischen Kontrast im Servicemenü deaktiviert.

Casimir68
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 04. Sep 2009, 17:07

Im Endeffekt wird es halt noch seine Zeit brauchen, bis ein bezahlbarer Ersatz des alten Röhrensystems auf den Markt ist. Digital ist nicht immer der Segen der Zukunftstechnologie ;).

tony73
Inventar

#9 erstellt: 12. Sep 2009, 17:47

tony73

hi,

1. samsung arbeitet nicht mit blb, sondern nur mit einem dyn. dimmen in dunklen scenen
2. die neuen lcd-panas arbeiten mit 100hz und blb, denen in tests eine bewegtschärfendarstellung auf ähnlichen 200hz-niveau bestätigt werden.
ähnlich verfährt nun toshiba mit der nicht unbegründeten auffassung, dass bei mehr als der verdopplung der bilder sich auch die fehler bei der berechnung der zusätzlichen bilder erhöhen können und am ende das ergebnis gar schlechter ist, als nur mit 100hz. das zusätzliche blb simuliert dann einen ähnlichen eindruck, wie man ihn von der bidröhre her kennt.
wir betreiben u.a. einen pana 37gw10 und ich kann die sehr gute bewegtdarstellung nur bestätigen.
es kommt mm nicht auf marketing-zahlen an, sondern wie das ergebnis aussieht.
nur die entscheidung wofür, muss jeder für sich selbst tun, den eigenen ansprüchen folgend.

mfg, tony